De volgende spoorwegstakingen zijn op komst! - Pagina 2

Xenophon · 12 juni 2018, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

U bent duidelijk niet vertrouwd met de ramp die de spoorwegen in de UK zijn.

https://www.tuc.org.uk/sites/default..._7June2013.pdf
http://repository.essex.ac.uk/19702/

We zijn wel vertrouwd met de ramp die de NMBS in Belgie is.

Anna List · 12 juni 2018, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

We zijn wel vertrouwd met de ramp die de NMBS in Belgie is.

en vroeger ging zo'n uitspraak dan over de haast onbestaande dienstregeling aka de NMBS dienstontregeling.

maar de laatste jaren gebeuren er hier in BE ook meer treinongevallen dan in de UK gewoon.

daar gaat de argumentatie contra privatiseren, de NMBS en de bonden hebben ze zelf compleet ondergraven.

Knuppel · 12 juni 2018, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

We zijn wel vertrouwd met de ramp die de NMBS in Belgie is.

Reken maar!
De mensen worden naar het openbaar vervoer gedreven, maar staan om de haverklap voor trein, tram en bus die hen in de steek laten.

Knuppel · 12 juni 2018, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

en vroeger ging zo'n uitspraak dan over de haast onbestaande dienstregeling aka de NMBS dienstontregeling.

maar de laatste jaren gebeuren er hier in BE ook meer treinongevallen dan in de UK gewoon.

daar gaat de argumentatie contra privatiseren, de NMBS en de bonden hebben ze zelf compleet ondergraven.

En ze doen vollen bak voort met ondergraven.

Zeus · 12 juni 2018, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

maar de laatste jaren gebeuren er hier in BE ook meer treinongevallen dan in de UK gewoon.

Bron?

Henri1 · 12 juni 2018, 17:20

Zijn de voorbereidingen al afgerond ?

Cheminot · 12 juni 2018, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Voor reizigersvervoer met nationale dekking is dat quasi onmogelijk, ja.

Welk alternatief kan je organiseren voor een schamele 3 miljard?

Wie zegt bovendien dat spoorverkeer niet in de smaak valt bij de bevolking? De algemene tevredenheidsscore van de NMBS in 2016 was 6.75. De tevredenheid over het personeel bij de reiziger lag echter hoger (7.79 voor het rijdend personeel, 7.24 voor het personeel in de stations). Comfort van de treinen scoort 7.12. De slechtste scores zijn voor ticketprijzen (6.25) en stiptheid (6.04). Aanbod scoort 6.74. http://www.belgianrail.be/nl/corpora...tion_2016.aspx

Wat de bevolking vooral lijkt te willen, zijn lagere ticketprijzen, meer aanbod en een betere stiptheid (die deels te realiseren is door investeringen in rollend materieel en spoorcapaciteitsuitbreiding in Brussel).

Waarom kan het in andere landen wel zoveel beter, in het zo verguisde Engeland gaan binnenkort spoorwegmaatschappijen betalen om bepaalde lijnen te mogen uitbaten. Net zoals in Nederland, Duitsland veroordeelde lijnen in handen van privé maatschappijen die lijnen terug laten floreren. Het kan maar dan moet iedereen natuurlijk willen.

Cheminot · 12 juni 2018, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

U bent duidelijk niet vertrouwd met de ramp die de spoorwegen in de UK zijn.

https://www.tuc.org.uk/sites/default..._7June2013.pdf
http://repository.essex.ac.uk/19702/

De naakte cijfers geven nochtans een heel ander beeld. Het Britse spoor is nog nooit zo veilig geweest en er hebben nog nooit zoveel mensen in het VK de trein genomen als sinds de privatisering.

Zeus · 13 juni 2018, 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Waarom kan het in andere landen wel zoveel beter, in het zo verguisde Engeland gaan binnenkort spoorwegmaatschappijen betalen om bepaalde lijnen te mogen uitbaten. Net zoals in Nederland, Duitsland veroordeelde lijnen in handen van privé maatschappijen die lijnen terug laten floreren. Het kan maar dan moet iedereen natuurlijk willen.

