Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 mei 2018, 06:01   #21
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

De "stekker-leveranciers" waren er in ieder geval beter van.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2018, 10:46   #22
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Neen, nergens.
En je bent onnozel aan het lullen en verandert plots van thema.


Zoals de inwoners van Oslo, Kopenhagen, Stockholm, Hong Kong, Shanghai en andere steden over de ganse wereld, hoe anders?


JIJ! zeveraar. Ik vraag simpel aan jou wie al die fossiele tankstations betaald heeft. Denk je nu echt dat de overheid daar niets aan gaat terugverdienen, ergens achterop geraakt? Is stroom gratis?

En de bevoorrading van fossiele tankstations wie gaat dat betalen? Hun modernizering? Hun brandveiligheid? Ook door strengere milieuwetten? Wie gaat die wegen aanpassen voor die fossiele tankstations, wie betaald al die ruimte? antwoorden antwoorden!???????!???!??

Man man kom toch eens uit uw grot. Informeer je eens. Google een op Oslo.
102 laadpunten in de kelder van een appartementsblok:
https://cleantechnica.com/2017/03/19...cture-in-oslo/

Filmpje voor grotbewoners:

Until the end of 2019, EVs can park and charge for free (3.7 kW) between 17:00 and 09:00 in weekdays and 17:00 and 11:00 in weekends. You need to download the EuroPark app. There is grocery store, gym, restaurant, food court, hotel and park nearby.

Wie heeft dat betaald? Wie betaald die stroom? Wie heeft onze stroomtreinen afgeschaft? Water kost toch niets?

Slaapwel grotbewoner zonder verstand van electriciteit en of laden van E-wagens. Stel toch uw ambetante nietszeggende vragen ergens anders.

In 2015 had Oslo reeds een laadparking met 86 laadpunten:
https://elbil.no/this-is-the-world-s...arging-garage/

WIE HEEFT DAT BETAALD?

Wie krijgt die BTW als ik een electrische wagen koop? Wie ?
Wie krijgt al die taksen op stroomverbruik ? Wie ?
Trollemans.
Ja, ik stel je zeer ambetante vragen, vragen waar je het antwoord niet op weet.
Problemen waar je de oplossing niet voor weet.

Ken je de totale schuldenlast van de NMBS die de overheid heeft overgenomen door de jaren heen?
Dat bedrag loopt in de miljarden Euro's.

Die appartementen met parkeergarage zijn niet direct betaalbaar voor de gemiddelde inwoner van Belgische steden.
We spreken immers al direct over woningen van +300.000€ plus 30.000€ voor een ondergrondse parkeerplaats.

Kijken we even naar de ééngezinswoningen in de woonkern van dorpen, lintbebouwing en vaak zonder garage, geen mogelijkheid om een ondergrondse parking aan te leggen.


Man, ik weet dat er veranderingen moeten komen en dat er meer zorg moet gedragen worden voor milieu en leefomgeving.
Maar om dat te kunnen verwezelijken in onze oude steden, moet je die volledig met de grond gelijk maken en tot meer dan 50 meter diep onder de grond uitgraven.
Alle riolering, metro's, pre-metro's en tunnels verleggen.
Het volledige stroomnetwerk aanpassen.
Woningen afbreken en nieuw bouwen.
Alle elektriekers uit de industrie halen en inzetten om die installaties te plaatsen en onderhouden.

En dan spreken we nog maar enkel over Belgische steden, waar amper enkele duizenden wonen.
Wat met Rome, Parijs, Berlijn, Londen,
Waarom denk je dat Japan zo weinig E-voertuigen produceerd?
Waarom denk je dat de grote Amerikaanse merken er zo weinig op de markt brengen?
Waarom denk je dat zelfs Tesla de moeite niet neemt om zijn voertuigen op de Europese autosalons te promoten?
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2018, 10:52   #23
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Neen, nergens.
En je bent onnozel aan het lullen en verandert plots van thema.


Zoals de inwoners van Oslo, Kopenhagen, Stockholm, Hong Kong, Shanghai en andere steden over de ganse wereld, hoe anders?


