Het Behang nodigt uit... - Pagina 2

Internaut · 1 december 2004, 03:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

[font=Arial]De Vlaams-nationale Debatclub nodigt uit voor een panelgesprek[/font]
[font=Arial]Thema: "Welke toekomst voor rechts nationaal Europa?"[/font]

[font=Arial]Sprekers:[/font]

[font=Arial]Filip Dewinter: Vlaams Parlementslid Vlaams Belang[/font]
[font=Arial]Mario Borghezio: Europees Parlementslid Lega Nord en gewezen onderminster Justitie (Italië)[/font]
[font=Arial]Michiel Smit: Gemeenteraadslid Rotterdam en voorzitter Nieuw Rechts (Nederland)[/font]
[font=Arial]Andreas Mölzer: Europees Parlementslid FPÖ en gewezen staatssecretaris Toerisme (Oostenrijk)[/font]
[font=Arial]Bruno Gollnisch: Europees Parlementslid Front National en ondervoorzitter Front National (Frankrijk)[/font]
[font=Arial]Moderator Koen Dillen: voorzitter Vlaams-nationale Debatclub en Europarlementslid[/font]

(Belga) Het Franse gerecht is maandag een gerechtelijke
procedure begonnen tegen een extreem-rechtse leider voor het
"betwisten van misdaden tegen de mensheid" na zijn uitlatingen over de
gaskamers tijdens de Tweede Wereldoorlog.
De procedure is gericht tegen Bruno Gollnisch, de "nummer 2" van
het Front National en Frans afgevaardigde voor het Europees Parlement.
Op een persconferentyie in Lyon zei Gollnisch vorige maand onder
meer dat hij het bestaan van de dodelijke gaskamers niet ontkende,
maar "dat hij geen specialist was op dat gebied en dat men de
historici over het onderwerp in alle vrijheid moet laten
discussiëren".

Ik denk dat Dewinter zelf niet ontkent dat ze hebben bestaan, ik heb hem dat alleszins nooit horen zeggen. Hij weet dat die uitspraak onder vrije meningsuiting valt. Hij is bv persoonlijk voorstander van de doodstraf terwijl andere Blokkers tegen zijn. Als hij er nu zo over denkt hoe moeilijk te vatten ook, dan is dat maar zo. Hij roept niet op tot iets, hij geeft gewoon zijn mening hoe dat hij in zijn belevingswereld ziet. Als hij denkt dat dat de waarheid is dan zij het zo. Je mag toch ook alle andere zaken ontkennen, zelfs wetenschappelijke feiten, waarom dit en de rest dan niet ? Ofwel alles ofwel niets.

[font=Tahoma][font=Verdana][size=2]Ook volgens mij is er een grens aan de vrije meningsuiting, absoluut. Die grens wordt getrokken waar het oproepen tot geweld begint. Voor het overige vind ik dat iedere mening moet kunnen worden geuit. Omdat de democratie en het gezond verstand sterk genoeg moeten zijn om iedere aberrante mening met redelijke argumenten te weerleggen. De anti-racismewet draagt daar niet toe bij. Zo wekt men de indruk dat bepaalde meningen toch aantrekkelijk zijn omdat men geen argumenten vindt om ze te weerleggen. De democratie moet sterk genoeg zijn om revisionisme of racisme of communisme te weerleggen.[/size][/font][/font]

GC · 1 december 2004, 09:54

De naam Mölzer uit Oostenrijk deed een belletje rinkelen en inderdaad. Onzen Andreas is in hetzelfde bedje ziek als Gollnisch, maar dan nog wat straffer. Zie hieronder een afbeelding van hoe het tijdschrift dat hij destijds leidde aankeek tegenover de nederlaag van de nazi's in 1945:

jan hyoens · 1 december 2004, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Towelie030981

Waarom vind men negationisme en revisionisme enkel terug in extreem-rechtse hoek? Naar mijn inzien is extreem-rechts geen objectieve waarnemer, ze missen geloofwaardigheid. Gaat u van een extreem-linkse auteur aannemen dat Stalin geen massamoordenaar was, volgens mij niet, u gaat hem waarschijnlijk beschuldigen van vooringenomenheid.

