Onroerend goed

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Je lacht jezelf nu uit zenne.

Nog nooit gehoord van een voortijdige gedeeltelijke verdeling van een nalatenschap ?

Ik had je het nog gezegd...

Bij schenkingen is dit inderdaad het geval: iedere schenking die binnen de 3 jaar voor de dood wordt gedaan, wordt mee genomen in de erfenis. Hier al voor gehad in de familie.

Bij verkopen lijkt het mij dat dit een zaak is tussen twee partijen, waarvan de een een billijke prijs betaalt voor het goed.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Bij schenkingen is dit inderdaad het geval: iedere schenking die binnen de 3 jaar voor de dood wordt gedaan, wordt mee genomen in de erfenis. Hier al voor gehad in de familie.

Bij verkopen lijkt het mij dat dit een zaak is tussen twee partijen, waarvan de een een billijke prijs betaalt voor het goed.

De kwestie zal dan zijn: waar is het geld naartoe

Ene die drie jaar heeft niks met erfenissen te maken ( denk ik met mijn beperkte kennis van zaken).

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Je lacht jezelf nu uit zenne.

Nog nooit gehoord van een voortijdige gedeeltelijke verdeling van een nalatenschap ?

Ik had je het nog gezegd...

Ik heb nergens gelezen dat de ts Nederlander is...

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De kwestie zal dan zijn: waar is het geld naartoe
enminte
Ene die drie jaar heeft niks met erfenissen te maken ( denk ik met mijn beperkte kennis van zaken).

Ge zijt mis. Hetgeen Tavek schreef klopt. Schenkingen die binnen de drie jaar voor het overlijden zijn gedaan vallen onder de erfenis. De ontvanger zal nog successie moeten betalen. Tenminste als de overheid daar weet van heeft.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ge zijt mis. Hetgeen Tavek schreef klopt. Schenkingen die binnen de drie jaar voor het overlijden zijn gedaan vallen onder de erfenis. De ontvanger zal nog successie moeten betalen. Tenminste als de overheid daar weet van heeft.

Ja maar dat bedoel ik niet. Het gaat over de aanspraak van de andere kinderen.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

...
Ene die drie jaar heeft niks met erfenissen te maken ( denk ik met mijn beperkte kennis van zaken).

Voor een deel wel, toch wat de fiscus betreft.
Zoals Tavec al postte wordt elke schenking die minder oud is dan 3 jaar bij het overlijden beschouwd als een deel van de erfenis die je vroegtijdig gekregen hebt.
Dat deel wordt dus bekeken als een erfenis en wordt dan ook zodanig belast.

Schenkingen die ouder zijn dan 3 jaar, daar betaal je geen erfenisrechten op, maar maken of kunnen deel uitmaken van jouw deel van de erfenis.
Moet niet per sé, want er is ook nog het beschikbaar deel waar ze eigenlijk mee mogen doen wat ze willen. Maw, het moet niet altijd netjes verdeeld worden over de erfgenamen.

Er is ook nog de handgift, wat eigenlijk ook een schenking is.
Normaal moet je eigenlijk elke schenking laten registreren, maar velen doen dat niet. Hoeft ook niet als de bedragen 'betaalbaar' blijven. Ttz, het moet een gift blijven. Het mag de levensstandaard van de schenker zeker niet schaden.
Maw, ze mogen geen beduidende invloed hebben op het totale vermogen van de schenker.
bvb iemand die een vermogen heeft van 500.000€ en die jaarlijks een schenking(handgift) doet aan zijn kinderen van 2.000€, dat wordt dan een gewone handgift. Maar dan moet dit wel gebeuren naar aanleiding van een gebeurtenis om aanvaard te worden. Bvb nieuwjaar, Pasen, verjaardag. Dat noemt men dan een handgift.

