Overwinning EU: Griekenland bijna uit de problemen.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Bron ?

Als je dat niet weet....
Want dat is toen uitvoerig in de media geweest.
bron: de media, als je tenminste kranten leest en naar het nieuws gekeken hebt.

Ik denk eerder dat je het zelf niet goed snapt, zoals gewoonlijk.

Nee, Jij maakt er weer een zootje van, zoals gewoonlijk en dat heb je hier al ontelbaar keer bewezen.

bron: al jou postings.

....
Maar de EU wilde persé Griekenland erbij, daarom werd het bedrog - het sjoemelrapport dat GoldmanSachs samen met de Griekse regering opstelde - onder auspiciën van de Europese MinFins voltallig goedgekeurd....

bron ?
Net andersom dus.
Je bent er nu écht een zootje van aan het maken.

..
Wat bazel je nu weer allemaal ?

Inderdaad, je lult maar wat uit je nek...

...Is dit hard genoeg ?:

Iedere Belg heeft Griekenland 1.270 euro geleend

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150714_01776326
...

Zelfs hier maak je er een zootje van, want je vertelt iets helemaal anders.
Ik vermoed zelfs dat je niet écht begrijpend kan lezen.
Het artikel zegt wel iets anders dan jou 'holle zin: Iedere Belg heeft Griekenland 1.270 euro geleend'.

...
Is de VRT volgens jou een populistische internetsite ?

Bovenstaande heb ik trouwens nooit gezegd, jij wel al meerdere malen.
bron: jou postings.

Kijk, als je er de ballen verstand van hebt, dan zou ik zwijgen moest ik jou zijn, of als je iets probeert te posten, doe het dan op een deftige manier zonder jezelf constant tegen te spreken en andere mensen dingen te verwijten waar je zelf schuldig aan bent.
Je eigen gebreken projecteren op andere mensen, daar bestaat een naam voor hé.

Duidelijk ?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Wat heel de EU betreft, hebben er hier in alle geval velen niet veel kaas van gegeten.
Het enigste wat je hier leest is dat het 'een bende zakkenvullers' zijn, maar zelden lees je hier eens iets to the point.

Een domme vraag...
Wat heeft de EU ons landje al opgebracht ?

Zoek dat eens op als je wilt.
Ga je wel wat werk aan hebben, maar dan zal je mss ook zelf eens zien hoe de EU in elkaar zit.
Dat ze optimaal werkt, dat ga ik zeker niet beweren, maar we hebben er allemaal baat bij.

Vraag dat nu maar aan de Britten !
Een betere referentie kan ik me nu écht niet inbeelden.
Of anders gezegd, wat gaat het de Engelse man-in-de straat nu niet kosten op jaarbasis, en dit voor véééle jaren ?
Zoek dat ook maar eens op.

En als dan je ogen nog niet open gaan, tja, dan is het hopeloos vrees ik....

Inderdaad, weinigen weten en beseffen wat ze aan de EU te danken hebben.

Je kan het hen ook niet kwalijk nemen, want ze krijgen van de media en landelijke politici niets dan slecht over de EU te horen.
Zo was het Verhofstadt die verkondigde dat de EU België verplichte Electrabel te verkopen, want de overheid mocht geen energiebedrijf bezitten volgens zijn verklaring, en hij verkocht Electrabel aan de Franse overheid.
Dit terwijl hij Electrabel helemaal niet moest verkopen, maar andere spelers toelaten.

Zo verkondigde men dat het de EU was die de overheden verplichte de banken te redden, doch men vergeet er bij te zeggen dat men van de EU zelfs beperkingen in bedragen kreeg opgelegd en dat het de EU was, die eiste dat de geredde banken gedeeltelijk in overheidhanden overgingen en niet terug mochten verkochte worden voor het geleende geld terugbetaald is.
En de verkoopbedrag minstens het geleende bedrag moet vertegenwoordigen.

Wat men vergeet te zeggen, is dat een Duitse bank met een filiaal in Griekenland of Spanje, niet door de plaatselijke overheden mocht gesteund en gered worden, maar dat de Duitse overheid dit moest doen.

Een andere zaak die vergeten word, is dat het dankzij de EU is dat landen zoals Griekenland en Spanje geen akkoorden konden sluiten met China en Rusland,
om hun producten goedkoop in te voeren en via hen op de Europese markt te dumpen.
Wat niet geweten is, is dat er een Europese veiligheidnorm is opgelegd aan alle lidstaten rond voertuigen, waardoor Italië en Spanje hun keuringen moesten verstrengen en de Chinese en Indiese onveilige voertuigen niet op de Europese markt kwamen.
Wat vele niet weten, is dat de EU niet alleen voor voertuigen, maar voor alle producten veiligheidsnormen invoerde, waardoor China en Indië hun brol niet op de Europese markt kunnen dumpen.
Wat vele vergeten is dat het dankzij de EU is dat ze even goedkoop uit Spanje kunnen bellen als vanuit België.