JIJ! zeveraar. Ik vraag simpel aan jou wie al die fossiele tankstations betaald heeft. Denk je nu echt dat de overheid daar niets aan gaat terugverdienen, ergens achterop geraakt? Is stroom gratis?

En de bevoorrading van fossiele tankstations wie gaat dat betalen? Hun modernizering? Hun brandveiligheid? Ook door strengere milieuwetten? Wie gaat die wegen aanpassen voor die fossiele tankstations, wie betaald al die ruimte? antwoorden antwoorden!???????!???!??

Man man kom toch eens uit uw grot. Informeer je eens. Google een op Oslo.
102 laadpunten in de kelder van een appartementsblok:
https://cleantechnica.com/2017/03/19...cture-in-oslo/

Filmpje voor grotbewoners:

Until the end of 2019, EVs can park and charge for free (3.7 kW) between 17:00 and 09:00 in weekdays and 17:00 and 11:00 in weekends. You need to download the EuroPark app. There is grocery store, gym, restaurant, food court, hotel and park nearby.

Wie heeft dat betaald? Wie betaald die stroom? Wie heeft onze stroomtreinen afgeschaft? Water kost toch niets?

Slaapwel grotbewoner zonder verstand van electriciteit en of laden van E-wagens. Stel toch uw ambetante nietszeggende vragen ergens anders.

In 2015 had Oslo reeds een laadparking met 86 laadpunten:
https://elbil.no/this-is-the-world-s...arging-garage/

WIE HEEFT DAT BETAALD?

Wie krijgt die BTW als ik een electrische wagen koop? Wie ?
Wie krijgt al die taksen op stroomverbruik ? Wie ?
Trollemans.
Jantje heeft wel een punt hé Micele...
die extra zware bekabeling is nog geen bouwvoorwaarde in Vlaanderen momenteel voor appartementen, dwz dat al de appartementen die vandaag gezet worden nog niet voorzien zijn voor het laden van de auto op hun staanplaats.

een omslag komt er pas als dit een bouwvoorwaarde wordt ... en dan gaat dit nog heel traag hé, alleen a rato van de nieuwbouw...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2018, 10:59   #24
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.416
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
Jantje heeft wel een punt hé Micele...
die extra zware bekabeling is nog geen bouwvoorwaarde in Vlaanderen momenteel voor appartementen, dwz dat al de appartementen die vandaag gezet worden nog niet voorzien zijn voor het laden van de auto op hun staanplaats.

een omslag komt er pas als dit een bouwvoorwaarde wordt ... en dan gaat dit nog heel traag hé, alleen a rato van de nieuwbouw...
En de rato van de groei van de E-wagens zal ook niet sneller zijn.

Bovendien wordt het hoog tijd dat het electriciteitsnet in de steden eens gerenoveerd wordt. Als ik dat allemaal lees wat op die forums staat is het wel heel erg gesteld met bepaalde straten.

Jantje heeft natuurlijk geen punt als hij dit beweert:
Citaat:
In een straat met 25 woningen, is het netwerk aangelegd met 36², maar door het opladen van meer dan 50 wagens, is die kabel te zwak en moet die naar 50² gebracht worden, wie gaat dat betalen?
Enorm overdreven sowieso. Auto worden in de regel 's nachts opgeladen waar pracktisch geen enkele andere fatsoenlijke stroomverbruiker actief is.

Bovendien
Citaat:
Thuis opladen

De meeste EV's zijn aan een normaal stopcontact op te laden, maar dan heb je wel geduld nodig. De beste optie is vaak om een oplaadpaal te laten installeren zodat je thuis altijd snel en makkelijk kunt opladen.
Meest gebruikt is het mode 2 laden, mode 1 hierboven is in bepaalde landen al verboden.

