Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 mei 2019, 19:40   #21
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Ik dacht dat het principe van die test waas dat ze dezelfde vragen aan politici hadden voorgelegd en je dan uitkwam bij de politicus die het meest antwoorde zoals jij?
Ja, dat is het idee. Maar welke vragen stel je wel of niet? Welke exacte verwoording gebruik je? Hoe wordt een 'ja, maar' antwoord meegerekend? Zo'n stemtest is leuk, en handig als leidraad - maar als je gelooft dat het een objectief, neutraal instrument is zit je fout.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2019, 20:57   #22
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Ja, dat is het idee. Maar welke vragen stel je wel of niet? Welke exacte verwoording gebruik je? Hoe wordt een 'ja, maar' antwoord meegerekend? Zo'n stemtest is leuk, en handig als leidraad - maar als je gelooft dat het een objectief, neutraal instrument is zit je fout.
Wat mij verwonderd is dat sommige mensen zo'n stemtest invullen om te zien op welke partij ze het best kunnen stemmen...

Kunnen die voor zichzelf niet nadenken en partij programma's tegen elkaar afwegen...

Kunnen die uit zichzelf niet beslissen welke politici en welke partijen hun betrouwbaar lijken en die het waard zijn om hun stem aan toe te vertrouwen...
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2019, 21:00   #23
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.395
Standaard

Ik had geen stemtest nodig om voor de Liberalen te kiezen voor de Europese verkiezingen. En de Liberalen hebben gewonnen, 38 zetels erbij.
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2019, 21:23   #24
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Een stemtest de schuld geven van een rechtse verkiezingsoverwinning
De ultieme manier om weer eens de VB-kiezer niet ernstig te nemen en bijgevolg dan ook te negeren.

"Het zijn maar mensen die zich lieten bedriegen door VTM..." Eerst waren het "foertstemmers", nu blijkbaar "VTM-stemmers".
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2019, 23:26   #25
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Wat mij verwonderd is dat sommige mensen zo'n stemtest invullen om te zien op welke partij ze het best kunnen stemmen...

Kunnen die voor zichzelf niet nadenken en partij programma's tegen elkaar afwegen...

Kunnen die uit zichzelf niet beslissen welke politici en welke partijen hun betrouwbaar lijken en die het waard zijn om hun stem aan toe te vertrouwen...
Ik vind dat echt niet zo verwonderlijk. En als u eens rond u kijkt ziet u dat toch ook? Het overgrote deel van de mensen heeft wel andere zaken aan hun hoofd dan politieke programma's uitvlooien, partijprogramma's afwegen...

Ten eerste zijn ze veelal meer met het dagdagelijkse leven bezig, secundo - al is dat een mindere factor - wat is het punt ervan? Algemeen gaan die programma's onmiddelijk na de verkiezingen de vuilbak in.

Stel dat je voor partij X kiest omdat je het met 3 punten die voor jou erg belangrijk zijn eens bent. De 7 andere punten van hun programma vind je maar niks. Stel ze worden verkozen en voeren bij wonder 70% van hun beloftes uit! (nog nooit gebeurt bij mijn weten dat een partij dat deed). Spijtig genoeg voor jou blijken dat dan wel net die 7 punten te zijn die je maar niks vondt..

I.e. het is een haast zinloze oefening om die programma's uit te vlooien. (En een sterk argument voor directe democratie waar de burger zich over concrete onderwerpen 1 voor 1 kan uitspreken eerder dan te moeten kiezen tussen een 'pakket (allen te nemen of te laten) van beloftes zonder garantie'.

Het zou ook veel polarisering in de samenleving wegnemen imo. I.e. het creëert bruggen, ipv het kunstmatige 'je bent voor partij x of Y en dat zijn de 'goeden' of de 'slechten' (bijna zoals fanatieke voetbalsupporters) zal je merken dat er blijkbaar toch veel stemmingen zijn waarbij jij best wel hetzelfde denkt als 'die vijand van partij X'...

Mbt de betrouwbaarheid van politici. Denk dat dat duidelijk is: betrouwbaar tot ze de kans hebben gekregen het tegengestelde te bewijzen, wat spijtig genoeg de facto betekent dat het overgrote deel onbetrouwbaar is. (Wat het de burger ook al niet makkelijk maakt).