En ja, er is nog veel werk dat de EU moet verrichten, zeker rond lonen en sociale zekerheid.
Maar voor deze aanpassingen en gelijktrekking zijn het vooral de West-Europese landen die moeilijk doen, want zij willen niet inleveren en eisen dat de lonen en sociale zekerheid van de Oost-Europese landen naar ons peil worden opgetrokken. En ze zijn bezig daar naar te stijgen.

Er is nog veel werk te verrichten in het gelijk trekken van de belastingen, maar het zijn de overheidschulden die dit moeilijk, zelfs bijna onmogelijk maken.
Daarom dat de EU begrotingsnormen oplegd aan overheden, zodat men binnen 50 jaar overal dezelfde belastingen kan invoeren.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Als je dat niet weet....
Want dat is toen uitvoerig in de media geweest.
bron: de media, als je tenminste kranten leest en naar het nieuws gekeken hebt.

Bron graag.

Nee, Jij maakt er weer een zootje van, zoals gewoonlijk en dat heb je hier al ontelbaar keer bewezen.

bron: al jou postings.

Waarvan je geen enkele kan weerleggen.., goe bezig.

bron ?
Net andersom dus.
Je bent er nu écht een zootje van aan het maken.
Inderdaad, je lult maar wat uit je nek...
Zelfs hier maak je er een zootje van, want je vertelt iets helemaal anders.
Ik vermoed zelfs dat je niet écht begrijpend kan lezen.
Het artikel zegt wel iets anders dan jou 'holle zin: Iedere Belg heeft Griekenland 1.270 euro geleend'.
Bovenstaande heb ik trouwens nooit gezegd, jij wel al meerdere malen.
bron: jou postings.
Kijk, als je er de ballen verstand van hebt, dan zou ik zwijgen moest ik jou zijn, of als je iets probeert te posten, doe het dan op een deftige manier zonder jezelf constant tegen te spreken en andere mensen dingen te verwijten waar je zelf schuldig aan bent.
Je eigen gebreken projecteren op andere mensen, daar bestaat een naam voor hé.

En weeral geen enkele weerlegging dat de Europese MinFins wisten van het Griekse gesjoemel.
Ja, ge zijt écht wel goe bezig.

Duidelijk ?

Duidelijk dat ge'r weeral de ballen van snapt, clear as crystal.

[kojak]

Begin mss eens met al mijn vragen die ik al aan jou al heb gesteld eens te beantwoorden.
Dat zijn er ondertussen al een hele stapel geworden.
Als je dat kan tenminste, want ik vrees er voor.
Maar dat durf je zelf niet, want dan stort heel je fantasiewereldje als een kaartenhuisje in elkaar.
Dan zijn op slag al jou beweringen weerlegt en/of ontkracht.

Verder, blijf je der maar op los lullen.
Je weet blijkbaar niet hoe een land lid kan worden van de EU.
Je beweert dat banken zomaar geld kunnen maken 'uit het niets', en toch moet Griekenland geholpen worden, enz.

Je vraagt naar een bron, en die heb ik net gegeven in een vorige posting, en zo blijf je maar zwemmen en je in alle mogelijke en onmogelijke bochten wringen.
Gewoon de vraag al naar de bron is het beste, maar nu ook écht het beste bewijs dat je er de ballen van afweet.
Alle kranten, tijdschriften, TV zenders hebben het uitvoerig over Griekenland gehad mijn beste, en dan durf jij nog naar een bron te vragen.

Aja, en blijf gerust maar jou gebreken verder projecteren op mensen die het toevallig wel eens beter kunnen weten dan jij.
Het bevestigt alleen maar wat wij hier al allemaal al lang weten.

[kojak]

Iedereen die de media toen gevolgd heeft weet dit wel.
Dus mijn bron is de media in het algemeen.
Artikels genoeg van terug te vinden.
Als dat niet duidelijk is, dan weet ik het echt niet meer.
Of moet ik ook nog gaan bewijzen dat de aarde rond is of zo ?

En, de bal is pas echt nadien aan het rollen gegaan.
Na de toetreding tot de EU is Griekenland blijven liegen tegen de EU, tot het voor hen onhoudbaar werd in 2009, zoals iedereen wel zal weten.
Maw, de EU wist niet alles op voorhand.

'... De huidige crisis begon eind 2009 toen de nieuwe regering-Papandreou plots bekendmaakte dat het gat in de begroting veel groter was dan de conservatieve regering daarvoor had toegegeven....'

bron: uit jou link

Maw, ze zijn na hun toetreding nog blijven liegen tegen de EU, de EU wist dus duidelijk niet alles.

