Eurovision, de morele winnaar

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En? De Balten zaten ook al rond die tijd onder Moskou. Bepleit u nu de terugkeer van deze volkeren naar Rusland?

Als een referendum zou worden georganiseerd, wat onwaarschijnlijk is, zou een meerderheid van de Balten geen terugkeer willen.

Op de Krim zijn 80 �* 90 % Russen. OK, toegegeven, na russificatie. Maar Klein-Azië werd ook verturkt hé.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

Als een referendum zou worden georganiseerd, wat onwaarschijnlijk is, zou een meerderheid van de Balten geen terugkeer willen.

Hieruit leer ik: geschiedenis is geen element om het lot van een volk anno 2016 te bepalen. Wel de democratische wil.

Alleen hebben we op de Krim geen democratisch mechanisme gezien. Wel een ongelooflijke schertsvertoning die de naam "volksraadpleging" mee kreeg.

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En? De Balten zaten ook al rond die tijd onder Moskou. Bepleit u nu de terugkeer van deze volkeren naar Rusland?

ze kwamen onder Moskou pas in de 19de eeuw...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

ze kwamen onder Moskou pas in de 19de eeuw...

Helemaal niet. U moet uw kennis dringend bijspijkeren.

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hieruit leer ik: geschiedenis is geen element om het lot van een volk anno 2016 te bepalen. Wel de democratische wil.

Dan komen de 6 faciliteitengemeenten nu bij Brussel?..

Alleen hebben we op de Krim geen democratisch mechanisme gezien. Wel een ongelooflijke schertsvertoning die de naam "volksraadpleging" mee kreeg.

De Krim is per vergissing in 1962 of daarrond bij Oekraïne ondergedeeld terwijl dit meer dan 300 jaar Russisch was. Gezien de fascistische wijze waarmee Kiev bestuurt en gezien de grote meerderheid aan Russen op de Krim, hebben Russen hun eigen lot in handen genomen in een joint action tussen Russische bevolking op de Krim en politiek in Moskou.
Zelfs Gorbatsjov vindt de beslissing een historische fout die is rechtgezet.

[Hypochonder]

Men moet dit kluchtfestival gewoonweg boycotten. Ieder land die hieraan meedoet is hypocriet tot op het bot.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

De Krim is per vergissing in 1962 of daarrond bij Oekraïne ondergedeeld terwijl dit meer dan 300 jaar Russisch was. Gezien de fascistische wijze waarmee Kiev bestuurt en gezien de grote meerderheid aan Russen op de Krim, hebben Russen hun eigen lot in handen genomen in een joint action tussen Russische bevolking op de Krim en politiek in Moskou.
Zelfs Gorbatsjov vindt de beslissing een historische fout die is rechtgezet.

U gelooft dus de onzin die in die dagen op RT te horen was. Arme man... De Russen hebben geenszins hun lot in eigen handen genomen. Poetin stuurde er hele bataljons Russische troepen naartoe die een trage maar gestage bezetting en inlijving moesten doorvoeren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

Gezien de fascistische wijze waarmee Kiev bestuurt en gezien de grote meerderheid aan Russen op de Krim, ...

Kunt u dat nu eens concreet duiden? Welke fascistische maatregelen hebben de inwoners op de Krim dan moeten slikken?

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U gelooft dus de onzin die in die dagen op RT te horen was. Arme man... De Russen hebben geenszins hun lot in eigen handen genomen. Poetin stuurde er hele bataljons Russische troepen naartoe die een trage maar gestage bezetting en inlijving moesten doorvoeren.

Het was een volksraadpleging georganiseerd manu militari. Al maar goed.
Vergeet niet dat het leger hier in België alom present is.

Het gebied van de Tataren is Tatarije. Wat doen die op de Krim? Wat doen 2500 Tataren in Estland bijvoorbeeld? Dit is regelrecht expansiedrift. Turken stonden in 17de eeuw voor de poorten van Oostenrijk.
Het enige wat we er misschien kunnen uit besluiten is dat Russen nog driester te werk gaan dan de Turken. Liever Russen dan Turken hoor.

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kunt u dat nu eens concreet duiden? Welke fascistische maatregelen hebben de inwoners op de Krim dan moeten slikken?

Ik denk dat Tomm daar veel kan over vertellen...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

Het was een volksraadpleging georganiseerd manu militari. Al maar goed.

Daar was geen enkele sprake van. U fantaseert er op los.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

Het gebied van de Tataren is Tatarije. Wat doen die op de Krim? Wat doen 2500 Tataren in Estland bijvoorbeeld? Dit is regelrecht expansiedrift. Turken stonden in 17de eeuw voor de poorten van Oostenrijk.
Het enige wat we er misschien kunnen uit besluiten is dat Russen nog driester te werk gaan dan de Turken. Liever Russen dan Turken hoor.

Als de Tataren op historische gronden niet op de Krim thuishoren, dan horen de Russen daar zeker niet thuis.

