Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 januari 2016, 14:55   #21
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
Dat is dus een denkfout, zoals blijkt uit studies

http://www.securitepublique.gc.ca/cn...rcdvsm-eng.pdf

Ook crimineel gedrag binnen de gevangenismuren wordt niet minder naarmate het regime strenger is

http://www.bop.gov/resources/researc...gaes_c%26d.pdf
Zulke studies, van links georiënteerde proffen, zijn overbekend.
Meestal bewijzen ze net het omgekeerde, als ze het hebben over het achter de tralies steken van al wat niet dicht bij hen in hun politieke hoek zit.

In mijn studententijd verkochten die gasten lidkaarten van RAL. Vande MijnKlote en Broekske de geldverbrander waren er ook lid van.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2016, 16:24   #22
Zeus
Europees Commissaris
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 6.875
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Zulke studies, van links georiënteerde proffen, zijn overbekend.
Meestal bewijzen ze net het omgekeerde, als ze het hebben over het achter de tralies steken van al wat niet dicht bij hen in hun politieke hoek zit.

In mijn studententijd verkochten die gasten lidkaarten van RAL. Vande MijnKlote en Broekske de geldverbrander waren er ook lid van.

.
Gij weet het natuurlijk beter dan mensen met een Ivy League doctoraatsdiploma
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2016, 16:27   #23
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

dju zeg, en nu juist schaft VRT teletext af !
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2016, 16:43   #24
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.491
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
dju zeg, en nu juist schaft VRT teletext af !
Ik vloekte ook toen ik dat las.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2016, 16:45   #25
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
Gij weet het natuurlijk beter dan mensen met een Ivy League doctoraatsdiploma
Ik ken die mensen beter.
Kleine nuance.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2016, 17:26   #26
Zeus
Europees Commissaris
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 6.875
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik ken die mensen beter.
Kleine nuance.

.
Dju, da's waar, gij gaat naar de recepties van de N-VA.
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2016, 18:01   #27
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
U onderschat het element 'straf'.

Een straf is een uniek iets !
Het is het enige element dat soms (niet altijd) werkt, als het tenminste fatsoenlijk uitgevoerd wordt. Als het een goede uitgevoerde straf is, dan heeft de dader geen goesting meer om recidive te plegen.
Geen enkel ander element werkt nog maar een tiende zo goed, als een goede straf wel doet.

.
'Straf' is in mijn ogen enkel nuttig als het gedragscorrigerend kan werken. Noem me een stoffige paternalist, maar ik zie de gevangenis als een heropvoedingsgesticht. Een soort van internaat voor volwassen mannen en vrouwen die ooit ergens de weg zijn kwijtgeraakt. Die mensen moeten worden opgevangen in aangepaste en voldoende comfortabele omstandigheden. Iemand in een smerige kerker zonder comfort steken, ongetwijfeld de natte droom van enkele 'reactionairen', is totaal contraproductief en bezorgt ook de maatschappij in haar geheel verdere schade.

Het niveau van een democratische en pluralistische samenleving valt meestal af te lezen van hoe zij haar gevangenen behandelt. Juist om die reden beschouw ik de USA ook niet als een democratisch en pluralisitisch land. Gevangenen vernederen of dertig jaar op 'death row' houden, kan je bezwaarlijk humaan noemen.

'Straffen' mag nooit gelijkgesteld worden aan 'wraak nemen' en 'mensen vernederen'. Doen we dat en komen we in zulke oog-om-oog, tand-om-tand carrousel terecht, dan is het einde zoek en zijn we nauwelijks beter dan de gang van zaken in terreurregimes, dictaturen of bij IS.

Onze rechtstaat en zeker het gevangeniswezen heeft vele gebreken, maar is oneindig beter dan de toestand in enkele zogenaamde 'westerse' landen die pretenderen het lichtend voorbeeld voor de ganse wereld te zijn.