Het is dringend tijd voor een Zwitsers model in de rest van Europa imo. Het idee van de particratie waarbij burgers om de X jaar een bolleke mogen kleuren en verder niks te zeggen hebben is toch echt niet meer van deze tijd.
__________________
Roman soldiers were paid a silver denarius per day. About the size of a silver dime. Job description: brutal hand to hand combat against barbarian hordes.

Laatst gewijzigd door Rr00ttt : 27 mei 2019 om 23:27.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2019, 23:53   #26
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De ultieme manier om weer eens de VB-kiezer niet ernstig te nemen en bijgevolg dan ook te negeren.

"Het zijn maar mensen die zich lieten bedriegen door VTM..." Eerst waren het "foertstemmers", nu blijkbaar "VTM-stemmers".
Ultieme manier ?

Stel mss liever de vraag wie er een VB-stemmer uberhaupt ernstig kan nemen.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2019, 00:46   #27
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Ik heb net die test gedaan ( dus niet eerder ) gewoon uit nieuwsgietiheid voor de vragenlijst.

Die vragen trokken inderdaad op niet veel...ge had er net zogoed kunnen bijgooien of ge voor een minimumloon of geen belastingen zou zijn.
Maar goed.

Wat me opviel was dat een groot deel van mijn keuzes redelijk toy volledig gedeeld werden door de grote massa
Ik kwam echter niet bij het Vb of de pvda uit maar bij de gedeelde bron
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2019, 01:54   #28
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.853
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Ultieme manier ?

Stel mss liever de vraag wie er een VB-stemmer uberhaupt ernstig kan nemen.
Een dokter en een notaris neem ik toch ernstig.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2019, 01:55   #29
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.853
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Een stemtest de schuld geven van een rechtse verkiezingsoverwinning
Wat gaan ze nog uitvinden?
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2019, 02:05   #30
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.853
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
De VRT had ook een stemtest, net zoals bijna iedere online gazet in Vlaanderen. Zij zouden dus allemaal de kiezers gestuurd hebben...
Kan natuurlijk niet.
Ik heb ook de stemtest van De Morgen gedaan en die kan je er toch niet van verdenken dat ze de vragen zo opstellen dat ze in de kaart van rechts spelen.

Bij alle drie kwam ik uit op 1 bij het VB en op 2 bij N-VA.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2019, 02:16   #31
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht

Stel mss liever de vraag wie er een VB-stemmer uberhaupt ernstig kan nemen.
Je zou er versteld van staan als je wist wat ik weet....
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2019, 10:57   #32
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.563
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Ultieme manier ?

Stel mss liever de vraag wie er een VB-stemmer uberhaupt ernstig kan nemen.
Het cordon is opgericht omdat men geen schrik heeft van de VB-stem.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2019, 11:26   #33
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Het cordon is opgericht omdat men geen schrik heeft van de VB-stem.
Het lijkt mij vooral opgericht om:

- zichzelf van de macht te verzekeren, ah ja als je al bij voorbaat iedereen kan overtuigen om zeker niet met VB samen te zitten stijgen de eigen kansen om noodzakelijk te zijn erg sterk.

- te proberen kiezers te overtuigen dat een stem op VB toch sowieso zinloos is dus 'stem op ons'.

- salonfahig te zijn in de belgische politiek en politiek correcte media. I.e. te vermijden door 'schuld bij associatie' zelf door de media mee aan de schandpaal genageld te worden als racist.

Een beetje zoals in de lagere school. Je hebt de bullebak (in casu de media en 'links') die het op Y voorzien heeft, de rest van de klas heeft eigenlijk niks tegen Y maar uit schrik om zelf het volgende slachtoffer te worden doen ze toch maar mee.
__________________
Roman soldiers were paid a silver denarius per day. About the size of a silver dime. Job description: brutal hand to hand combat against barbarian hordes.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2019, 12:04   #34
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.986
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Het lijkt mij vooral opgericht om:

- zichzelf van de macht te verzekeren, ah ja als je al bij voorbaat iedereen kan overtuigen om zeker niet met VB samen te zitten stijgen de eigen kansen om noodzakelijk te zijn erg sterk.

- te proberen kiezers te overtuigen dat een stem op VB toch sowieso zinloos is dus 'stem op ons'.

- salonfahig te zijn in de belgische politiek en politiek correcte media. I.e. te vermijden door 'schuld bij associatie' zelf door de media mee aan de schandpaal genageld te worden als racist.

