Kosten voor religie bekend - Pagina 2

Het Verzet · 10 december 2019, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Toch is gebleken dat de meeste mensen het belangrijk vinden dat hun parochiekerk behouden en open blijft. Als er een kerksluiting of -verkoop op til is, zijn het vaak niet-kerkelijken die als eerste protestacties houden. Denk maar aan de hele heisa rond de Sint-Annakerk in Gent. Het protest werd door gecoördineerd door een... PvdA'er. Niet vanuit kerkelijke middens.

Omdat het een Delhaize werd...
Wij vragen dat het stadsbestuur haar belofte nakomt en de beschermde Sint-Annakerk een culturele of gemeenschapsfunctie geeft, in overleg met de buurt. Gent is geen supermarkt, Gent is van ons.

Aanvaard het nou maar gewoon, de kerk is dood in België.
Die die nog gaan zijn allemaal stillekes hunne krekel aan't laten.

Het Oosten · 10 december 2019, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoe bepaalt u dat eigenlijk? U weet wel, dat "men maakt er veel te veel van".

Dat is subjectief natuurlijk. Maar als het over het Lam Gods gaat dan is het precies of dit retabel een wonder van schilderijen is. Vind ik niet. Toegegeven, de details zijn soms zeer knap geschilderd. Het lijkt wel ver doorgedreven manierisme. Dat is de verdienste. Maar voor de rest is het maar een saaie bedoening.

Xenophon · 10 december 2019, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

Omdat het een Delhaize werd...
Wij vragen dat het stadsbestuur haar belofte nakomt en de beschermde Sint-Annakerk een culturele of gemeenschapsfunctie geeft, in overleg met de buurt. Gent is geen supermarkt, Gent is van ons.

Aanvaard het nou maar gewoon, de kerk is dood in België.
Die die nog gaan zijn allemaal stillekes hunne krekel aan't laten.

De gelovigen sterven uit, maar de het instituut, de Belgische machtsbasis die blijft bestaan.

Guinevere · 10 december 2019, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Afschaffen en de godsdiensten zichzelf laten bedruipen.

Hoelang betalen we al voor wat men onder de Franse revolutie heeft aangevangen ? Denk dat dat ondertussen toch al is terugbetaald + intrest hé.

Akkoord.
(90% subsidie is voor de kerk en haar gebouwen)

En laten we van de les godsdienst een algemeen vak maken, in plaats van aan elke godsdienst zijn eigen leerkracht te geven. Dat is waanzin.”
Bedoelt men een vak godsdienst waarin alle godsdiensten aan beurt komen? Dan ook akkoord.

De officiële subsidies en schoollessen islam zijn toch niet voldoende en peanuts voor de moslims.

Jan van den Berghe · 10 december 2019, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

Omdat het een Delhaize werd...
Wij vragen dat het stadsbestuur haar belofte nakomt en de beschermde Sint-Annakerk een culturele of gemeenschapsfunctie geeft, in overleg met de buurt. Gent is geen supermarkt, Gent is van ons.

DH had al een plan ontwikkeld waarin supermarkt en ontmoetingsruimte een evenwicht hadden gevonden. Ook had DH speciale ruimtes voorzien en de belofte geuit om het orgel blijvend te onderhouden.

Jan van den Berghe · 10 december 2019, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet

Aanvaard het nou maar gewoon, de kerk is dood in België.
Die die nog gaan zijn allemaal stillekes hunne krekel aan't laten.

De Kerk is geenszins dood. Wel zijn de modernistische katholieken aan het uitsterven. En dat kan ook niet anders, want ze hebben geen duidelijke boodschap meer te verkondigen.

Jan van den Berghe · 10 december 2019, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Akkoord.
(90% subsidie is voor de kerk en haar gebouwen)

En laten we van de les godsdienst een algemeen vak maken, in plaats van aan elke godsdienst zijn eigen leerkracht te geven. Dat is waanzin.”
Bedoelt men een vak godsdienst waarin alle godsdiensten aan beurt komen? Dan ook akkoord.

De officiële subsidies en schoollessen islam zijn toch niet voldoende en peanuts voor de moslims.

Dat laatste is gewoonweg onzin, want er bestaat geen quota ("officiële subsidies"). Overeenkomstig het decreet moet - ja

Jan van den Berghe · 10 december 2019, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Akkoord.
(90% subsidie is voor de kerk en haar gebouwen)

En laten we van de les godsdienst een algemeen vak maken, in plaats van aan elke godsdienst zijn eigen leerkracht te geven. Dat is waanzin.”
Bedoelt men een vak godsdienst waarin alle godsdiensten aan beurt komen? Dan ook akkoord.

De officiële subsidies en schoollessen islam zijn toch niet voldoende en peanuts voor de moslims.