Die geprivatiseerde lijnen in de UK worden zwaar gesubsidieerd.

Citaat:

Britain’s privatised railways have been getting around £5 billion on average in government support over the last five years. In the last five years of the 1980s—the earliest period we have figures for before privatisation—it was an average of £1.6 billion in today’s money.

https://fullfact.org/economy/governm...ndustry-bbcqt/

Zeus · 13 juni 2018, 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

De naakte cijfers geven nochtans een heel ander beeld. Het Britse spoor is nog nooit zo veilig geweest en er hebben nog nooit zoveel mensen in het VK de trein genomen als sinds de privatisering.

Dat treinverkeer steeds veiliger wordt, heeft niets te maken met privatisatie. Dat is simpelweg een Europese tendens, grotendeels gedragen door technologische vernieuwingen als ETCS en nationale varianten op TBL1+

Als je kijkt naar de Europese statistieken zie je helemaal geen verschil in het aantal ongevallen tussen geliberaliseerde en niet-geliberaliseerde markten. België scoort zelfs vrij goed, rekening houdende met het feit dat het spoornetwerk in ons land door zijn dichtheid één groot knooppunt is.

Sukkelaar · 13 juni 2018, 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Lees: is het nog wel nodig dat we een spoorwegmaatschappij hebben ? Kunnen we die 3 miljard per jaar niet gebruiken voor alternatieven die wel in de smaak vallen bij de bevolking ?

Zoals?

pajoske · 13 juni 2018, 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Ik niet. Het antwoord is namelijk steeds hetzelfde: budget.

Maar wat betreft uw kritiek

- Onbetrouwbaar: stiptheid draait al jaren rond de 88-90 procent. Ik weet niet hoe vaak u de theoretische reistijd haalt met uw wagen, maar ik doe het door files en wegenwerken doorgaans slechter.
- Overvol: hangt af van het traject, het tijdstip en het beschikbaar materieel. Een occasionele, niet-professionele gebruiker (zoals in uw punt d) gaat doorgaans niet op dergelijke piekmomenten reizen.
- prijs: hangt opnieuw af van het traject. Gaat u een dagje naar zee met het gezin, bent u inderdaad beter af met de wagen. Rijdt u in uw eentje naar Brussel, is de trein doorgaans goedkoper (de prijs per kilometer van uw wagen is meer dan de brandstof alleen). En dan heb ik het nog niet over parkeerkosten.

Treinverkeer heeft ook bepaalde voordelen: je kan iets productief doen, het is milieuvriendelijker en het is veiliger.

Maar alles hangt natuurlijk ook wat af van uw woonregio. Ik kan mij inbeelden dat spoorverkeer voor veel Limburgers of Westhoekbewoners een weinig valabel alternatief is.

Een van de kinderen heeft een aantal weken de trein genomen om naar het werk in Brussel te gaan.
Met een gratis abonnement van de werkgever in 1e klasse was er met overvol en prijs geen probleem. Nochtans heeft dat maar enkel weken geduurd en is die overgestapt op vervoer met de eigen wagen.

Dat behoeft niet veel uitleg.

pajoske · 13 juni 2018, 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Reken maar!
De mensen worden naar het openbaar vervoer gedreven, maar staan om de haverklap voor trein, tram en bus die hen in de steek laten.

Wat we zelf doen doen we helemaal niet beter;

Zeus · 13 juni 2018, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Een van de kinderen heeft een aantal weken de trein genomen om naar het werk in Brussel te gaan.
Met een gratis abonnement van de werkgever in 1e klasse was er met overvol en prijs geen probleem. Nochtans heeft dat maar enkel weken geduurd en is die overgestapt op vervoer met de eigen wagen.

Dat behoeft niet veel uitleg.

Persoonlijke anekdotes zijn irrelevant.

En zoals ik al zei: of de trein aantrekkelijk is, hangt ook af van de woonregio.
Voor bv. Dendermonde-Brussel is het spoor de eerste keuze. Woon je in Leopoldsburg, pak je beter de wagen.