Een beetje zoals in de lagere school. Je hebt de bullebak (in casu de media en 'links') die het op Y voorzien heeft, de rest van de klas heeft eigenlijk niks tegen Y maar uit schrik om zelf het volgende slachtoffer te worden doen ze toch maar mee.
2.

Inderdaad is het een spel-theoretisch evenwicht. Nu kan men er eigenlijk niet meer uit. Op dezelfde manier dat men niks aan de klimaatsverandering kan doen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 28 mei 2019 om 12:05.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2019, 12:17   #35
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 17.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1000 miles Bekijk bericht
Ik heb een heel sterk vermoeden dat "de stem van vlaanderen" https://destemvanvlaanderen.hln.be wel eens een doorslaggevende rol zal hebben gespeeld bij de klinkende glorie van Vlaams Belang en in mindere mate PVDA.
Ik heb zelf de test meermaals uitgevoerd en kwam uiteindelijk ook altijd bij Vlaams Belang of (in mindere mate) Open VLD uit.
De lijst met de overwegend populistische vragen was ook zo opgesteld dat het gros van de bevolking die kant werd ingeduwd, vermoed ik.

Op wie gaat de meerderheid van de gewone bevolking stemmen als:

- ze het bos door de bomen niet meer zien qua politiekers en politieke niveau's
- heel die cinema in de media (debatten, beloftes) hen geen reet interesseert.
- ze de buik vol hebben van veel, dure, politieke show en weinig concrete maatregelen pro bevolking,
- de partij programma's enkel dienen om het internet te vullen en niet aan hen besteed zijn,
- ze MOET gaan stemmen,

Juist...op de info die hun aangereikt word door VTM en HLN via een stemtest.
Toevallig zijn dit de 2 populairste mediakanalen voor de modale vlaming.
Daar is dan ook gretig gebruik van gemaakt.
Het heeft waarschijnlijk ook niet veel gescheeld of de 10 beste stemtesters konden een 14 daagse reis naar Blankenberge "All Inclusive" winnen.

DAT vindt ik persoonlijk de meest verontrustende evolutie in de maatschappij.
Waarom nog over deze beslissing nadenken als het door "de media" voor U uitgevlooid wordt?
Waarom nog (vrije) tijd investeren in opzoeken en vergelijken van partijen als "de media" dit werk van U overneemt?
Waarom een heel partijprogramma lezen, als "de media" hun selectie onder de neus van de bevolking duwde in een mooie cadeau met eens strik rond.

Het maakt pijnlijk duidelijk dat er veel te veel politiekers zijn in een chaotisch versnipperd politiek landschap, vol valse beloftes die niet kunnen gerealiseerd worden

En de kiezer?
Die is onwetend en laat zich "leiden" door een zeer twijfelachtige expert ter zake...de goedkope, massamedia.
De volgende keer zal de kiezer "juister" stemmen, en zal het kiesgedrag afhankelijk zijn van wat er in de Flair staat.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2019, 12:24   #36
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De ultieme manier om weer eens de VB-kiezer niet ernstig te nemen en bijgevolg dan ook te negeren.

"Het zijn maar mensen die zich lieten bedriegen door VTM..." Eerst waren het "foertstemmers", nu blijkbaar "VTM-stemmers".
Je hoort nu overal centrum-en zelfs linkse politici zeggen dat ze een goed gaan luisteren "naar die mensen..." Om goed te begrijpen wat het probleem nu juist is en er vervolgens iets aan te doen... Zelfs Almaci kwam met dergelijke uitspraken op de proppen.

Welnu ik heb een boodschap voor deze politici: luister naar de partij en de politici waarop deze mensen gestemd hebben want die zullen u exact uitleggen wat het probleem juist is. Maar neen, ze willen dit omzeilen door zogezegd te luisteren naar die rechtse kiezers en vervolgens te doen alsof zij dit zelfs gaan oplossen. Zie je Almaci de multicul al ontwarren?? ZIj heeft er mede voor gezorgd dat de situatie nu is zoals ze is.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2019, 12:30   #37
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 17.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Ultieme manier ?

Stel mss liever de vraag wie er een VB-stemmer uberhaupt ernstig kan nemen.
Misschien geen slecht idee als de traditionele partijen dat toch eens zouden doen. Het zou ze misschien minder stemmen gekost hebben...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 mei 2019, 13:25   #38
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 21.511
Standaard

Misschien hebben de Russen die stemtest wel gehackt !
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be