Je spreekt met gebrek aan kennis! revisionisme vindt men juist meestal terug in extreem-linkse en zelfs ook joodse hoek! En dan spreek ik enkel over de joodse holocaust en heb ik het niet over uw vrienden van de PVDA die de massaslachtingen onder Stalin en Mao minimaliseren of u Turkse vrienden die de Armeense holocaust ontkennen!

big bad wolf · 1 december 2004, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Die Oostenrijkse spreker gaat op het vlak van negationisme overigens ook niet vrijuit als ik me goed herinner. Zal eens wat in de archieven moeten duiken

is het voorstellen van Che Guevara als een held ook geen geval van negationisme? Het was een extremist en een moordenaar

GC · 1 december 2004, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door big bad wolf

is het voorstellen van Che Guevara als een held ook geen geval van negationisme? Het was een extremist en een moordenaar

O ja? Je baseert je zeker op die tekstjes op de website van de VBJ. Zelden zo'n grappige teksten over Che gelezen! Als je iets serieus over Che wil weten moet je de afbeelding in mijn signature maar eens aanklikken

instromaniac · 1 december 2004, 11:53

Revisionisme vind je bij alle fantiekelingen: bij neo-nazis over de holocaust, bij maoisten en stalinisten over de wreedheden door hun regimes, bij Turkse nationalisten over de Armeense holocaust, bij zionisten omtrent moorden op Palestijnen, enz.

Maar ik ben ook voor vrije meningsuiting en vind dat dit moet kunnen, zolang het beperkt blijft tot meningsuiting. Aanzetten tot haat of geweld is een andere zaak, en daar zijn inderdaad grenzen aan.

FM · 1 december 2004, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

Het cultiveren van een hatelijk ideologie is wel een misdaad tegen de mensheid, het onkennen en minimaliseren van gruweldaden is daar een onderdeel van...8)

Het in twijfel trekken van de omvang van een historisch feit is niets ontkennen of minimaliseren

Koenraad Maesschalck · 1 december 2004, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Towelie030981

Negationisme en revisionisme is geen mening. Het is gewoon een ontkenning van de geschiedenis. Voor mij is vrije meningsuiting belangrijk, maar er zijn grenzen.

Laten we uw simplisme even volgen: "marxisme is geen mening. Het is gewoon een ontkenning van de realiteit. Voor mij is vrije meningsuiting belangrijk, maar er zijn grenzen."

Revisionisten hebben evengoed een mening als een ander en niemand is verplicht om met hen akkoord te gaan.

Koenraad Maesschalck · 1 december 2004, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

O ja? Je baseert je zeker op die tekstjes op de website van de VBJ. Zelden zo'n grappige teksten over Che gelezen! Als je iets serieus over Che wil weten moet je de afbeelding in mijn signature maar eens aanklikken

Niet zeveren Cool. Uw held Guevara was een internationaal terrorist die in Zuid-Amerika, Cuba en Afrika levens op zijn geweten had, voor zover een marxist een geweten heeft natuurlijk. Dat het overgeromantiseerde en foutieve beeld over Guevara door marxisten verspreid wordt, betekent nog niet dat dit ook de waarheid is, verre van zelfs.

jan hyoens · 2 december 2004, 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

O ja? Je baseert je zeker op die tekstjes op de website van de VBJ. Zelden zo'n grappige teksten over Che gelezen! Als je iets serieus over Che wil weten moet je de afbeelding in mijn signature maar eens aanklikken

Goed nieuws voor een revolutionair zoals u; ze verkopen nu onderbroeken met de beeltenis van Ché in de Carrefour! 8)

GC · 2 december 2004, 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Goed nieuws voor een revolutionair zoals u; ze verkopen nu onderbroeken met de beeltenis van Ché in de Carrefour! 8)

Je bedoelt dat kapitalisten inzien dat ze winst kunnen maken met een links symbool?

Tja, aan mij is het niet besteed. Maar op zich vind ik het wel een interessante uitdrukking van het bewustzijn vandaag

jan hyoens · 2 december 2004, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Je bedoelt dat kapitalisten inzien dat ze winst kunnen maken met een links symbool?

Winst maken en er nog scheten op lossen ook! Den Ché draait zich om in zijn graf! Hasta la mierda siempre!

GC · 2 december 2004, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Winst maken en er nog scheten op lossen ook! Den Ché draait zich om in zijn graf! Hasta la mierda siempre!

By the way, toen ik je nieuwe onderschrift zag, dacht ik eerst dat er enkele kopstukken van het veroordeelde Vlaams Blok op stonden. Blijkt nu dat het parasieten van de Saksen-Coburgers zijn, maar als die geen respect hebben voor de wet bevinden ze zich in "aangenaam" gezelschap. Zo hebben jullie toch iets gemeen met elkaar: geen respect voor de Belze wetten en leven op kosten van onze belastingen

jan hyoens · 2 december 2004, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Zo hebben jullie toch iets gemeen met elkaar: geen respect voor de Belze wetten en leven op kosten van onze belastingen

zegt het kopstuk van de partij die tijdens de laatste verkiezingen opkwam met een lijst waar er welgeteld 2 werkende personen opstonden ( de rest waren studenten en werklozen!)8)

GC · 2 december 2004, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

zegt het kopstuk van de partij die tijdens de laatste verkiezingen opkwam met een lijst waar er welgeteld 2 werkende personen opstonden ( de rest waren studenten en werklozen!)8)

2 werkende personen? Tiens, als ik even de Europese lijst van LSP bekijk, dan zie ik achtereenvolgens een bediende, advocaat, ambtenaar, student, treinbestuurster, leraar, studente, student, postbode, fabrieksarbeider, bediende, leraar, werkzoekende (intussen heeft die werk gevonden), bediende, ambtenaar, studente, leraar, verpleegster, opvoeder, studente en 2 werklozen.