Sukkelaar · 13 juni 2018, 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Een van de kinderen heeft een aantal weken de trein genomen om naar het werk in Brussel te gaan.
Met een gratis abonnement van de werkgever in 1e klasse was er met overvol en prijs geen probleem. Nochtans heeft dat maar enkel weken geduurd en is die overgestapt op vervoer met de eigen wagen.

Dat behoeft niet veel uitleg.

Toch wel : waarom die overstap met de eigen wagen?

pajoske · 13 juni 2018, 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Toch wel : waarom die overstap met de eigen wagen?

Sneller, comfortabeler en veel betrouwbaarder dan het openbaar vervoer.

De volgende stap was verhuis naar de werkregio. Want de woonregio is natuurlijk belangrijk. Persoonlijke anekdote irrelevant zou ik niet zeggen. Half Limburg kampt met hetzelfde openbaar vervoersprobleem. En niet iedereen kan en wil zo maar verhuizen. Een gevolg van het wanbeleid van de Belgische en Vlaamse overheid.

PS onze woonplaats ligt op enkel honderd meters van het dorpscentrum, en 100 meter van de bushalte. Ge moet dus niet denken dat we ergens op een verlaten plekje in de velden wonen.

pajoske · 13 juni 2018, 09:47

Ter info. Als ik nu (10:45) vertrek naar mijn familielid in Brussel zal ik er zijn:
Met de wagen (gegevens Waze) om 12u
Met het openbaar vervoer (gegevens google mamps): 14:05.

Dat is duidelijk denk ik.

Zeus · 13 juni 2018, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ter info. Als ik nu (10:45) vertrek naar mijn familielid in Brussel zal ik er zijn:
Met de wagen (gegevens Waze) om 12u
Met het openbaar vervoer (gegevens google mamps): 14:05.

Dat is duidelijk denk ik.

Omdat u in een Limburgs dorp woont. Noem eender welke gemeente in de ruit en de vergelijking ziet er heel wat anders uit.

Middaguitstapjes door pensionado's zijn ook niet echt interessant. De echte waarde van het treinverkeer ligt bij het vervoer van honderdduizenden pendelaars van en naar de centrumsteden.

quercus · 13 juni 2018, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brakelaar

Het zullen weer de sossen zijn die staken, die werken niet graag....

En dan de sossen maar klagen dat "de mensen staan te verrechtsen op het perron". Je zou al voor minder.

pajoske · 13 juni 2018, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Omdat u in een Limburgs dorp woont. Noem eender welke gemeente in de ruit en de vergelijking ziet er heel wat anders uit.

Dank u om duidelijk te maken hetgeen ik la meermaals aangeklaagd heb: voor de Vlaamse overheid is alles wat buiten de ruit ligt 'quantité négligeable'

PS wat is voor u een dorp? Ik kan u een dorp in de Antwerpse ruit opnoemen met hetzelfde aantal inwoners dat zelfs een eigen treinstation heeft. Betalen die meer belastingen dan wij in ons Limburgs dorp?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Daguitstapjes door pensionado's zijn ook niet echt interessant. De echte waarde van het treinverkeer ligt bij het vervoer van honderdduizenden pendelaars van en naar de centrumsteden.

Ooit gehoord van pendelaars die met glijdende uren werken? Die dus buiten de spitsuren kunnen reizen.

Uw idee, en dat van de vele Vlaamse navelstaarders politici, van alles moet in 'de ruit' liggen is de oorzaak van de vele files op Vlaamse wegen.

12 juni 2018, 17:20	#26
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	Zijn de voorbereidingen al afgerond ?

13 juni 2018, 09:47	#37
pajoske Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 21 september 2006 Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe Berichten: 15.855	Ter info. Als ik nu (10:45) vertrek naar mijn familielid in Brussel zal ik er zijn: Met de wagen (gegevens Waze) om 12u Met het openbaar vervoer (gegevens google mamps): 14:05. Dat is duidelijk denk ik.