Mode 2 is iets zwaarder (3 tot 3,7 kW) maar wel met een duurzaam stopcontact:
Uitleg Eandis:
https://www.eandis.be/sites/eandis/f...o-brochure.pdf

Dus Jantje is gewoon niet op de hoogte.
En Anna blijkbaar ook niet.
ff ggl is toch niet moeilijk:
Citaat:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Oplaadpunt

Er zijn verschillende laadmethoden die worden aangeduid met een mode.[5]

Mode 1 is het onbegrensd laden via een standaard 230 Volt stopcontact. Een dergelijke laadmethode werkt zonder stroombegrenzer en wordt daardoor voor grotere voertuigen nauwelijks toegepast.

Mode 2 is het laden via een standaard 230 stopcontact maar met gebruik van aan de kabel ingebouwde stroombegrenzer

Mode 3 is gedoseerd laden waarbij er communicatie is tussen het oplaadpunt en het voertuig over het juiste vermogen

Mode 4 is het laden met gelijkstroom. De omvorming van wisselspanning naar gelijkstroom vindt plaats in het laadpunt zelf. Dit wordt toegepast voor snelladen
Ook de omvormer-lader in de E-wagen zelf detecteert de laadmethode en kan de stroom begrenzen op 10A. Al tot in den treure uitgelegd.

Laatst gewijzigd door Micele : 14 mei 2018 om 11:25.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2018, 11:04   #25
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Netbeheerder uiteraard. Die door het hogere stroomverbruik ook meer verdient.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2018, 11:25   #26
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En de rato van de groei van de E-wagens zal ook niet sneller zijn.

Bovendien wordt het hoog tijd dat het electriciteitsnet in de steden eens gerenoveerd wordt. Als ik dat allemaal lees wat op die forums staat is het wel heel erg gesteld met bepaalde straten.
Met bepaalde straten?
Jongen toch, er zijn zelfs wijken die regelmatig zonder stroom vallen door pannes in de installaties.
En buiten de steden is het al even erg.
Er staan op landbouwbedrijven biogasinstallaties afgekoppeld van het net, gewoon omdat het net het vermogen van die installaties niet aan kan op die plaatsen.
Men is bang dat er problemen komen met de stroomvoorzieing als de kerncentrales worden stil gelegd.
Wel, die angst is niet ongegrond, niet omdat er te weinig kan opgewekt worden, maar omdat ons verdeel netwerk is opgebouwd rond de centrale punten van de kerncentrales en niet rond versprijde opwekpunten.

Het verbruik van stroom per gezin neemt jaarlijks toe, niet omdat men niet overstapt op energiezuinige toestellen, maar omdat men steeds meer toestellen gebruikt.
Dit terwijl men nog met netwerken uit de jaren 50 en 60 van vorige eeuw aan het werken is.
Op sommige plaatsen worden nieuwe woonwijken van meer dan 150 woningen aangesloten op een netwerk dat ooit is aangelegd voor 2500 woningen, maar waar door de loop der jaren al + 5000 woningen op aangesloten zijn.

En in Europa zal het aantal E-wagens inderdaad niet sneller aangroeien.
Dit omdat de bevolking met deze problemen kampt.
Daarnaast is aankoopprijs van een E-wagen veel te hoog voor de gewone burger.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2018, 11:32   #27
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.416
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ja, ik stel je zeer ambetante vragen, vragen waar je het antwoord niet op weet.
Ik stel een tegenvraag, hoeveel is aan 3,7 kW laden (mode 2 thuisladen).

Waarom heb je daar zwaardere kabels voor nodig?

Bovendien is er nog een stroombegrenzer tot *10A max. Over welke krotten heb je het dan eigenlijk?

* mode 2 : https://www.eandis.be/sites/eandis/f...o-brochure.pdf



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Met bepaalde straten?
Jongen toch, er zijn zelfs wijken die regelmatig zonder stroom vallen door pannes in de installaties.
En buiten de steden is het al even erg.
Je benadrukt net mijn punt. Dat ook zonder E-wagens het stroomnet gerenoveerd moet worden. Thx.

Laatst gewijzigd door Micele : 14 mei 2018 om 11:38.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2018, 11:51   #28
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht

Jantje heeft natuurlijk geen punt als hij dit beweert:

Enorm overdreven sowieso. Auto worden in de regel 's nachts opgeladen waar pracktisch geen enkele andere fatsoenlijke stroomverbruiker actief is.