Wie zijn die 2 werkenden in deze lijst?

jan hyoens · 2 december 2004, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

2 werkende personen? Tiens, als ik even de Europese lijst van LSP bekijk, dan zie ik achtereenvolgens een bediende, advocaat, ambtenaar, student, treinbestuurster, leraar, studente, student, postbode, fabrieksarbeider, bediende, leraar, werkzoekende (intussen heeft die werk gevonden), bediende, ambtenaar, studente, leraar, verpleegster, opvoeder, studente en 2 werklozen.

Wie zijn die 2 werkenden in deze lijst?

ik wed de fabrieksarbeider (of het moet ne delegué zijn!) en de verpleegster!

GC · 2 december 2004, 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

ik wed de fabrieksarbeider (of het moet ne delegué zijn!) en de verpleegster!

Zowel de fabrieksarbeider als de verpleegster zijn delegees... Ambtenaren of bedienden zullen ook wel niet echt werken. En leraars? Die zijn de helft van het jaar vrij! Die advocaat zal zeker wel niet werken

En studenten profiteren enkel van ons belastingsgeld. De opvoeder is trouwens ook delegee, dus die is ook al uitgesloten... Ik kom niet eens aan 2 werkenden!

jan hyoens · 2 december 2004, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Zowel de fabrieksarbeider als de verpleegster zijn delegees... Ambtenaren of bedienden zullen ook wel niet echt werken. En leraars? Die zijn de helft van het jaar vrij! Die advocaat zal zeker wel niet werken

En studenten profiteren enkel van ons belastingsgeld. De opvoeder is trouwens ook delegee, dus die is ook al uitgesloten... Ik kom niet eens aan 2 werkenden!

Ok, mijn fout! 8)

GC · 2 december 2004, 11:28

Maar het feit blijft:

1/ VB krijgt 5,6 miljoen euro van ons belastingsgeld per jaar
Prins Filip krijgt jaarlijks een aanzienlijk bedrag van ons belastingsgeld

2/ VB is veroordeeld wegens racisme en leeft dus wet niet na
Prins Filip doet uitspraken die blijkbaar niet mogen volgens de wet

=> Daar kan een mooie alliantie groeien! De alliantie der parasieten.

SethMoN · 2 december 2004, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brugge Veilig en Leefbaar

Ik vraag me af of de bevriende Antwerpse joden ook een uitnodiging kregen...

1 december 2004, 09:54	#22
GC Minister-President Geregistreerd: 16 juni 2002 Berichten: 4.609	De naam Mölzer uit Oostenrijk deed een belletje rinkelen en inderdaad. Onzen Andreas is in hetzelfde bedje ziek als Gollnisch, maar dan nog wat straffer. Zie hieronder een afbeelding van hoe het tijdschrift dat hij destijds leidde aankeek tegenover de nederlaag van de nazi's in 1945: __________________ Linkse Socialistische Partij

2 december 2004, 11:28	#39
GC Minister-President Geregistreerd: 16 juni 2002 Berichten: 4.609	Maar het feit blijft: 1/ VB krijgt 5,6 miljoen euro van ons belastingsgeld per jaar Prins Filip krijgt jaarlijks een aanzienlijk bedrag van ons belastingsgeld 2/ VB is veroordeeld wegens racisme en leeft dus wet niet na Prins Filip doet uitspraken die blijkbaar niet mogen volgens de wet => Daar kan een mooie alliantie groeien! De alliantie der parasieten. __________________ Linkse Socialistische Partij

1 december 2004, 11:53	#26
instromaniac Staatssecretaris Geregistreerd: 23 maart 2004 Berichten: 2.703	Revisionisme vind je bij alle fantiekelingen: bij neo-nazis over de holocaust, bij maoisten en stalinisten over de wreedheden door hun regimes, bij Turkse nationalisten over de Armeense holocaust, bij zionisten omtrent moorden op Palestijnen, enz. Maar ik ben ook voor vrije meningsuiting en vind dat dit moet kunnen, zolang het beperkt blijft tot meningsuiting. Aanzetten tot haat of geweld is een andere zaak, en daar zijn inderdaad grenzen aan.