Lost CD&V de N-VA?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Verkiezingen.

En het einde van Belgie: daar functioneert het land te goed voor, het bolt beter zonder politici....

Dikke Maggie beweert het tegenovergestelde.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dikke Maggie beweert het tegenovergestelde.

Als je aan een politicus vraagt of zijn of haar job overbodig is, zal je nooit het antwoord krijgen "neen".

[Xenophon]

Heb het lang geleden hier geschreven, de dag komt dat de CVP het confederalisme met zoveel woorden zal afzweren.

Dat dit electoraal nefast zal uitdraaien weten ze ook, daarom zullen ze het zolang mogelijk uitstellen. Niettemin gaat het toch gebeuren, de dag dat ze de N-VA laten vallen.

Het ACW is nu eenmaal baas in de CD&V.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Heb het lang geleden hier geschreven, de dag komt dat de CVP het confederalisme met zoveel woorden zal afzweren.

Dat dit electoraal nefast zal uitdraaien weten ze ook, daarom zullen ze het zolang mogelijk uitstellen. Niettemin gaat het toch gebeuren, de dag dat ze de N-VA laten vallen.

Het ACW is nu eenmaal baas in de CD&V.

Ik denk het niet.

Paars is samen met de PVDA enkele ethische dossiers erdoor aan het jagen die veel meer dan "vlaamse meerderheid" en dergelijke pijn doen bij de CD&V.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik denk het niet.

Paars is samen met de PVDA enkele ethische dossiers erdoor aan het jagen die veel meer dan "vlaamse meerderheid" en dergelijke pijn doen bij de CD&V.

Uw "ik denk het niet" bevestigd mijn vermoeden.

Dat is gemakkelijk he?

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

ik zie op dit moment geen tekenen dat cd&v op korte termijn de kar gaat keren.

Ze gaan hun leden daarover bevragen. Dus het zal van hen afhangen.

Als er niet gefoefeld wordt met de percentages tenminste.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Uw "ik denk het niet" bevestigd mijn vermoeden.

Dat is gemakkelijk he?

Gij wilt dus dat ik mijn zin krijg (vivaldi ?).

Terwijl ik denk dat dat niet meer er van gaat komen ?

Rare wereld Maar ik kan er mee leven.

[De schoofzak]

De Wever reageert er op:

De Wever wil deelstaten aan zet brengen
https://www.tijd.be/politiek-economi...utm_source=SIM

Dieter Dujardin
Vandaag om 14:45

N-VA-voorzitter Bart De Wever wil de deelstaatregeringen aan zet brengen om de federale regering te deblokkeren. Zij krijgen dan de verantwoordelijkheid om ‘confederaal de winkel te beheren’, luidt zijn redenering.

‘Doet-ie-het of doet-ie-het niet’? CD&V-voorzitter Joachim Coens is dé man op wie maandag alle blikken gericht zijn als koninklijk opdrachthouders Patrick Dewael en Sabine Laruelle ten paleize trekken om het staatshoofd te briefen over de federale formatie. Voor de liberalen, de groenen en de PS is het min of meer een uitgemaakte zaak: zij staan klaar om de regering in lopende zaken van Sophie Wilmès uit te breiden tot een noodregering mét een meerderheid om een begroting te maken, maar ze wachten op het groen licht van CD&V.
" 'Het ACV is al aan het mobiliseren om voor Vivaldi te stemmen.' "
CD&V-bron

De voorbije dagen bleek dat ze wachtten op Godot. Minister Pieter De Crem zette op Radio 1 nog eens de hakken in het zand. En vicepremier Koen Geens dreef de prijs zelfs nog wat op door een agenda en een kalender te eisen voor een nieuwe staatshervorming. Dat laatste zou eventueel gelezen kunnen worden als het begin van een bocht om de N-VA los te laten, maar dat strookt niet met de signalen die meerdere toppers ‘on’ en ‘off the record’ uitsturen.

Opmerkelijk is wel dat CD&V dit weekend een online bevraging uitstuurde waarin ze haar leden vraagt wat hun voorkeur is: meewerken aan Vivaldi, blijven vasthouden aan een Vlaamse meerderheid en desnoods in oppositie gaan of nieuwe verkiezingen. Het is niet duidelijk op welk resultaat de partijtop precies rekent. Op een definitieve afstraffing van een regering zonder Vlaamse meerderheid? Of op een argument om toch het landsbelang te laten primeren. Een eerste indicatie dat het verdict duidelijk naar 'voet bij stuk houden' zal neigen, vormde misschien al een bevraging van de CD&V-burgemeesters door Het Laatste Nieuws in januari. 70 procent pleitte toen voor een regering mét N-VA. Maar sindsdien is er wel iets veranderd: gewezen koninklijk opdrachthouder Koen Geens heeft paars-geel doodverklaard. En CD&V staat wel degelijk onder grote druk om de impasse te doorbreken, niet in het minst vanuit haar linkervleugel. 'Het ACV is al aan het mobiliseren om voor Vivaldi te stemmen', aldus een CD&V-bron.
TIP

De hoofdpunten van vandaag, leest u in De Tijd Avond.