Worden de bedragen groter, dan wordt het wel wat anders.
Die laat je best wél registreren en betaal je ook best schenkingsrechten op.
Deze zijn immers in de meeste gevallen een pak lager dan erfenisrechten.
Heb je die schenkingsrechten betaald en ze komen binnen de 3 jaar te sterven zal je dan ook niets meer moeten bijbetalen nadien.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Voor een deel wel, toch wat de fiscus betreft.
Zoals Tavec al postte wordt elke schenking die minder oud is dan 3 jaar bij het overlijden beschouwd als een deel van de erfenis die je vroegtijdig gekregen hebt.
Dat deel wordt dus bekeken als een erfenis en wordt dan ook zodanig belast.

Schenkingen die ouder zijn dan 3 jaar, daar betaal je geen erfenisrechten op, maar maken of kunnen deel uitmaken van jouw deel van de erfenis.
Moet niet per sé, want er is ook nog het beschikbaar deel waar ze eigenlijk mee mogen doen wat ze willen. Maw, het moet niet altijd netjes verdeeld worden over de erfgenamen.

Er is ook nog de handgift, wat eigenlijk ook een schenking is.
Normaal moet je eigenlijk elke schenking laten registreren, maar velen doen dat niet. Hoeft ook niet als de bedragen 'betaalbaar' blijven. Ttz, het moet een gift blijven. Het mag de levensstandaard van de schenker zeker niet schaden.
Maw, ze mogen geen beduidende invloed hebben op het totale vermogen van de schenker.
bvb iemand die een vermogen heeft van 500.000€ en die jaarlijks een schenking(handgift) doet aan zijn kinderen van 2.000€, dat wordt dan een gewone handgift. Maar dan moet dit wel gebeuren naar aanleiding van een gebeurtenis om aanvaard te worden. Bvb nieuwjaar, Pasen, verjaardag. Dat noemt men dan een handgift.

Worden de bedragen groter, dan wordt het wel wat anders.
Die laat je best wél registreren en betaal je ook best schenkingsrechten op.
Deze zijn immers in de meeste gevallen een pak lager dan erfenisrechten.
Heb je die schenkingsrechten betaald en ze komen binnen de 3 jaar te sterven zal je dan ook niets meer moeten bijbetalen nadien.

Ja ok, dat gaat over erfenisrechten. De vraag van Deo ging over verduiken van de erfenisregeling tussen kinderen.
Op een verdoken wijze kinderen te onterven dus.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ge zijt mis. Hetgeen Tavek schreef klopt. Schenkingen die binnen de drie jaar voor het overlijden zijn gedaan vallen onder de erfenis. De ontvanger zal nog successie moeten betalen. Tenminste als de overheid daar weet van heeft.

Als de schenking geregistreerd is en als je er de schenkingsrechten op betaald hebt, dan niet hoor.
Maar velen weten dit niet denk ik.
In alle geval, schenkingsrechten zijn heel wat goedkoper dan successierechten.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Als de schenking geregistreerd is en als je er de schenkingsrechten op betaald hebt, dan niet hoor.
Maar velen weten dit niet denk ik.
In alle geval, schenkingsrechten zijn heel wat goedkoper dan successierechten.

Klopt.

Of schenkingsrechten zoveel goedkoper zijn dan erfenisrechten durf ik niet beweren. Dat zal vooral afhangen van de graad van verwantschap en de hoogte van het bedrag van de erfenis vermoed ik.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja ok, dat gaat over erfenisrechten. De vraag van Deo ging over verduiken van de erfenisregeling tussen kinderen.
Op een verdoken wijze kinderen te onterven dus.

We waren precies ff afgeweken...

'Op een verdoken wijze kinderen onterven', is, eigenlijk was, bijna onmogelijk in België.
Dat is dan ook de rol van de notaris om dit 'eerlijk' te laten verlopen.
Grote bedragen zoals bvb een huis, moeten ook altijd via een notaris gaan, (tenzij er mss uitzonderingen zijn).
Men kan bvb ook bankrekeninguitreksels opvragen om te zien over er geen grote bedragen zijn overgeschreven geweest, etc....

