Positionering Vlaams Belang

[The Paulus Experience]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik denk dat het VB een typisch nationaal-socialistisch programma heeft. Behalve dat de nazi's dat ook waren, wil dat niet zeggen dat nationaal-socialisten nazi's zijn. Immers, wat nazi's speciaal maakten, was hun anti-semitisme, maar dat is niet specifiek het hoofdprogramma punt van VB - voor zover ik weet nemen zij zelfs officieel geen standpunt in van anti-semitisme, laat staan van het Joodse volk te willen vernietigen. Daar verschillen zij dus wel radicaal met het hoofdprogramma van de nazi's. Dus in dat opzicht heeft VB en de nazi's geen enkele band.

Maar een nationalistische interpretatie van enkele socialistische ideeen, ja, dat wel. Het is de nationalistische versie van het socialisme, maar als je het bekijkt is het maar socialisme-light. Geen grote nationalisaties of dergelijke op het programma.

Ik sluit me hier bij aan.
Nationaal socialisten, echter geen neo nazi's.
Alhoewel die laatste zich wellicht onder de aanhang van de partij bevinden

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Ik sluit me hier bij aan.
Nationaal socialisten, echter geen neo nazi's.
Alhoewel die laatste zich wellicht onder de aanhang van de partij bevinden

Bij gebrek aan beter, waarschijnlijk. Ik weet niet of er echt veel neo nazies zijn. Ja, er zijn van die nostalgieken, want je moet toegeven, de nazi folklore heeft wel iets. Daar zit een zekere grandeur achter die kippevel kan geven, een beetje zoals die gasten die middeleeuwse toestanden nostalgisch herdenken.

Maar of het echte anti-semitische exterminatie programma, dat toch wel de echte kern van het nazi denken was, nog veel navolging heeft, zou ik heel heel hard betwijfelen. Ja, er zullen er wel zijn, maar veel, dat denk ik niet.

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

en is ethisch rechts conservatief.

Of zoals voorzitter Van Grieken het zegt,de holibi rechten zijn en blijven verworven.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Of zoals voorzitter Van Grieken het zegt,de holibi rechten zijn en blijven verworven.

maar dat is ook maar omdat de conservatieve moslims er tegen zijn natuurlijk.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik denk dat het VB een typisch nationaal-socialistisch programma heeft. Behalve dat de nazi's dat ook waren, wil dat niet zeggen dat nationaal-socialisten nazi's zijn.
Immers, wat nazi's speciaal maakten, was hun anti-semitisme, maar dat is niet specifiek het hoofdprogramma punt van VB - voor zover ik weet nemen zij zelfs officieel geen standpunt in van anti-semitisme, laat staan van het Joodse volk te willen vernietigen. Daar verschillen zij dus wel radicaal met het hoofdprogramma van de nazi's. Dus in dat opzicht heeft VB en de nazi's geen enkele band.

Klopt... het een includeert niet meteen het ander
(tenminste als ge dat zo schrijft en onderverdeelt als globale strekking/stroom en niet als die ene welbepaalde strekking)

Maar het werkt het wel goed in de hand hé...
Ik bedoel nationalisme in het algemeen dat uitgaat van een natie als sociaal-culturele eenheid en zodoende makkelijk in in_ & uit-groepen gaat denken.

De fout zit er natuurlijk in dat ge u fixeert op die ene specifieke eigenschap van het nationaalsocialisme...het kan evenzeer een ander geviseerde groep zijn.
Bij deze is er dus geen verschil met het VB

Als ge dan zo nodig een verschil wilt duiden dan lijkt het me wel deze :
nationaalsocialisme ( die nazi's dus zonder koppelteken ) hoort strikt genomen niet in het rijtje van nationalisme thuis daar ze de ambitie hadden hun grondgebied aanzienlijk te verruimen om wat meer Lebensraum te krijgen voor het eigen volk/ras...terwijl nationalisme net de zaak afbakent op initieel 'arbitraire' grenzen

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik denk dat het VB een typisch nationaal-socialistisch programma heeft. Behalve dat de nazi's dat ook waren, wil dat niet zeggen dat nationaal-socialisten nazi's zijn. Immers, wat nazi's speciaal maakten, was hun anti-semitisme, maar dat is niet specifiek het hoofdprogramma punt van VB - voor zover ik weet nemen zij zelfs officieel geen standpunt in van anti-semitisme, laat staan van het Joodse volk te willen vernietigen. Daar verschillen zij dus wel radicaal met het hoofdprogramma van de nazi's. Dus in dat opzicht heeft VB en de nazi's geen enkele band.