Grootste pijnpunt in België is het ontzeggen van aangepaste opvang en het ontberen van therapie voor psychiatrisch en mentaal gehandicapte gedetineerden. Maar ook hier zal men gelukkig - beter laat dan nooit - stappen in de goede richting zetten. Het pas geopende centrum in Gent is alvast een eerste aanzet.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2016, 19:48   #28
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.560
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
Gedetineerden zijn ook mensen. Laten we bovendien niet vergeten dat er in de gevangenis ook mensen in voorhechtenis zitten, mensen die dus per definitie onschuldig zijn.
Wel, dan moet men meer uitzoeken wie echt onschuldig is, met de middelen van vandaag kan al veel zeker? Zeggen dat je onschuldig bent is niet genoeg.
Ook aan de voorhechtenis, tenzij voor lieden die het hazenpad naar het buitenland kunnen kiezen moet kunnen gesleuteld worden! En misschien wie naar het buitenland vlucht het onmogelijk maken om hier nog ooit voet aan wal te zetten en onze centen te zitten opsouperen! Veel betere en goedkopere straf!
En wie in de gevangenis is beland om serieuze redenen hoeft daar niet teveel in de watten worden gelegd! Er zijn nog genoeg mensen in ons landje die niets hebben misdaan en in bijna miserabele omstandigheden moeten leven. Of die over internet, wifi, flatscreens beschikken, niemand die zich daar druk om maakt.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2016, 19:57   #29
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.623
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Wel, dan moet men meer uitzoeken wie echt onschuldig is, met de middelen van vandaag kan al veel zeker? Zeggen dat je onschuldig bent is niet genoeg.
Ook aan de voorhechtenis, tenzij voor lieden die het hazenpad naar het buitenland kunnen kiezen moet kunnen gesleuteld worden! En misschien wie naar het buitenland vlucht het onmogelijk maken om hier nog ooit voet aan wal te zetten en onze centen te zitten opsouperen! Veel betere en goedkopere straf!
En wie in de gevangenis is beland om serieuze redenen hoeft daar niet teveel in de watten worden gelegd! Er zijn nog genoeg mensen in ons landje die niets hebben misdaan en in bijna miserabele omstandigheden moeten leven. Of die over internet, wifi, flatscreens beschikken, niemand die zich daar druk om maakt.
Samen gevat, iedereen krijgt wat hij kan betalen.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2016, 20:04   #30
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.560
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Samen gevat, iedereen krijgt wat hij kan betalen.
Misschien kun je dat zo samenvatten, maar dat is eigenlijk verkeerd! Wie een grote smeerlap is die over veel geld kan beschikken krijgt er dus meer dan een arme sukkelaar die over niets beschikt tenzij wat hij ter plaatse kan verdienen?
Is dat rechtvaardig en vanzelfsprekend misschien?
Met lang in de gevangenis te zitten zal je meestal geen beter mens worden.
Misschien moeten alle straffen flink ingekort worden tot een paar maand bvb maar moet men die dan effectief in een hok steken met eenvoudig eten en drinken en wat lectuur. Nu zullen er genoeg rondlopen die hun voeten vegen aan een gevangenis-strafje meer of minder! "Ze zijn gekend door het gerecht" en werden voor de 37st keer opgepakt... Belachelijk!
En ja, men moet anders handelen tov mensen in voorhechtenis en diegenen die meer door pech daar belanden en niet omdat ze doortrapt krapuul zijn.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2016, 20:22   #31
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.623
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Misschien kun je dat zo samenvatten, maar dat is eigenlijk verkeerd! Wie een grote smeerlap is die over veel geld kan beschikken krijgt er dus meer dan een arme sukkelaar die over niets beschikt tenzij wat hij ter plaatse kan verdienen?
Is dat rechtvaardig en vanzelfsprekend misschien?
Met lang in de gevangenis te zitten zal je meestal geen beter mens worden.
Misschien moeten alle straffen flink ingekort worden tot een paar maand bvb maar moet men die dan effectief in een hok steken met eenvoudig eten en drinken en wat lectuur. Nu zullen er genoeg rondlopen die hun voeten vegen aan een gevangenis-strafje meer of minder! "Ze zijn gekend door het gerecht" en werden voor de 37st keer opgepakt... Belachelijk!
En ja, men moet anders handelen tov mensen in voorhechtenis en diegenen die meer door pech daar belanden en niet omdat ze doortrapt krapuul zijn.
Terzijde, ik denk dat de meeste gemiddelde (opgesloten) Vlamingen blij zouden zijn met het eenvoudig eten en drinken, in plaats van het halal-eten dat ze nu krijgen.

Over de mensen in voorarrest, die hebben het strengste regime, want die moeten ze nog breken.
Bijvoorbeeld bij de langgestraften in Leuven daar zet men 's morgens de celdeur open tot 's avonds, zodat ze met de andere gevangenen kunnen kaarten/koffie drinken en dergelijke meer, bij de voorarresten blijft de deur de hele dag dicht behalve voor een occasionele wandeling en zitten ze met vijf man in een eenpersoonscel.
Er staat een stapelbed voor twee personen in zo'n cel, de andere drie slapen op de grond.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be