U denkt overduidelijk niet na over uw eigen argumentatie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

Ik denk dat Tomm daar veel kan over vertellen...

U schrijft dus maar iets zonder te weten waar het over gaat. Sterk.

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar was geen enkele sprake van. U fantaseert er op los.

http://www.dewereldmorgen.be/artikel...isme-in-Europa

Eens lezen vanaf hoofdstukje "EERHERSTEL"

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

http://www.dewereldmorgen.be/artikel...isme-in-Europa

Eens lezen vanaf hoofdstukje "EERHERSTEL"

Ik zie daar niets over mogelijke fascistische maatregelen die op de bevolking van de Krim werden gedrukt.

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U schrijft dus maar iets zonder te weten waar het over gaat. Sterk.

helemaal niet


"Eerherstel

Toen de voormalige communistische republieken van Oost-Europa en de Balkan in de jaren 1990 militaire buitenposten van de NAVO werden, kregen de erfgenamen van de nazi-collaborateurs in Oekraïne hun kans. Verantwoordelijk voor de dood van duizenden joden, Polen en Russen tijdens de nazi-invasie in de Sovjet-Unie, werd het Oekraïens fascisme in ere hersteld en werd de “nieuwe golf” van fascisme door de NAVO geprezen als “nationalisten”.

Dit bereikte zijn hoogtepunt in 2014 toen de regering van Obama 5 miljard dollar uitgaf aan een staatsgreep tegen de verkozen Oekraïense regering. Die stoottroepen waren neonazi’s bekend als de Right Sector en Svoboda (‘Vrijheid’). Een van hun leiders is Oleh Tyahnybok die eerder al had opgeroepen om de “Moskou-gezinde Joodse maffia” en “ander gespuis”, onder wie homo’s, feministen en mensen van politiek links, uit te roeien.

Deze fascisten maken nu deel uit van de coupregering in Kiev. De eerste ondervoorzitter van het Oekraïens parlement en leider van een van de partijen van de regeringsmeerderheid, Andriy Parubiy, is medeoprichter van Svoboda. Op 14 februari 2015 verkondigde hij dat hij naar Washington ging vliegen om te vragen dat “de VS ons nauwkeurige moderne wapens geeft”. Als hij daar in slaagt, zal dit door Rusland worden beschouwd als een oorlogsdaad.

Er is geen enkele westerse leider die zich heeft uitgesproken over deze heropleving van het fascisme in het hart van Europa, alleen (Russisch president) Vladimir Poetin deed dat. Zijn volk heeft 22 miljoen mensen verloren bij de nazi-invasie die via Oekraïne Rusland was binnengevallen. Tijdens de recente veiligheidsconferentie in Munchen ging de Amerikaanse vice-minister voor Europese en Euraziatische Zaken Victoria Nuland wild tekeer tegen de Europese staatsleiders, omdat ze zich hadden uitgesproken tegen de Amerikaanse bewapening van het regime in Kiev. Ze verwees naar de Duitse Defensieminister als “de minister voor defaitisme”.

Nuland was het brein achter de staatsgreep in Kiev. Ze is de vrouw van Robert D. Kagan, een toonaangevende “neo-con”, uitblinker en medeoprichter van het extreemrechtse Project for a New American Century[11]. Ze was daarvoor adviseur buitenlands beleid van vice-president Dick Cheney (onder president W. Bush).

Een kink in de kabel

Nulands staatsgreep verliep echter niet volgens plan. De NAVO slaagde er niet om de enige historische en wettelijk verworden ijsvrije zeemachtbasis van Rusland in de Krim te veroveren. De Krim was in 1954 door de leider van de Sovjet-Unie Nikita Chroesjtsjov, zelf een Oekraïner, bij Oekraïne gevoegd. De voornamelijk Russische bevolking daar stemde overweldigend voor de hernieuwde aansluiting bij Rusland, zoals ze eerder in de jaren negentig hadden gedaan.[12] Dit referendum was vrijwillig, populair en werd internationaal gemonitord. Dit was geen invasie.

Tegelijkertijd keerde het regime in Kiev zich echter tegen de etnische Russische bevolking in het oostelijke deel van Oekraïne, met de woeste voortvarendheid van een etnische zuivering. Zo wierpen neonazistische milities, vergelijkbaar met de Waffen-SS, zich in de strijd. Ze bombardeerden en bezetten steden en dorpen, gebruikten massale hongersnood als wapen, sneden het elektriciteitsnet af, bevroren bankrekeningen, stopten de werking sociale zekerheid en de uitbetaling van de pensioenen. Meer dan een miljoen vluchtelingen staken sindsdien de grens met Rusland over.