Bovendien


Meest gebruikt is het mode 2 laden, mode 1 hierboven is in bepaalde landen al verboden.

Mode 2 is iets zwaarder (3 tot 3,7 kW) maar wel met een duurzaam stopcontact:
Uitleg Eandis:
https://www.eandis.be/sites/eandis/f...o-brochure.pdf

Dus Jantje is gewoon niet op de hoogte.
En Anna blijkbaar ook niet.
ff ggl is toch niet moeilijk:

Ook de omvormer-lader in de E-wagen zelf detecteert de laadmethode en kan de stroom begrenzen op 10A. Al tot in den treure uitgelegd.
Wasmachine, afwasmachine, droogkast, opladers batterijen, warm waterboiler, airco, enz..
Je weet het misschien, maar veel gezinnen verbruiken meer stroom in de daluren dan in de pikuren.
Dit omdat ze tijdens de pikuren op hun werk of op school zijn.
En ja, 1 gezin dat er 1 wagen extra op aansluit is geen probleem.
Ik heb hier zelf 4 voertuigen, mijn buurman heeft 3 voertuigen, de andere kant heeft er 5.
In totaal in mijn straat hebben de mensen alles samen meer dan 40 voertuigen.
Alle woningen die aangesloten zijn op de netkring hier, hebben samen meer dan 300 voertuigen.
Het verdeelnetwerk hier dateerd nog uit de jaren 60 met bovengrondse leidingen.

Deze allemaal tegelijk opladen levert een pik van +900kw extra bij al het huidige stroomverbruik.
En ja, die staan bijna allemaal op hetzelfde tijdstip thuis in de garage of op de oprit.
De meeste hier hebben immers een 9to5 job.

Denk dat Anna en Jantje weldegelijk weten wat ze zeggen, maar dat Micele totaal niet op de hoogte is van de problemen met onze stroomvoorziening.
Dat Micele daarnaast in een ivoren toren leeft en helemaal niet weet welke problemen de mensen in de steden vandaag al kennen om hun voertuigen te kunnen parkeren.
Dat Micele helemaal geen besef heeft van de financiële problemen die veel gezinnen hebben.
Dat Micele zich helemaal niet realiseerd welke impact het massaal overstappen naar E-voertuigen zou hebben op onze stroomvoorziening.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2018, 11:54   #29
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En de rato van de groei van de E-wagens zal ook niet sneller zijn.

Bovendien wordt het hoog tijd dat het electriciteitsnet in de steden eens gerenoveerd wordt. Als ik dat allemaal lees wat op die forums staat is het wel heel erg gesteld met bepaalde straten.

Jantje heeft natuurlijk geen punt als hij dit beweert:

Enorm overdreven sowieso. Auto worden in de regel 's nachts opgeladen waar pracktisch geen enkele andere fatsoenlijke stroomverbruiker actief is.

Bovendien


Meest gebruikt is het mode 2 laden, mode 1 hierboven is in bepaalde landen al verboden.

Mode 2 is iets zwaarder (3 tot 3,7 kW) maar wel met een duurzaam stopcontact:
Uitleg Eandis:
https://www.eandis.be/sites/eandis/f...o-brochure.pdf

Dus Jantje is gewoon niet op de hoogte.
En Anna blijkbaar ook niet.
ff ggl is toch niet moeilijk:

Ook de omvormer-lader in de E-wagen zelf detecteert de laadmethode en kan de stroom begrenzen op 10A. Al tot in den treure uitgelegd.
je vlucht alweer in details Micele. er is nu zelfs geen gewoon stopcontact bij elke staanplaats opgenomen in de bouwvergunning van nieuwbouwappartementen...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2018, 11:57   #30
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ik stel een tegenvraag, hoeveel is aan 3,7 kW laden (mode 2 thuisladen).

Waarom heb je daar zwaardere kabels voor nodig?

Bovendien is er nog een stroombegrenzer tot *10A max. Over welke krotten heb je het dan eigenlijk?

