Langdurig geïnterneerden krijgen opvang buiten gevangenismuren - Pagina 2

Xenophon · 19 februari 2016, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Mijn perceptie is dat België in vergelijking met andere Europese landen de geïnterneerden goed behandelt.

Perceptie, ja.

Tientallen keren veroordeeld, perceptie...

Rudy · 19 februari 2016, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Perceptie, ja.

Tientallen keren veroordeeld, perceptie...

Feiten. Daar gaat het over.

Geïnterneerden zijn geesteszieken. Gedetineerden zijn veroordeelden.

En bij gebrek aan plaats worden geïnterneerden voorlopig bij de gedetineerden geplaatst. Gelijke behandeling hoewel misplaatst. En dit duurt al jaren.

Ik zou willen weten hoe geïnterneerden worden behandeld. Worden ze gratis platgespoten zodat ze de dag zorgeloos kunnen doorbrengen ?

Xenophon · 19 februari 2016, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Feiten. Daar gaat het over.

Geïnterneerden zijn geesteszieken. Gedetineerden zijn veroordeelden.

En bij gebrek aan plaats worden geïnterneerden voorlopig bij de gedetineerden geplaatst. Gelijke behandeling hoewel misplaatst. En dit duurt al jaren.

Ik zou willen weten hoe geïnterneerden worden behandeld. Worden ze gratis platgespoten zodat ze de dag zorgeloos kunnen doorbrengen ?

Niet.

Rudy · 19 februari 2016, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Niet.

ok

Tashunka · 24 februari 2016, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Tot nu toe heb ik niet de indruk dat een Europees land als België haar geïnterneerden slechter behandeld dan in de collega-Europese landen.

Dan is uw perceptie fout.

alice · 24 februari 2016, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Feiten. Daar gaat het over.

Geïnterneerden zijn geesteszieken. Gedetineerden zijn veroordeelden.

En bij gebrek aan plaats worden geïnterneerden voorlopig bij de gedetineerden geplaatst. Gelijke behandeling hoewel misplaatst. En dit duurt al jaren.

Ik zou willen weten hoe geïnterneerden worden behandeld. Worden ze gratis platgespoten zodat ze de dag zorgeloos kunnen doorbrengen ?

Geïnterneerden zitten in een afzonderlijke vleugel in de gevangenis, apart dus van andere gedetineerden. Er is wat meer vrijheid in die zin dat ze mogen rondlopen, op hun afdeling, een gemeenschappelijke slaapzaal hebben, maar veel behandeling is er niet.
Ze krijgen medicatie maar daarom worden ze nog niet plat gespoten, vaak verblijven ze er al erg lang. Meestal spreken ze een keer per maand een psychiater.
Ik vind die aparte centra een goede zaak, omdat behalve aan het aspect gedetineerd zijn, ook behandeling mogelijk wordt gemaakt van hun geestelijke en fysieke gezondheid in de vorm van zorg, wel lijkt me het kostenplaatje torenhoog!

Xenophon · 24 februari 2016, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Geïnterneerden zitten in een afzonderlijke vleugel in de gevangenis, apart dus van andere gedetineerden. Er is wat meer vrijheid in die zin dat ze mogen rondlopen, op hun afdeling, een gemeenschappelijke slaapzaal hebben, maar veel behandeling is er niet.
Ze krijgen medicatie maar daarom worden ze nog niet plat gespoten, vaak verblijven ze er al erg lang. Meestal spreken ze een keer per maand een psychiater.
Ik vind die aparte centra een goede zaak, omdat behalve aan het aspect gedetineerd zijn, ook behandeling mogelijk wordt gemaakt van hun geestelijke en fysieke gezondheid in de vorm van zorg, wel lijkt me het kostenplaatje torenhoog!

Je hebt het over de Annex, waar een tiental geïnterneerden zitten, de rest zit gewoon tussen de gevangenispopulatie.

Ik heb zelf met geïnterneerden op cel gezeten.

alice · 24 februari 2016, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je hebt het over de Annex, waar een tiental geïnterneerden zitten, de rest zit gewoon tussen de gevangenispopulatie.

Ik heb zelf met geïnterneerden op cel gezeten.

Nee, wijsneus ik heb het over die gevangenissen waar ik op de afdeling geïnterneerden ben geweest.

Xenophon · 24 februari 2016, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Nee, wijsneus ik heb het over die gevangenissen waar ik op de afdeling geïnterneerden ben geweest.

Ja, ik ook.

Toen ik op 'de vestiaire' werkte kwamen we daar om de paar dagen. En op mijn eenpersoonscel zat ik met twee geïnterneerden waarvoor op de Annex geen plaats was.

Dus niks wijsneus.

TheFourHorsemen · 24 februari 2016, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Nee, wijsneus ik heb het over die gevangenissen waar ik op de afdeling geïnterneerden ben geweest.

Het gebeurde/gebeurt vaak dat geïnterneerden samen in cellen met gewone gevangenen zitten wegens plaatsgebrek.

Bad Attila · 24 februari 2016, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Het gebeurde/gebeurt vaak dat geïnterneerden samen in cellen met gewone gevangenen zitten wegens plaatsgebrek.

Inderdaad.