Dat laatste is gewoonweg onzin, want er bestaat geen quota ("officiële subsidies"). Overeenkomstig het decreet moet - ja, u leest goed: moet - een school in het GO! ingaan op de vraag van ouders naar confessionele lessen. Als er tien ouders islamgodsdienst vragen, het zo zij. Vragen er tweehonderd ouders die lessen, het hoort te gebeuren.

Er is dus helemaal geen sprake van "peanuts". U weet overduidelijk niet hoe het systeem werkt. Organisatorisch noch financieel.

Jan van den Berghe · 10 december 2019, 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is subjectief natuurlijk. Maar als het over het Lam Gods gaat dan is het precies of dit retabel een wonder van schilderijen is. Vind ik niet. Toegegeven, de details zijn soms zeer knap geschilderd. Het lijkt wel ver doorgedreven manierisme. Dat is de verdienste. Maar voor de rest is het maar een saaie bedoening.

U gaat niet in op de vraag:

Citaat:

Hoe bepaalt u dat eigenlijk? U weet wel, dat "men maakt er veel te veel van".

U herhaalt gewoon hetzelfde: ik vind het eigenlijk niet mooi. Ik vind het saai.

Anselmo · 10 december 2019, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

Elke Vlaming betaalt jaarlijks 79 euro aan religie. Dat heeft Vlaams parlementslid Maurits Vande Reyde berekend. In 2018 ontvingen de erkende godsdiensten in Vlaanderen 474.621.366 euro aan belastinggeld, zegt de Open Vld’er. “Schaf de financiering door de overheid af. Die heeft wel wat beters te doen met dat belastinggeld.”

Het bedrag van ruim 470 miljoen euro is samengesteld uit de Vlaamse, federale en lokale geldstromen die naar de godsdiensten gaan. De uitgaven voor godsdienstleerkrachten zijn met 271 miljoen euro de grootste post, de lonen en pensioenen van de pastoors waren goed voor 92 miljoen.

De totale Vlaamse uitgaven stegen van 287 miljoen euro in 2015 naar 329 miljoen in 2018. “Het is opmerkelijk dat ondanks het steeds verder afkalvende geloof en de daling van het aantal kerkgangers de Vlaamse uitgaven voor religie blijven stijgen”, zegt Vande Reyde.
Hij stelt voor de financiering door de overheden af te schaffen en door de schuiven naar de godsdiensten zelf. “De bisdommen hebben enorm veel financiële middelen. Laat hen de lonen van de pastoors en het onderhoud van de kerken betalen. En laten we van de les godsdienst een algemeen vak maken, in plaats van aan elke godsdienst zijn eigen leerkracht te geven. Dat is waanzin.”

In België zijn zes godsdiensten officieel erkend: de rooms-katholieke godsdienst, de orthodoxe, de israëlitische, de anglicaanse, de protestants-evangelische en de islamitische.

Bron: De Morgen

Misschien moet er eens over nagedacht worden of er iets moet veranderen,
uitvaartverzekering inplannen, geen kerken maar uitvaartgebouw inrichten, ...

79 Euro !
In vergelijking met dat wat de Vlaamse burger elk jaar aan Wallonië moet afdragen, valt dat nog best mee.

Jantje · 10 december 2019, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Zijn dat dan geen eigendommen van de kerkfabriek?
En wie betaalde de kosten voor de herstelling aan de kathedraal in Antwerpen?
Die stond bijna een halve eeuw in de stellingen ...
Ik heb zo de indruk dat het bij die kerkfabriek gaat zoals bij de koninglijke schenking?

Ja en nee, een deel is slechts in bruikleen en eigendom van overheidsinstellingen en ander deel is eigendom van de kerkfabriek en nog een ander deel is eigendom van de Kerk.

En de koninglijke schenking is nog niet zo erg en ingewikkeld als de geloofsinstellingen.
Veel van de bedrijven van de geloofsinstellingen zijn zelfs vrijgesteld van taksen en belastingen.
Zelfs zo erg, dat ze voor een deel van hun werknemers geen lasten op arbeid en op voordelen in natura moeten betalen.

Xenophon · 10 december 2019, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Akkoord.
(90% subsidie is voor de kerk en haar gebouwen)

En laten we van de les godsdienst een algemeen vak maken, in plaats van aan elke godsdienst zijn eigen leerkracht te geven. Dat is waanzin.”
Bedoelt men een vak godsdienst waarin alle godsdiensten aan beurt komen? Dan ook akkoord.

De officiële subsidies en schoollessen islam zijn toch niet voldoende en peanuts voor de moslims.

Gewoon een vak godsdienst dat uitleg geeft aan de leerlingen hoe men ze, de gelovigen, de slachtoffers van wanen, aan de haak slaat en binnen haalt in de godsdiensten.