Wat nu juist de vraag van Deo betreft, had ik daar al mijn gedacht over gepost:

Ga het anders gewoon vragen bij de notaris die de akte opgemaakt heeft hé.
Volgens mij moet hij je dit wel zeggen, zeker in uw situatie.

Vragen kost niets hé.

Wat ik schreef in bovenstaande '...is, eigenlijk was...' ...
Heel de wetgeving betreffende erfenissen is recent grondig veranderd.
Men kan nu een pak meer dan vroeger het geval was.
Eén bepaald kind kan men nu bvb, meer dan vroeger het geval was, voor een bepaald deel onterven.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

We waren precies ff afgeweken...

'Op een verdoken wijze kinderen onterven', is, eigenlijk was, bijna onmogelijk in België.
Dat is dan ook de rol van de notaris om dit 'eerlijk' te laten verlopen.
Grote bedragen zoals bvb een huis, moeten ook altijd via een notaris gaan, (tenzij er mss uitzonderingen zijn).
Men kan bvb ook bankrekeninguitreksels opvragen om te zien over er geen grote bedragen zijn overgeschreven geweest, etc....

Wat nu juist de vraag van Deo betreft, had ik daar al mijn gedacht over gepost:

Vragen kost niets hé.

Wat ik schreef in bovenstaande '...is, eigenlijk was...' ...
Heel de wetgeving betreffende erfenissen is recent grondig veranderd.
Men kan nu een pak meer dan vroeger het geval was.
Eén bepaald kind kan men nu bvb, meer dan vroeger het geval was, voor een bepaald deel onterven.

En als dat huis aan een correcte prijs verkocht is dan is er ook niks mis mee.
....
Als het geld niet verdwijnt

[Eyjafjallajökull]

Maar er GEEN erfenis !!

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Klopt.

Of schenkingsrechten zoveel goedkoper zijn dan erfenisrechten durf ik niet beweren. Dat zal vooral afhangen van de graad van verwantschap en de hoogte van het bedrag van de erfenis vermoed ik.

Bij schenkingsrechten moet je idd ook kijken naar de graad van verwantschap, maar ook naar het bedrag.
Doe je bvb een schenking aan je kleinkinderen, (waarvan het bedrag groter zou zijn als zijnde een gewone handgift), dan laat je dit best registreren.
Voor een handgift, zonder registratie, kan je alleen maar hopen dat je het nog 3 jaartjes 'trekt'...

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En als dat huis aan een correcte prijs verkocht is dan is er ook niks mis mee.
....
Als het geld niet verdwijnt

Klopt.

Maar in het andere geval kan het wél beschouwd worden als een 'voortijdige gedeeltelijke verdeling van een nalatenschap'.
Toch wat het verschil betreft tussen de reële verkoopwaarde en de betaalde waarde van dat huis.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Klopt.

Maar in het andere geval kan het wél beschouwd worden als een 'voortijdige gedeeltelijke verdeling van een nalatenschap'.
Toch wat het verschil betreft tussen de reële verkoopwaarde en de betaalde waarde van dat huis.

Yeps dat dacht ik ook (met mijn beperkte juridische kennis).

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Yeps dat dacht ik ook (met mijn beperkte juridische kennis).

Waarom sleuren jullie er het Nederlands recht bij ?

Orangisten ?

[kojak]

Uit het Belgisch recht ....

'...Worden de kinderen gelijk behandeld?
Als één kind de intentie heeft om de woning aan te kopen van zijn ouder (al dan niet samen met zijn of haar partner) aan een lage prijs, dan is het meestal de bedoeling niet dat dit kind wordt bevoordeeld ten opzichte van zijn broers of zussen. Toch kan dit gebeuren. De woning die een bepaalde waarde heeft wordt immers bij leven uit de toekomstige nalatenschap van de kinderen “weggenomen” en vervangen door een kapitaal dat lager is dan deze waarde. De broers en zussen zijn dus niet gebaat door deze verkoop, want het betekent dat de waarde van de totale nalatenschap erdoor daalt.