Nu is het wel zo dat de situatie helemaal aan het omkeren is.
Er bestaat nu reeds een apart centrum (Gent) en er komen er nog bij (Antwerpen, en waarschijnlijk nog een in Vlaanderen en twee of drie in Wallonië).
Er komen ook nog plaatsen in niet-penitentiaire inrichtingen, zoals verleden week nog aangekondigd (in Zelzate, dit keer voor vrouwen).

Als Geens en Maggie hun inspanningen volhouden, zou het probleem tegen eind deze legislatuur bijna helemaal opgelost kunnen zijn (al zullen er zeker en vast projecten bij die tegen 2019 niet afgerond zullen zijn).

En dat is een heel goede zaak.

TheFourHorsemen · 24 februari 2016, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Inderdaad.

Nu is het wel zo dat de situatie helemaal aan het omkeren is.
Er bestaat nu reeds een apart centrum (Gent) en er komen er nog bij (Antwerpen, en waarschijnlijk nog een in Vlaanderen en twee of drie in Wallonië).
Er komen ook nog plaatsen in niet-penitentiaire inrichtingen, zoals verleden week nog aangekondigd (in Zelzate, dit keer voor vrouwen).

Als Geens en Maggie hun inspanningen volhouden, zou het probleem tegen eind deze legislatuur bijna helemaal opgelost kunnen zijn (al zullen er zeker en vast projecten bij die tegen 2019 niet afgerond zullen zijn).

En dat is een heel goede zaak.

Laten we daar inderdaad op hopen.

Rudy · 25 februari 2016, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Geïnterneerden zitten in een afzonderlijke vleugel in de gevangenis, apart dus van andere gedetineerden. Er is wat meer vrijheid in die zin dat ze mogen rondlopen, op hun afdeling, een gemeenschappelijke slaapzaal hebben, maar veel behandeling is er niet.
Ze krijgen medicatie maar daarom worden ze nog niet plat gespoten, vaak verblijven ze er al erg lang. Meestal spreken ze een keer per maand een psychiater.
Ik vind die aparte centra een goede zaak, omdat behalve aan het aspect gedetineerd zijn, ook behandeling mogelijk wordt gemaakt van hun geestelijke en fysieke gezondheid in de vorm van zorg, wel lijkt me het kostenplaatje torenhoog!

Alice. Ik lees ondertussen dat je met kennis van zaken spreekt.

Wat ik weet is dat geïnterneerden misdrijven of misdaden hebben gepleegd waarvoor ze niet verantwoordelijk worden geacht.

Het zijn dus mensen die crimineel gedrag vertonen, zonder zich verantwoordelijk te (kunnen) voelen.

Die aparte centra zijn inderdaad een goede zaak, afgezien van het kostenplaatje.

Zoek echter eens op hoeveel er van die geïnterneerden met de gedetineerden leven.
De geïnterneerden hebben daar geen last van. De gedetineerden wel.

Rudy · 25 februari 2016, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

En op mijn eenpersoonscel zat ik met twee geïnterneerden waarvoor op de Annex geen plaats was.

Is dit wettelijk mogelijk ?

Xenophon · 25 februari 2016, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Is dit wettelijk mogelijk ?

Neen, daarvoor is Belgie al tientallen keren veroordeeld.

Vonnissen die men gewoon naast zich neerlegt.

De EU is goed als het hen uitkomt.

Rudy · 25 februari 2016, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Neen, daarvoor is Belgie al tientallen keren veroordeeld.

Vonnissen die men gewoon naast zich neerlegt.

De EU is goed als het hen uitkomt.

Neen. Als ik je goed begrijp heeft de EU dus gelijk. Geïnterneerden en gedetineerden steek je niet samen.
Welke landen van de EU doen het beter? Enkele Scandinavische landen gekend door hun verzorgingsstaat ?

Bad Attila · 26 februari 2016, 07:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Neen, daarvoor is Belgie al tientallen keren veroordeeld.

Vonnissen die men gewoon naast zich neerlegt.

De EU is goed als het hen uitkomt.

Heeft niks met de EU te maken, hoor...

alice · 26 februari 2016, 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Alice. Ik lees ondertussen dat je met kennis van zaken spreekt.

Wat ik weet is dat geïnterneerden misdrijven of misdaden hebben gepleegd waarvoor ze niet verantwoordelijk worden geacht.

Het zijn dus mensen die crimineel gedrag vertonen, zonder zich verantwoordelijk te (kunnen) voelen.

Die aparte centra zijn inderdaad een goede zaak, afgezien van het kostenplaatje.

Zoek echter eens op hoeveel er van die geïnterneerden met de gedetineerden leven.
De geïnterneerden hebben daar geen last van. De gedetineerden wel.

Vandaar die aparte vleugel, maar ik geloof best dat bij plaatsgebrek, geinterneerden tussen gewone gedetineerden zitten.
Heb je daar altijd last van? Nee, niet iedere geinterneerde is een gevaarlijke gek, en met medicatie vaak zo mak als een lammetje..

TheFourHorsemen · 26 februari 2016, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Neen, daarvoor is Belgie al tientallen keren veroordeeld.

Vonnissen die men gewoon naast zich neerlegt.

De EU is goed als het hen uitkomt.

De EU staat los van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens.

Xenophon · 26 februari 2016, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

De EU staat los van het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens.

Ah ok, dan is alles in orde.