Maar een nationalistische interpretatie van enkele socialistische ideeen, ja, dat wel. Het is de nationalistische versie van het socialisme, maar als je het bekijkt is het maar socialisme-light. Geen grote nationalisaties of dergelijke op het programma.

meer zelf, ze zijn anti-islam, maar daarom willen ze geen vernietiging van alle moslims.

Als ik het goed begrijp, willen ze zelf niet dat de moslims die er nu zijn, weg moeten maar willen ze vooral dat de Islam niet meer erkend wordt als godsdienst en willen ze een totale migratiestop.

2 zaken die niet realiseerbaar zijn maar goed.

[4x10E6]

overduidelijk .. 't zijn .. fascisten .. niets mis met een fachoo hoor .. rare ideeën dat wel ..

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, dat zijn nationaal-socialisten he.

nationaal-liberalisten of liberale nationalisten gelijk stellen met nationaal-socialisten of sociaal nationalisten ?
What in a word.

Ik zie echt de link niet hoor met het liberale element
En temeer met het VB als voorbeeld van wat ge noemt nationaal-socialistisch.
Waar zit het liberale element bij het VB in godsnaam ?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het VB heeft erg sociale/socialistische standpunten kwa economie, is enorm xenofoob en racistisich, en is ethisch rechts conservatief.

Neo-nazis dus.

zo is dat...dat is nog de beste omschrijving (zonder verder waarde-oordeel) inzake strekking...misschien moet er nog 'salon' voor

Ik zou echt begot niet weten welke andere omschrijving beter past.
tenzij zoietske als : cultuur/etnisch nationalisme met een vleugje socialisme en een flinke scheut racistisch nationalisme

Misschien hoog tijd dat ze zelf eens een andere term verzinnen die de lading zou kunnen dekken als ze niet lager geassocieerd willen worden met zulke foei-woordjes

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

Sociaalconservatieven tgo liberaalglobalisten.

Ik kies voor het eerste.

ik ben het even gaan opzoeken...dat denkt wel de lading voor een zeer groot deel wat betreft het economische

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Of zoals voorzitter Van Grieken het zegt,de holibi rechten zijn en blijven verworven.

lolz

't maar hoe ver een conservatief in de tijd terug wilt zien hé
De meeste zelfverklaarde conservatieven zijn net niet behoudsgezind daar ze hunkeren naar een romantisch ideaalbeeld van weleer

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

meer zelf, ze zijn anti-islam, maar daarom willen ze geen vernietiging van alle moslims.

Als ik het goed begrijp, willen ze zelf niet dat de moslims die er nu zijn, weg moeten maar willen ze vooral dat de Islam niet meer erkend wordt als godsdienst en willen ze een totale migratiestop.

2 zaken die niet realiseerbaar zijn maar goed.

En wat zou daar mis mee zijn ???? De islam is trouwens niet "zomaar" een godsdienst, maar een fascistoïde onderdrukkings-ideologie met een zeer hoge overheersingsdrang.
Iemand moet mij trouwens eens uitleggen hoe het komt dat enkel islamitische migranten voor grote overlast zorgen.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maar dat is ook maar omdat de conservatieve moslims er tegen zijn natuurlijk.

Uiteraard !
Nu TVG wil ik nog het voordeel van de twijfel geven maar diverse andere leden en mandatarissen geven wel een behoorlijk goed idee

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

meer zelf, ze zijn anti-islam, maar daarom willen ze geen vernietiging van alle moslims.