Heb jij je eigen bron wel gelezen ?
ps: in Knack heeft er toe ook een heel interessant artikel gestaan.

[kojak]

Kan je niet lezen ?
Uit jou link zelf mijn beste.

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

...
'... De huidige crisis begon eind 2009 toen de nieuwe regering-Papandreou plots bekendmaakte dat het gat in de begroting veel groter was dan de conservatieve regering daarvoor had toegegeven....'

bron: uit jou link
....

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Kan je niet lezen ?
Uit jou link zelf mijn beste.

Dat was als gevolg van de bankencrisis uit 2008, slimmeke.
We hadden het over de frauduleuze toetreding van Griekenland bij de EU in 2001.

[kojak]

De Bankencrisis heeft daar ook deels mee te maken, dat klopt. Maar niet aan wat er voorafgegaan is en dat heeft nu juist die crisis des te erger gemaakt voor Griekenland.

Ik zal de vraag anders stellen.

Griekenland, Italië & België.
Hoe zijn die toegetreden, met welke papieren maw. staatsschuld versus BBP, en onder welke voorwaarden en wat is het grote verschil met Griekenland ?

Dat Griekenland initieel gesjoemeld heeft, daar is Griekenland voor hun toetreding al voor op de vingers getikt geweest, maar daar gaat het nu niet over. Het gaat nu over wat er nadien gebeurd is en wat de EU niet wist.
Ze wisten een deel, maar niet alles. Daar ging het over.
Anders had Griekenland geen schijn van kans gehad om zelfs maar te mogen toetreden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Voor de EU doemdenkers: dankzij de EU is Griekenland bijna uit de problemen.

Stelt u nu dat het daar in Griekenland weer goed gaat en dat iedereen weer werk heeft en een deftig inkomen?

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

...
Ze wisten een deel, maar niet alles. Daar ging het over.....
Anders had Griekenland geen schijn van kans gehad om zelfs maar te mogen toetreden.

Ik zal al een tipje van de sluier oplichten.
https://www.hln.be/geld/economie/eco...isis~adec4a92/
https://www.hln.be/nieuws/buitenland...ngen~ace0625e/
http://www.standaard.be/cnt/dmf20140917_01273002

enz, enz...
Fraude maw.

Allemaal uit mijne duim gezogen.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

De Bankencrisis heeft daar ook deels mee te maken, dat klopt. Maar niet aan wat er voorafgegaan is en dat heeft nu juist die crisis des te erger gemaakt voor Griekenland.

Ik zal de vraag anders stellen.

Griekenland, Italië & België.
Hoe zijn die toegetreden, met welke papieren maw. staatsschuld versus BBP, en onder welke voorwaarden en wat is het grote verschil met Griekenland ?

Dat Griekenland initieel gesjoemeld heeft, daar is Griekenland voor hun toetreding al voor op de vingers getikt geweest, maar daar gaat het nu niet over. Het gaat nu over wat er nadien gebeurd is en wat de EU niet wist.
Ze wisten een deel, maar niet alles. Daar ging het over.
Anders had Griekenland geen schijn van kans gehad om zelfs maar te mogen toetreden.

Ik kan mij de toetreding van Italië en Griekenland heel goed herinneren. Als er destijds een referendum bij de landen met harde valuta was gehouden om deze landen of buiten de Euro te houden dan was er keihard nee gestemd.

Waarschijnlijk wist de EU niet alles, wat hun bevolking wel wist ? Nml. dat Griekenland een 3e wereldmentaliteit heeft en Italie een zwaar corrupt land is.

Off topic Ik (en anderen) erger mij nu kapot dat het ontwikkelingsgeld van de EU voor een heel groot deel naar Gender projecten gaat. Weet ik iets wat de EU niet weet ? Alweer misschien ??

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Ik zal al een tipje van de sluier oplichten.
https://www.hln.be/geld/economie/eco...isis~adec4a92/
https://www.hln.be/nieuws/buitenland...ngen~ace0625e/
http://www.standaard.be/cnt/dmf20140917_01273002

enz, enz...
Fraude maw.

Allemaal uit mijne duim gezogen.

Voor de zoveelste keer: Allemaal gebeurd mét medeweten van de EU-top, dus ja, ook die fraudeerden lustig mee:

“Alsof het de normaalste zaak van de wereld is, verklaart Belgisch vicepremier en minister van Financiën Didier Reynders (MR) in de Franse zakenkrant La Tribune: 'Van bij de toetreding van de Grieken tot de eurozone in 2001 wisten we dat hun statistieken vervalst waren'. Bovendien herinnert hij eraan dat België toen voorzitter van de Europese Raad was. In Europese kringen veroorzaken de uitspraken opvallend weinig beroering.”

http://trends.knack.be/economie/fina...al-579503.html

Trouwens, de laatste zin van die c/p zegt genoeg over hun eigenste medeplichtigheid.
Maar volgens jou wisten ze niet alles ? Wat ’n misselijke grap…

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Voor de zoveelste keer: Allemaal gebeurd mét medeweten van de EU-top, …

Neen.
Niet alles.
Bewijs me anders eens dat ze ook op de hoogte waren toen van die voorvalletjes die ik net gepost heb.