Uw dagelijkse round-up van de actualiteit.

Elke dag (ma.-vrij.) via e-mail - Uitschrijven in één klik
'Tijd voor een andere orde'

Bart De Wever reageerde zondagmiddag bij VTM op de CD&V-enquête. ‘Als de CD&V-basis bevestigt dat zelfrespect voor hen belangrijk is, dan is dat een feit. En dan kunnen we misschien eindelijk naar een andere orde overgaan vanaf volgende week. Met en ander initiatief. Er zijn deelstaten die functioneren en besturen. Misschien moeten zij nu gewoon de verantwoordelijkheid krijgen.’

Wat De Wever voorstelt, komt in principe neer op een afspiegelingsregering. Dat is iets waar oud-premier Yves Leterme al een tijdje voor pleit en waarover zelfs Elio Di Rupo ooit -na de verkiezingen van 2010- een ballonnetje opliet.

De Wever: ‘In Wallonië is er een regering die Wallonië goed vindt, in Vlaanderen één die wij goed vinden. Die twee hebben de verantwoordelijkheid om confederaal de winkel te beheren. Het is onvermijdelijk. Je kan zeggen dat de democratie niet telt en dat de grootste partij in een gemeenschap niet telt. Maar zo kan je niet verder gaan. Je moet naar een nieuwe deal. Zo schrijft Koen Geens het ook: wij hebben geen slechtere politici dan de buurlanden, het moet zijn dat er iets in de architectuur niet klopt. Wel, dan moet je de tent verbouwen.’
" Kris Peeters (CD&V) voerde in 2009 een dialoog van gemeenschap tot gemeenschap. Het enige resultaat was de exit van N-VA uit de Vlaamse regering. "

Het pleidooi van De Wever stoot uiteraard op een paar belemmeringen die het op het eerste gezicht weinig kans op succes geven. Ten eerste: breng je de taalgemeenschappen rond de tafel of de gewestregeringen? In het eerste geval moeten N-VA, CD&V, Open VLD, PS, MR en Ecolo verenigd worden. In het tweede geval komen daar vanuit Brussel ook Groen, sp.a en Défi bij. Beide pistes zijn heikel, aangezien zowel PS, Ecolo als Défi niet met N-VA willen besturen. En aangezien De Wever voor de verkiezingen zelf deze woorden sprak: 'Geen regering met Ecolo en Elio'.
'Dialoog van gemeenschap tot gemeenschap'

Ten tweede: er zijn slechte ervaringen. Om de regering van Yves Leterme te redden en de communautaire impasse van toen te deblokkeren, probeerde toenmalig minister-president Kris Peeters in 2009 een ‘dialoog van gemeenschap tot gemeenschap’ op poten te zetten. Dat leverde slechts één resultaat op: de exit van N-VA uit de Vlaamse regering.

Bovendien hint De Wever op een structurele oplossing met de deelstaten. Op confederalisme dus. Dat komt neer op een institutionele ommeslag, waarvoor er hoegenaamd geen meerderheid is. Dat gaf De Wever zelf al meermaals toe. Als CD&V echt het been stijf houdt, dan zou er mogelijk wel iets kunnen veranderen. Dan zou er eventueel wel een communautaire agenda richting 2024 kunnen afgesproken worden. Maar dan moet dat om een gebetonneerd akkoord gaan en het is sterk de vraag of met name de Franstalige partijen daarin mee willen.
" 'Het is tijd voor een andere orde vanaf volgende week. Met en ander initiatief. Er zijn deelstaten die functioneren. Misschien moeten zij nu gewoon de verantwoordelijkheid krijgen.’ "
Bart De Wever
N-VA-voorzitter

Enige nuance: de toestand is vandaag natuurlijk iets anders dan toen. Als na paars-geel nu ook een noodregering van socialisten, liberalen, groenen en CD&V mislukt, dan blijven er niet veel alternatieven meer over, behalve nieuwe verkiezingen uitroepen. Maar met het coronavirus in de lucht waarvan echt niemand weet hoe hard dat de komende weken kan toeslaan, is dat nog meer Russische roulette geworden. CD&V’ers en socialisten met enige zin voor geschiedenis, zullen de voorbije dagen vermoedelijk wel eens aan de dioxinecrisis gedacht hebben. Die maakte in 1999 een einde aan de heerschappij van Jean-Luc Dehaene (CVP) en luidden de geboorte van … paars-groen in.
Uitkijken naar partijbureaus

Zoals we het de voorbije negen maanden al elfendertig keer geschreven hebben, is het alweer uitkijken naar de partijbureaus van maandagmorgen. En vooral naar dat van CD&V waar het standpunt -mede op basis van de eerste resultaten van de ledenenquête- zal bepaald worden. ‘De partijbureaus zijn cruciaal’, zei Bart De Wever verder aan VTM Nieuws. ‘Ofwel komt er een Vivaldi-versnelling. Dan is het spel gespeeld en is Vlaanderen er aan voor de moeite. Of dat gebeurt niet. Dan is mijn suggestie aan de koning om naar de deelstaten te kijken. En misschien zelfs structureel.’ Nieuwe verkiezingen hebben volgens De Wever weinig zin. ‘Kijk maar naar wat in Spanje en Israël gebeurt: het lost niks op.’