* mode 2 : https://www.eandis.be/sites/eandis/f...o-brochure.pdf

Het gaat niet over de bekabeling van de woningen, die is in orde.

Citaat:

Je benadrukt net mijn punt. Dat ook zonder E-wagens het stroomnet gerenoveerd moet worden. Thx.
Zonder E-voertuigen kan dit geleidelijk gebeuren, met E-voertuigen moet dit dringend gebeuren.
En wees er maar zeker van dat onze netwerkbeheerders, liever het afschakelingsplan gebruiken, dan zwaar te investeren op zeer korte tijd.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2018, 11:59   #31
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
je vlucht alweer in details Micele. er is nu zelfs geen gewoon stopcontact bij elke staanplaats opgenomen in de bouwvergunning van nieuwbouwappartementen...
Er zijn zelfs geen verplichtingen om staanplaatsen te voorzien.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2018, 12:07   #32
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Er zijn zelfs geen verplichtingen om staanplaatsen te voorzien.
jawel die zijn er wel.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2018, 12:33   #33
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.416
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
je vlucht alweer in details Micele. er is nu zelfs geen gewoon stopcontact bij elke staanplaats opgenomen in de bouwvergunning van nieuwbouwappartementen...
Ik vlucht nergens, iedereen die een E-wagen gaat of wil bestellen kan een - betere dan een stopcontact- laadpaal aanvragen, of zich informeren. Ggl naar Eandis of Infrax.

Citaat:
https://www.eandis.be/nl/klant/duurz...paal-aanvragen

Laadpaal op verzoek

Je bent particulier en je rijdt met (of bestelde reeds) een 100% elektrische wagen? (geen hybride)

Heb je thuis geen parkeerruimte met eigen oplaadmogelijkheden?

En is er binnen een straal van 500 meter van je woning geen publiek toegankelijk oplaadpunt (gepland)?

Dan kun je kosteloos een bijkomende publieke laadpaal in je woonomgeving aanvragen.

Een laadpaal aanvragen

Vooraf informeren?

Overweeg je om voor een 100% elektrische wagen te kiezen?
Maar wil je vóóraf nagaan of je in aanmerking komt voor een bijkomende publieke laadpaal in je woonomgeving?

Bezorg ons je gegevens, en wij kijken dat voor je na.

Vooraf advies vragen

Zo werkt het

Het ‘paal volgt wagen’-principe betekent dat op verzoek publiek toegankelijke laadpalen worden geplaatst in de woonomgeving van wie ze nodig heeft.

Paal volgt wagen

Dat gaat zo:

Je bent particulier en je hebt een 100% elektrische wagen (besteld) en je vraagt een laadpaal aan.

Bij elke aanvraag wordt gekeken of je thuis geen parkeerruimte met eigen opslagmogelijkheid hebt.

Zo niet, dan wordt gekeken naar de aanwezigheid van bestaande publieke oplaadpunten binnen een straal van 500 meter.

Als daar geen oplaadinfrastructuur is, komt er, kosteloos, een nieuw publiek toegankelijk laadpunt in je buurt.

Wat gebeurt er tussen aanvraag en plaatsing?

We beoordelen je aanvraag en brengen je daarvan op de hoogte.

Is de aanvraag OK, dan zoeken we, samen met het stads- of gemeentebestuur, een geschikte locatie in jouw buurt.

We vragen alle toelatingen en vergunningen aan.

Misschien zijn nog voorbereidingen nodig, zoals de inrichting van parkeervakken of de plaatsing van elektrische kabels.

Dan wordt de laadpaal geplaatst. Je wordt op de hoogte gehouden van de datum.
Is het antwoord niet tevredenstellend of buiten zijn comfortzone kan die persoon nog altijd van zijn bestelling van zijn E-wagen afzien en een ICE-wagen kopen of zijn oude wagen nog houden.

Over welk probleem had je het?

Op bvb een electrische VW Golf moet men ondertussen 1 jaar wachten, echt haast is er niet bij. lol.