Het Oosten · 10 december 2019, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U gaat niet in op de vraag:

U herhaalt gewoon hetzelfde: ik vind het eigenlijk niet mooi. Ik vind het saai.

Ik zei ook dat het al dan niet mooi vinden subjectief is. Vergeten? Of zijn het uw ogen, dat kan ook. Bij Wies Anders zijn er koopjes te doen. En bij Pearle ook.

Jan van den Berghe · 10 december 2019, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ja en nee, een deel is slechts in bruikleen en eigendom van overheidsinstellingen en ander deel is eigendom van de kerkfabriek en nog een ander deel is eigendom van de Kerk.

Vaak is de kerkfabriek eigendom van bijvoorbeeld gronden en woningen. Ooit zaken die door legaat of schenking bij de kerkfabriek zijn terechtgekomen. De hoofdzaak waar het om draait, nl. het kerkgebouw, is echter bijna steeds eigendom van de gemeente. En de federale overheid heeft trouwens nog steeds een bijzonder gebruiksrecht op de toren.

Jan van den Berghe · 10 december 2019, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik zei ook dat het al dan niet mooi vinden subjectief is. Vergeten? Of zijn het uw ogen, dat kan ook. Bij Wies Anders zijn er koopjes te doen. En bij Pearle ook.

U had het over meetbare zaken:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoe bepaalt u dat eigenlijk? U weet wel, dat "men maakt er veel te veel van".

lamenielachen · 10 december 2019, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De kerkfabriek is een openbare instelling die de parochiale goederen beheert. De meeste kerken in België zijn eigendom van de gemeente, terwijl de kathedralen de provincies toebehoren.

Bedankt voor de uitleg en voor zover duidelijk betalen wij alles dan?
Toegegeven moesten alle kerken en kathedralen uit het landschap verdwijnen zou het toch maar raar aanvoelen.
Het zijn ergens wel symbolen van ons verleden en welvaart zoals de belforten.

Jan van den Berghe · 10 december 2019, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Bedankt voor de uitleg en voor zover duidelijk betalen wij alles dan?
Toegegeven moesten alle kerken en kathedralen uit het landschap verdwijnen zou het toch maar raar aanvoelen.
Het zijn ergens wel symbolen van ons verleden en welvaart zoals de belforten.

Neen, "we" betalen niet voor alles. Het laatste Vlaamse decreet schrijft voor dat kerkfabrieken een gezond financieel beheer moeten nastreven en dat het bijpassen door de gemeentelijke overheid geen automatisme is. Wel is de overheid verantwoordelijk voor wat haar eigendom is: het kerkgebouw.

Guinevere · 10 december 2019, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat laatste is gewoonweg onzin, want er bestaat geen quota ("officiële subsidies"). Overeenkomstig het decreet moet - ja, u leest goed: moet - een school in het GO! ingaan op de vraag van ouders naar confessionele lessen. Als er tien ouders islamgodsdienst vragen, het zo zij. Vragen er tweehonderd ouders die lessen, het hoort te gebeuren.

Er is dus helemaal geen sprake van "peanuts". U weet overduidelijk niet hoe het systeem werkt. Organisatorisch noch financieel.

Officiële subsidies bestaan wel. Daarover gaat dit topic.

En dus waarom beweert het parlementslid dan dat het wel kan, één algemeen vak godsdienst?

Het Oosten · 10 december 2019, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, "we" betalen niet voor alles. Het laatste Vlaamse decreet schrijft voor dat kerkfabrieken een gezond financieel beheer moeten nastreven en dat het bijpassen door de gemeentelijke overheid geen automatisme is. Wel is de overheid verantwoordelijk voor wat haar eigendom is: het kerkgebouw.

Voor mij mag het blijven zoals het is. Maar eigenlijk zou men alle subsidies aan godsdiensten moeten afschaffen. Indien de ware gelovigen willen dat hun kerk leeft en overleeft, moeten ze consequent zijn en de financiële lasten zelf dragen. Bovendien, wat men niet gratis krijgt, maar verwerft door een inspanning, is zuiverder en meer waardevol. Men draagt daar meer zorg voor.

Jan van den Berghe · 10 december 2019, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Officiële subsidies bestaan wel. Daarover gaat dit topic.

't Gaat over deze uitspraak van u:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

De officiële subsidies en schoollessen islam zijn toch niet voldoende en peanuts voor de moslims.

U beweert hier dat de schoollessen niet voldoende zouden zijn. Hoezo? Waar haalt u dat vandaan? Het systeem laat immers niet toe wat u beweert. Daarom moet u mij toch eens vertellen waarop die uitspraak eigenlijk op gebaseerd is.