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Ze gaan hun leden daarover bevragen. Dus het zal van hen afhangen.

Als er niet gefoefeld wordt met de percentages tenminste.

Waarschijnlijk onder toezicht van gerechtsdeurwaarden Jo Van Backlé.


Wat zeg je?

Is die dood?

Jammer, was de garantie dat het eerlijk zou verlopen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

CD&V heeft maandenlang een soort van ruggengraat aangehouden. Nu zal het getjeef opnieuw de bovenhand nemen.

Voor mij niet gelaten. De Forza Flandria kan er maar wel bij varen.

Kaproen ?

Ben jij dat ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Deze impasse kan leiden tot het einde van Belgie, ja !

Liesbeth Homans.

Heb je een hersenbloeding of zo, dat je in naam van iemand anders zit te posten ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

ik zie op dit moment geen tekenen dat cd&v op korte termijn de kar gaat keren.

idem hier, die 'bevraging' is gewoon marketing.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het is overduidelijk een linkiewinkie epidemie.

een samenzwering...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Zo lang ze er bij CD&V van overtuigd zijn dat vasthouden aan een regering mét NVA het beste is voor hun overlevingskans zullen ze dat blijven zeggen. Het is anderzijds ook pure verkiezingsstrategie: als er in het eerste jaar nieuwe verkiezingen komen dan kan CD&V zeggen: wij zijn standvastig geweest en we hebben de Vlamingen niet verraden (wat ze in het verleden wel al tientallen keren gedaan hebben). Deze strategie zal hen op korte termijn ongetwijfeld stemmen opleveren.

Alez, er zit evolutie in het spel...

In je vorige voorspellingen ging CD&V holderdebolder richting de kiesdrempel.

[MORPHEUS]

CVD leden bevragen is eigenlijk vragen aan hun leden

als ze moeten "vivaldi muziek " meespelen met het orkest op de zinkende Titanic
Om de moed erin te houden bij de opvarenden

wetende dat ijsbergen onherstelbare schade hebben aangericht

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Alez, er zit evolutie in het spel...

In je vorige voorspellingen ging CD&V holderdebolder richting de kiesdrempel.

neen, neen, er is slechts één partij die holderdeboldert. Iets zegt me dat de aliens daar ook bij betrokken zijn

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De Wever reageert er op:

De Wever wil deelstaten aan zet brengen
https://www.tijd.be/politiek-economi...utm_source=SIM

Zorgvuldig georchestreerd. Ik heb het allang gezegd, het geheime plannetje van Bart is de Confederalistisch Federale regering.

[MORPHEUS]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

neen, neen, er is slechts één partij die holderdeboldert. Iets zegt me dat de aliens daar ook bij betrokken zijn

er zijn grotere krachten bezig dan " holderdebolder" partijen die wat stemmen verliezen

naar 2024 is " de vraag "
halen VBL en NVA samen 45% van de stemmen

in mei was dat 43 %
de eerste opiniepeiling na mei was dat reeds plus 43 %
de daaropvolgende peiling ging de optelsom richting 50 %

Virtueel rijden de Vlaams Nationalisten in het geel.
Wetende dat ze nog echt verschil kunnen maken in " de bergen "

Een federale regering zonder Vlaamse meerderheid is gewicht stoppen in de rugzak van andere Vlaamse partijen. Die ook dezelfde bergenketen in moeten.
Om drinkbussen aan te voeren voor de PS !!!!!!

wat maakt het uit hoe NVA zakt of het VBL stijgt. De optelsom is wat telt.
Dat zijn de krachten die nu bezig zijn. Laat bepaalde mensen zich maar amuseren mocht NVA zakken naar 22% . VBL haalt dan wel 29%

En de enige die invloed hebben op deze optelsom zijn , raar maar waar , partijen als OVLD CDV en PS

[MORPHEUS]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Zorgvuldig georchestreerd. Ik heb het allang gezegd, het geheime plannetje van Bart is de Confederalistisch Federale regering.

dit is geen geheim plannetje

dit is inzicht

en met inzicht voorspellen dat tegen 2025 dit de enige oplossing zal zijn

Bart zag dit reeds lang
een meerderheid van Vlaanderen begint dit ook in te zien
maar zoals geweten, Wallonië loopt altijd 30 jaar achter de feiten aan

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Deze impasse kan leiden tot het einde van Belgie, ja !

Liesbeth Homans.

2


Dat is nu toch wel duidelijk voor iedereen