Daar kan je als verkopende ouder zelf een mouw aan passen. Eerst en vooral zal je naar aanleiding van de verkoop de objectieve, realistische waarde van de woning moeten kennen. Hiervoor kan je een landmeter-expert inschakelen. Hij maakt een schattingsverslag op.

Wil je verkopen aan een waarde die lager is dan de werkelijke waarde, dan is dat geen probleem. Het verschil tussen de werkelijke waarde en de gevraagde verkoopprijs zal dan wel beschouwd worden als een schenking voor het kind dat de woning wil aankopen. Schenkingen die bij leven worden toekend aan kinderen worden op het moment dat je als ouder overlijdt verrekend met het erfdeel van het begunstigd kind. De tellers worden bij wijze van spreken op nul teruggezet. Het kind dat een woning tegen een gunstige prijs heeft kunnen aankopen zal finaal iets minder erven, maar daarmee wordt de gelijkheid tussen de kinderen hersteld...'

-bron-

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Waarom sleuren jullie er het Nederlands recht bij ?

Orangisten ?

Orangist? Dat is een PA Eya

Neen ik heb onlangs ook over een gelijkaardige zaak in een !Belgische! Krant gelezen.
Maar goed ik kan volkomen fout zijn en je kan je kinderen op dergelije wijze onteigenen.

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Uit het Belgisch recht ....

'...Worden de kinderen gelijk behandeld?
Als één kind de intentie heeft om de woning aan te kopen van zijn ouder (al dan niet samen met zijn of haar partner) aan een lage prijs, dan is het meestal de bedoeling niet dat dit kind wordt bevoordeeld ten opzichte van zijn broers of zussen. Toch kan dit gebeuren. De woning die een bepaalde waarde heeft wordt immers bij leven uit de toekomstige nalatenschap van de kinderen “weggenomen” en vervangen door een kapitaal dat lager is dan deze waarde. De broers en zussen zijn dus niet gebaat door deze verkoop, want het betekent dat de waarde van de totale nalatenschap erdoor daalt.

Daar kan je als verkopende ouder zelf een mouw aan passen. Eerst en vooral zal je naar aanleiding van de verkoop de objectieve, realistische waarde van de woning moeten kennen. Hiervoor kan je een landmeter-expert inschakelen. Hij maakt een schattingsverslag op.

Wil je verkopen aan een waarde die lager is dan de werkelijke waarde, dan is dat geen probleem. Het verschil tussen de werkelijke waarde en de gevraagde verkoopprijs zal dan wel beschouwd worden als een schenking voor het kind dat de woning wil aankopen. Schenkingen die bij leven worden toekend aan kinderen worden op het moment dat je als ouder overlijdt verrekend met het erfdeel van het begunstigd kind. De tellers worden bij wijze van spreken op nul teruggezet. Het kind dat een woning tegen een gunstige prijs heeft kunnen aankopen zal finaal iets minder erven, maar daarmee wordt de gelijkheid tussen de kinderen hersteld...'

-bron-

Ik zie nergens de notie 'voortijdige gedeeltelijke verdeling van een nalatenschap'...

Trouwens, zoals ik reeds zei, zal een verrekening pas kunnen wanneer de erfenis openvalt, dwz wanneer de langstlevende echtgenoot sterft.

Een eventuele onderhoudsplicht vanwege rusthuis kan dus al niet reeds verrekend worden.

De ts heeft dus het antwoord op zijn vraag.

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Orangist? Dat is een PA Eya

Neen ik heb onlangs ook over een gelijkaardige zaak in een !Belgische! Krant gelezen.
Maar goed ik kan volkomen fout zijn en je kan je kinderen op dergelije wijze onteigenen.

'Onteigenen'