In de westerse media werden zij ontheemden die “het geweld” van de “Russische invasie” ontvluchtten. NAVO-commandant, generaal Breedlove, wiens naam en daden wel geïnspireerd lijken door Stanley Kubricks Dr. Strangelove, verkondigde dat 40.000 (Russische) troepen zich aan het “groeperen” waren. In dit tijdperk van beschikbare forensische bewijzen via satelliet, gaf hij daar geen enkel bewijs voor.

Het Russischsprekend tweetalige volk van Oekraïne, een derde van de totale bevolking, heeft lang gestreefd naar een federatie die de etnische diversiteit van het land weerspiegelt en zowel autonoom is binnen Oekraïne als onafhankelijk van Moskou. De meesten van deze mensen zijn zelfs geen “separatisten” maar gewoon burgers die veilig in hun thuisland willen leven en zich tegen de machtsgreep in Kiev verzetten. Hun opstand en de oprichting van autonome “staten” waren enkel een reactie op de aanvallen van Kiev tegen hen. Er wordt maar weinig van dit soort informatie aan het westerse publiek voorgelegd.

Een vergeten slachtpartij

Op 2 mei 2014 werden 41 etnische Russen in Odessa levend verbrand in het hoofdkantoor van een vakbond, terwijl de politie passief toekeek. Dmytro Yarosh, leider van extreemrechtse Right Sector, prees deze slachting als “nog een schitterende dag in onze nationale geschiedenis”.

Deze gebeurtenis werd daarentegen in de Amerikaanse en Engelse media weergegeven als een “duistere tragedie”, die het resultaat was van “confrontaties” tussen de “nationalisten” (neonazi’s) en “separatisten” (dit wil zeggen, mensen die handtekeningen aan het verzamelen waren voor een referendum over een federaal georganiseerd Oekraïne).

De New York Times deed deze versie van de feiten af als Russische propaganda over het fascistisch en antisemitisch beleid van de nieuwe klanten van Washington. De Wall Street Journal vervloekte de slachtoffers zelfs met de titel: “Dodelijk Oekraïens Vuur Waarschijnlijk Door Rebellen Aangestoken, Zegt De Regering”. President Obama feliciteerde de militaire junta van Kiev zelfs voor hun “terughoudendheid”.

Enkel 'individuele Russen'

Op 29 januari 2015 weerlegde de hoogste militaire bevelhebber van Oekraïne, generaal Viktor Muzhemko, onbedoeld de basisreden voor de sancties die de VS en EU aan Rusland opleggen, toen hij op een persconferentie nadrukkelijk zei: “Het Oekraïens leger is niet met de reguliere eenheden van het Russisch leger aan het vechten”. Er waren wel “individuele burgers” die lid waren van “illegaal bewapende groeperingen”, maar er was geen Russische invasie.

Die uitspraak werd geen nieuws. De Oekraïense onderminister van Buitenlandse Zaken, Vadym Prystaiko, riep vervolgens op om een “oorlog op grote schaal” aan te gaan met het nucleaire Rusland.

Op 21 februari 2015 introduceerde de Amerikaanse senator James Inhofe, een Republikein uit Oklahoma, een wetsontwerp dat moet toelaten om Amerikaanse wapens aan het regime in Kiev te leveren. In de presentatie die Inhofe in de Amerikaanse Senaat gaf, maakte hij gebruik van foto’s die volgens hem lieten zien dat Russische troepen de grens met Oekraïne hadden overgestoken. Ondertussen is al aangetoond dat deze foto’s vervalsingen waren[13]."

Bron:
http://www.dewereldmorgen.be/artikel...isme-in-europa

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

helemaal niet

Ik zie in heel de tekst geen enkele "fascistische maatregelen" die op de bevolking op de Krim werd gedrukt.

De tekst heeft voor het overige een heel hoog complottheoriegehalte.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoe werden Russen sedert Maidan dan wel gediscrimineerd? Dat lijkt hier verdacht veel naar RT te ruiken...

Mss zit er iets fout met Uw snuffelaar.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hieruit leer ik: geschiedenis is geen element om het lot van een volk anno 2016 te bepalen. Wel de democratische wil.

Alleen hebben we op de Krim geen democratisch mechanisme gezien. Wel een ongelooflijke schertsvertoning die de naam "volksraadpleging" mee kreeg.

Brexit!!!, let it go, let it go!

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik zie in heel de tekst geen enkele "fascistische maatregelen" die op de bevolking op de Krim werd gedrukt.

De tekst heeft voor het overige een heel hoog complottheoriegehalte.

Ik lees nochtans genoeg uit dat artikel. Russen in Donbass en Krim mochten het ondervinden wat de maatregelen waren. Of heeft u een probleem met de term fascistisch? Die term is ruimer dan dat ze enkel naar de jaren 30 en 40 refereren. Ik noem islamisme ook een vorm van fascisme.

U getuigt van een zeer sterke partijdigheid.
Als het niet in uw kraam past of in dat van westerse regimes, wordt het afgedaan als een complot. Zeer gemakkelijk weggezet.