Als ik het goed begrijp, willen ze zelf niet dat de moslims die er nu zijn, weg moeten maar willen ze vooral dat de Islam niet meer erkend wordt als godsdienst en willen ze een totale migratiestop.

2 zaken die niet realiseerbaar zijn maar goed.

Vergeet niet hoe het bij de nazi's ( in feite liggen de wortel lang vóór het begin van nazi-Duitsland ) het begonnen is hé

Eerst had je de probleemstelling, vervolgens werd dat probleem geëxporteerd waarop het een universeel gedachte-goed werd, vervolgens schept Duitsland de schijn dat ze het probleem zich oplost voor Duitsland als ze er gewoon niet zouden zijn....ze scheppen de illusie dat ze 'vrij' mochten/konden vertrekken
Dat bleek onmogelijk en/of niet vlug genoeg te gaan vanwege de internationale reactie
Uiteindelijk diende het probleem dus thuis opgelost te worden ...met als enige uitkomst ...

Het besluit tot de Endlösung om alle onder Duitse jurisdictie vallende Europese Joden systematisch en op mechanisch-industriële wijze te vernietigen, is vermoedelijk in een aantal etappes in de tweede helft van 1941 genomen. De operationele implementatie ervan werd besproken tijdens de Wannseeconferentie op 20 januari 1942

Waarmee ik absoluut het VB wil gelijktrekken met nazi's op dat vlak maar een mentaliteit die begint met : we willen ze hier niet...waar ze dan geïnterpreteerd te worden als zoals ze zijn
werkt zoiets wel op den duur in de hand

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maar dat is ook maar omdat de conservatieve moslims er tegen zijn natuurlijk.

Ze zijn verworven de holebirechten zegt het VB, maar nog het is nog niet goed...

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Vergeet niet hoe het bij de nazi's ( in feite liggen de wortel lang vóór het begin van nazi-Duitsland ) het begonnen is hé

Eerst had je de probleemstelling, vervolgens werd dat probleem geëxporteerd waarop het een universeel gedachte-goed werd, vervolgens schept Duitsland de schijn dat ze het probleem zich oplost voor Duitsland als ze er gewoon niet zouden zijn....ze scheppen de illusie dat ze 'vrij' mochten/konden vertrekken
Dat bleek onmogelijk en/of niet vlug genoeg te gaan vanwege de internationale reactie
Uiteindelijk diende het probleem dus thuis opgelost te worden ...met als enige uitkomst ...

Waarmee ik absoluut het VB wil gelijktrekken met nazi's op dat vlak maar een mentaliteit die begint met : we willen ze hier niet...waar ze dan geïnterpreteerd te worden als zoals ze zijn
werkt zoiets wel op den duur in de hand

Uw zoveelste Godwin-punt is een feit

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

En wat zou daar mis mee zijn ???? De islam is trouwens niet "zomaar" een godsdienst, maar een fascistoïde onderdrukkings-ideologie met een zeer hoge overheersingsdrang.
Iemand moet mij trouwens eens uitleggen hoe het komt dat enkel islamitische migranten voor grote overlast zorgen.

Hiemee bewijst ge het punt Zipper
Net dezelfde retoriek werd gebruik tegen de joden in het vroege nazi-Duitsland.

... en dan zie ik je meteen weer van steek gaan met : jamaar ditmaal is het wel echt zo hé....hier zijn de 'bewijzen'

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Hiemee bewijst ge het punt Zipper
Net dezelfde retoriek werd gebruik tegen de joden in het vroege nazi-Duitsland.

... en dan zie ik je meteen weer van steek gaan met : jamaar ditmaal is het wel echt zo hé....hier zijn de 'bewijzen'

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ze zijn verworven de holebirechten zegt het VB, maar nog het is nog niet goed...

Hoezo ?
Eisen die bruine ridders dan speciale privileges op of zo ?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Hoezo ?
Eisen die bruine ridders dan speciale privileges op of zo ?

Stel uw vraag aan deze meneer.

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maar dat is ook maar omdat de conservatieve moslims er tegen zijn natuurlijk.