Infrax FAQ:
https://www.infrax.be/nl/Mijn-premie...over-laadpalen

Aanvraag laadpaal: https://www.infrax.be/laadpaal-aanvragen

Bovendien bestaan er nog andere talrijke openbare laadmogelijkheden, zelfs gratis. (indien men thuis nooit kan, of nooit wil laden wegens te complex)

Laatst gewijzigd door Micele : 14 mei 2018 om 12:51.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2018, 12:39   #34
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
jawel die zijn er wel.
Nee. Er moeten in de omgeving staanplaatsen voorzien worden, niet in het gebouw

Een schoolvoorbeeld daarvan zijn de quarantainestallen in Essen.
Volledig in orde, zelfs oplaadpunten voor E-voertuigen, met deelauto's en al.
De privé voertuigen van de mensen die geen ondergrondse staanplaats kopen, staan aan de overkant van de straat.
De ondergrondse parking bevind zich ook niet onder de woningen, maar op wandelafstand van de woningen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2018, 12:48   #35
Profiteur
Parlementslid
 
Geregistreerd: 25 oktober 2017
Berichten: 1.931
Standaard

Elektriciteitsvoorziening en mogelijke laadpunten zijn vandaag nog een van de grote problemen. Hier in de regio zijn tal van nieuwbouwprojecten bezig. Mooie en vooral dure appartementen waar ze spreken over vloerverwarming, Miele keukentoestellen, driedubbel glas, heel hoge isolatiefactor dus laag E-peil (lager dan 50), staanplaatsen in de kelder of garages achter het gebouw ... Maar nergens ook maar 1 laadpunt. In het beste geval een stopcontact waar je een stofzuiger kan insteken (en wat eigenlijk nog niet de bedoeling is). Prijzen gaan vanaf 350000 euro onder BTW stelsel en met nog standaard voorzieningen (mooiere vloer, mooiere douche, mooiere keuken is bij betalen).

Op de gemeenteparking zijn twee parkeerplaatsen met een voorziening om te laden. Voorziening want het effectief plaatsen van de laadpunten is op de tienduizendste gemeenteraad naar een latere datum verschoven. Dewelke? Waarschijnlijk ergens in 2050.

Koop ik morgen een E-wagen dan kan ik die zonder problemen thuis opladen. Plaats genoeg en de stroomvoorziening is er. En dan mag er nog gerust een wasmachine, afwasmachine, elektrische boiler, een pak toestellen in stand-by enzovoort aanhangen. Zijn er overmorgen 100 E-wagens in de straat die allemaal gelijktijdig gaan opladen en dan nog met de rest van de stroomverbruikers erbij? En wat bij 500 E-wagens? En de stroomvoorziening verzwaren? Ze zijn al bijna 15 jaar aan het zeveren over gescheiden riolering. En momenteel zal het ten vroegste ergens 2025 zijn dat ze er misschien aan gaan beginnen. Of minstens er terug over gaan zeveren. Er is gewoon geen geld om dat te doen. Andere nutteloze zaken zoals een mastodont van een gemeentehuis, een sporthal, een nieuw zwembadcomplex, een cultuurhuis voor allochtonen ... hebben voorrang.

Ik ken nu 1 iemand met een Tesla S. En die laadt zijn wagen overdag aan zijn bedrijf op. Industriegebouw waar ze zelf een hoogspanningscabine hebben staan omdat ze zoveel verbruiken (granietbedrijf). Deze mensen genieten van alle voordelen van een E-wagen. Als particulier en thuis laden blijf je in de kou staan.
Profiteur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2018, 12:51   #36
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ik vlucht nergens, iedereen die een E-wagen gaat of wil bestellen kan een - betere dan een stopcontact- laadpaal aanvragen, of zich informeren. Ggl naar Eandis of Infrax.

https://www.eandis.be/nl/klant/duurz...paal-aanvragen

Is het antwoord niet tevredenstellend of buiten zijn comfortzone kan die persoon nog altijd van zijn bestelling van zijn E-wagen afzien.