Je bent een stijfkopje hé.

Lees anders maar eens alles wat de media geschreven heeft over Griekenland na hun toetreding.
Ik ga de linken niet posten, want dat zijn er veel te veel.
Iedereen die de media iets of wat gevolgd heeft weet wel waarover het gaat.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Neen.
Niet alles.
Bewijs me anders eens dat ze ook op de hoogte waren toen van die voorvalletjes die ik net gepost heb.

Je bent een stijfkopje hé.

Lees anders maar eens alles wat de media geschreven heeft over Griekenland na hun toetreding.
Ik ga de linken niet posten, want dat zijn er veel te veel.
Iedereen die de media iets of wat gevolgd heeft weet wel waarover het gaat.

[kojak]

Duidelijk bij gebrek aan betere argumenten.
Mooi zo.

Over-en-out.

[Stefanie]

Oorspronkelijk geplaatst door Aarchzstvwqmrmbtvnpq

Eh, dus onze 'leiders'/politici van de Europese Unie verkondigen in de media dat "Griekenland nu écht uit de problemen is", en jij gelooft hen op hun woord?

Geloof jij werkelijk dat die heren en dames politici zouden opbiechten dat de situatie in Griekenland voor de gewone Griek nog jaren miserabel zal zijn als dit een rechtstreeks gevolg is van het beleid dat zij zélf gevoerd hebben?
Ook voor jou Kojak: een nieuwe toekomst verder uitbouwen? Sorry, lees jij eigenlijk wel hoe dramatisch de situatie nu is voor de gewone bevolking in Griekenland? Ik hoop dat je af en toe ook eens iets anders leest dan enkel het nieuws over Griekenland in de gewone massamedia?

En geloof jij werkelijk dat de hele situatie daar enkel te wijten is aan slecht beleid in Griekenland zélf?

Geloof jij onze hoogste EU-politici ook nog altijd op hun woord, ondanks de ontelbare keren dat zij ons hebben voorgelogen?

Duitsland, en ook de andere lidstaten hadden destijds moeten zeggen tegen Griekenland: "Nee, ge moogt niet toetreden tot de euro, dat kan niet, dat gaat niet." Jaren geleden heeft Karel De Gucht toegegeven in zevende dag of Terzake dat de Europese commissie wel wist dat de Griekse overheid met vervalste cijfers kwam. Ze wisten dat 't niet waar was, maar ze deden alsof ze de Grieken geloofden op hun woord. Da's onverantwoord. Langs de andere kant: Wie heeft de Griekse overheid verplicht om te liegen?

Dat fragment met die bekentenis van Karel De Gucht zal misschien wel terug te vinden zijn in 't archief, maar da's zoeken naar een naald in een hooiberg. Ik zou 't wel graag eens terug zien, maar ja...

[Stefanie]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Voor de zoveelste keer: Allemaal gebeurd mét medeweten van de EU-top, dus ja, ook die fraudeerden lustig mee:

“Alsof het de normaalste zaak van de wereld is, verklaart Belgisch vicepremier en minister van Financiën Didier Reynders (MR) in de Franse zakenkrant La Tribune: 'Van bij de toetreding van de Grieken tot de eurozone in 2001 wisten we dat hun statistieken vervalst waren'. Bovendien herinnert hij eraan dat België toen voorzitter van de Europese Raad was. In Europese kringen veroorzaken de uitspraken opvallend weinig beroering.”

http://trends.knack.be/economie/fina...al-579503.html

Trouwens, de laatste zin van die c/p zegt genoeg over hun eigenste medeplichtigheid.
Maar volgens jou wisten ze niet alles ? Wat ’n misselijke grap…

Zoals ik reeds zei: Karel De Gucht heeft eens voor de camera toegegeven dat de Europese commissie wist dat die cijfers uit Griekenland vervalst waren. Ik ontzie mij nu om dat fragment te gaan zoeken in 't archief. Ik herinner mij de exacte woorden niet meer.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

Zoals ik reeds zei: Karel De Gucht heeft eens voor de camera toegegeven dat de Europese commissie wist dat die cijfers uit Griekenland vervalst waren. Ik ontzie mij nu om dat fragment te gaan zoeken in 't archief. Ik herinner mij de exacte woorden niet meer.

Eurostat.