Over welk probleem had je het?
Micele, het gaat niet over 1 wagen die een gezin koopt, maar over het massa gebruik van E-voertuigen.
Hoeveel voertuigen in Vlaanderen?
Doet dat aantal maal 3kw en tel het bij ons huidig stroomverbruik.
Ze gaan bij eandis dan wel anders piepen, want dan ligt alles stil, onze netwerken kunnen dat gewoon niet aan.
En de autoproducenten weten dat, daarom dat ze zo weinig moeite doen E-voertuigen te promoten.
Buiten enkele gebieden waar men zwaar aan het investeren is, is de Europese infrastuctuur gewoon niet toereikend voor de omschakeling naar E-voertuigen.
En de overheden hebben geen zin om zwaar te investeren in infrastructuur die binnen 15 ?*20 jaar misschien totaal overbodig is geworden door nieuwe technologische ontwikkelingen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2018, 12:57   #37
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.416
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Micele, het gaat niet over 1 wagen die een gezin koopt, maar over het massa gebruik van E-voertuigen.
Hoeveel voertuigen in Vlaanderen?
momenteel zowat 10.000 E-wagens in België, kan ook 11.500 zijn.

Het personenwagenpark is ca. 6 miljoen.

Citaat:
Doet dat aantal maal 3kw en tel het bij ons huidig stroomverbruik.
Doe jij dat eens, het is compleet te verwaarlozen, je kunt blijkbaar niet rekenen?

De VU Brussel hebben dat wetenschappelijk uitgerekend, reeds in 2015, ook E-wagens gaan tegen 2025 veel zuiniger worden:
Citaat:
Hebben we voldoende stroom?

Stel dat 10% van ons wagenpark elektrisch zou zijn, dan zou men slechts 1,4% meer elektriciteit moeten opwekken.

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/op...inie/1.2467056
Dus voor ~600.000 E-wagens 1,4 % meer. Dat is ondertussen al bespaard dus wslk is dat bijna nul. Maar ik denk dat de VUB die besparing in zijn methode meegerekend heeft, dus 1,4 %. Geeuw.

Citaat:
Ze gaan bij eandis dan wel anders piepen, want dan ligt alles stil, onze netwerken kunnen dat gewoon niet aan.
Die kunnen dat wel aan. De enige die piept ben jij.

Citaat:
En de autoproducenten weten dat, daarom dat ze zo weinig moeite doen E-voertuigen te promoten.
Wat een onzin, er worden gewoon te weinig batterijen gemaakt anders zou het wel sneller gaan. Het enige probleem is de wereldmassaproductie van accucellen, en dan heb je nog altijd geen batterijpack met alle snufjes voor de duutzaamheid, Tesla is de eerste die zich waagt aan de massaproductie van zulke wagens, mss 2 Chinezen ook nog BYD en Baic.

Citaat:
Buiten enkele gebieden waar men zwaar aan het investeren is, is de Europese infrastuctuur gewoon niet toereikend voor de omschakeling naar E-voertuigen.
Nog altijd niet op Oslo gegoogeld? Hoeveel laadpunten heeft de stad Oslo ondertussen?
Amsterdam is al een heel oude stad, hoeveel hebben die ondertussen?

Citaat:
En de overheden hebben geen zin om zwaar te investeren in infrastructuur die binnen 15 ?*20 jaar misschien totaal overbodig is geworden door nieuwe technologische ontwikkelingen.
Men noemt zo iemand een bleiter die niet tegen veranderingen kan.

Zwaar ? lamenielachen, wie weet rijden er in 2040 maar de helft wagens dan vandaag, een auto staat namelijk vandaag 95 % van zijn tijd stil. Zover denk je natuurlijk niet na.

Electrische wagens kan men overal laden.
Investeren schept veel nieuwe banen. Lees die link maar eens.

Vraagje voor Jantje:
Volgens Febeg is er zowat 2,5 TWh bespaart op electriciteitsverbruik tov 10 jaar geleden:



Hoeveel E-wagens die 17 kWh/100 km verbruiken en 20.000 km/jaar afleggen kan men met 2,5 TWh opladen?

Laatst gewijzigd door Micele : 14 mei 2018 om 13:23.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2018, 13:18   #38
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
zowat 10.000 in België

Doe jij dat eens, het is te verwaarlozen


Die kunnen dat wel aan.


Wat een onzin, er worden gewoon te weinig batterijen gemaakt anders zou het sneller gaan.


Nog altijd niet op Oslo gegoogeld?


Men noemt zo iemand een bleiter die niet tegen veranderingen kan.

Zwaar ? lamenielachen, wie weet rijden er in 2040 maar de helft wagens dan vandaag, een auto staat namelijk vandaag 95 % van zijn tijd stil. Zover denk je natuurlijk niet na.
Slechts 10.000 voertuigen in België? Denk dat er al meer rondrijden in de haven van Antwerpen.
Maar je bedoelt natuurlijk dat er slechts 10.000 €-voertuigen rondrijden in België, de rest vergeet je gewoon.
In totaal zijn er 7.419.405 voertuigen voor op de openbare weg ingeschreven in België.
Tel daarbij dan nog eens de voertuigen die nooit op de openbare weg komen, maar binnen het bedrijf blijven.

7.419.405 * 3kw even op ons stroomnetwerk bijzetten.

https://statbel.fgov.be/nl/themas/mo...voertuigenpark

Als er tegen 2040 nog maar 1/2 van de huidige voertuigen gaat rondrijden, wat zit je dan te lullen over E-voertuigen aankopen door privé personen. Maar dat is toch niet echt de trent want in 2017 steeg het aantal nog met 1.3%.

En het was leuker om gewoon even zelf te gaan kijken in Oslo en direct ook even gaan kijken buiten Oslo waar men nog steeds met zware diesel rijd. Waar men nog zware diesel gebruikt voor stroomopwekking, omdat er geen stroomvoorziening is.

En ik ben helemaal niet tegen veranderingen en innovaties, maar ze moeten wel realistische en betaalbaar blijven

Laatst gewijzigd door Jantje : 14 mei 2018 om 13:24.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2018, 13:20   #39
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.416
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Slechts 10.000 voertuigen in België? Denk dat er al meer rondrijden in de haven van Antwerpen.
Maar je bedoelt natuurlijk dat er slechts 10.000 €-voertuigen rondrijden in België, de rest vergeet je gewoon.
In totaal zijn er 7.419.405 voertuigen voor op de openbare weg ingeschreven in België.
Tel daarbij dan nog eens de voertuigen die nooit op de openbare weg komen, maar binnen het bedrijf blijven.

7.419.405 * 3kw even op ons stroomnetwerk bijzetten.

https://statbel.fgov.be/nl/themas/mo...voertuigenpark

Als er tegen 2040 nog maar 1/2 van de huidige voertuigen gaat rondrijden, wat zit je dan te lullen over E-voertuigen aankopen door privé personen. Maar dat is toch niet echt de trent want in 2017 steeg het aantal nog met 1.3%.

En het was leuker om gewoon even zelf te gaan kijken in Oslo en direct ook even gaan kijken buiten Oslo waar men nog steeds met zware diesel rijd. Waar men nog zware diesel gebruikt voor stroomopwekking, omdat er geen stroomvoorziening is.
Kijk nog eens terug naar mijn post, je moogt op de ambetante vraag onderaan antwoorden.

ff edit de vraag even aanpassen:

Hoeveel E-wagens die 17 kWh/100 km verbruiken en 20.000 km/jaar afleggen kan men met bespaarde 2,5 TWh opladen?

Laatst gewijzigd door Micele : 14 mei 2018 om 13:34.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2018, 13:33   #40
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Kijk nog eens terug naar mijn post, je moogt op de ambetante vraag onderaan antwoorden.
Je vraag is makkelijk te beantwoorden.
1) hoeveel zonnepanelen zijn er ondertussen bij gekomen? het verbruik via die weg kan men niet eens meten.
2) de straatverlichtingen worden nu meer gedoofd en men is aan het omschakelen naar LED.
3) veel bedrijven zijn overgestapt op zuinigere electromotoren.
4) er zijn een paar grootverbruikers ondertussen gesloten.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be