Rampzalig Belgisch Cornabeleid gevolg van Belgische staatsstructuur

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Herfederaliseren NU !!!

Dan zal het beter gaan.

lol

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Maar de woonzorgcentra kregen geen mondmaskers van het federaal niveau in het begin van de Corona crisis.
Mondmaskers is een federale bevoegdheid.

Hoe konden die zich dan beschermen ?

De mondmaskers zijn geen federale bevoegdheid.
En dat is dan ook de reden waarom de gemeenten zelf mondmaskers konden aankopen en verdelen.

Mondmaskers behoren namelijk tot de persoonlijke beschermingsmiddelen.
En het is de werkgever die deze terbeschikking moet stellen en als die ingebreke blijft, is het de werknemer die moet zorgen voor zijn bescherming en is het de verantwoordelijke toezichthoudende instelling die moet zorgen dat de werkgever zijn verplichtingen nakomt.

Ik vraag mij trouwens af, waarom jullie denken dat de overheden met belastingsgeld goederen moet bekostingen voor commerciele instellingen.
Straks gaan jullie nog zeggen dat de federale overheid de mondmaskers van winkelpersoneel moet voorzien en bekostigen.

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De mondmaskers zijn geen federale bevoegdheid.
En dat is dan ook de reden waarom de gemeenten zelf mondmaskers konden aankopen en verdelen.

Mondmaskers behoren namelijk tot de persoonlijke beschermingsmiddelen.
En het is de werkgever die deze terbeschikking moet stellen en als die ingebreke blijft, is het de werknemer die moet zorgen voor zijn bescherming en is het de verantwoordelijke toezichthoudende instelling die moet zorgen dat de werkgever zijn verplichtingen nakomt.

Ik vraag mij trouwens af, waarom jullie denken dat de overheden met belastingsgeld goederen moet bekostingen voor commerciele instellingen.
Straks gaan jullie nog zeggen dat de federale overheid de mondmaskers van winkelpersoneel moet voorzien en bekostigen.

De overheid doet dat toch ook bij andere gelegenheden zoals de Civiele Bescherming en de Brandweer.
Die komen toch ook ter hulp bij grote calamiteiten in de industrie.
Het leger voorziet toch ook bewaking bij de kerncentrales.

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

Opnieuw: het gaat om de juiste beslissing. Een verband willen zoeken met de taal doet kunstmatig aan. Je verwijt van hulpverslaving en spilzucht is een proces van intenties. Je veronderstelt iets en je veroordeelt datgene wat je veronderstelt. Het gaat om cijfers en hoe je die wilt ordenen. Met meer recht kan je waarschijnlijk zeggen dat de groep vrouwen - zuiver financieel - meer ontvangen dan bijdragen, waarschijnlijk kan je dat ook over de groep Limburgers of over groep Aalst zeggen.
Ik vind de splitsingen volgens taal duur en niet efficiënt. Zij dienden vooral om meer controle over de geldstromen te krijgen. Ook weer de vele analyses over het Coronagebeuren doen kunstmatig aan. Moest de staat een multinational zijn dan zou men een externe organisatie de audit laten doen. Het zou geloofwaardiger zijn.

Heb er moeite mee dat nu "Artsen zonder Grenzen" de audit doet van de Vlaamse woonzorgcentra. Dit kan toch niet de bedoeling zijn.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Herfederaliseren NU !!!

Dan zal het beter gaan.

Dan gaan we mee ten onder in de Waalse ¨bodemloze Put.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De mondmaskers zijn geen federale bevoegdheid.
En dat is dan ook de reden waarom de gemeenten zelf mondmaskers konden aankopen en verdelen.

Mondmaskers behoren namelijk tot de persoonlijke beschermingsmiddelen.
En het is de werkgever die deze terbeschikking moet stellen en als die ingebreke blijft, is het de werknemer die moet zorgen voor zijn bescherming en is het de verantwoordelijke toezichthoudende instelling die moet zorgen dat de werkgever zijn verplichtingen nakomt.

Ik vraag mij trouwens af, waarom jullie denken dat de overheden met belastingsgeld goederen moet bekostingen voor commerciele instellingen.
Straks gaan jullie nog zeggen dat de federale overheid de mondmaskers van winkelpersoneel moet voorzien en bekostigen.

Waarom kregen de privé-ziekenhuizen dan wel mondmaskers van de federale overheid en de privé-woon-zorgcentra niet?

De gevolgen hebben we gezien ;
meer Corona doden in de woon-zorgcentra dan in de ziekenhuizen.

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Waarom kregen de privé-ziekenhuizen dan wel mondmaskers van de federale overheid en de privé-woon-zorgcentra niet?

De gevolgen hebben we gezien ;
meer Corona doden in de woon-zorgcentra dan in de ziekenhuizen.

REGIONALE VERSCHILLEN
Vlaanderen telt bijna dubbel zoveel nieuwe gevallen als Wallonië
Als de stijging in Vlaanderen zich doorzet, dan mogen de Walen vloeken. Want ondanks hun dalende cijfers gaan de grenzen dan weer dicht.
Dries De Smet

Woensdag 15 juli 2020 om 3.25 uur (Uit de Standaard)

Persoonlijk vind ik het heel verwarrend dat het artikel nu weer spreekt over regio's terwijl de bevoegdheidsverdeling gebeurt volgens taal (gemeenschappen)

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

Heb er moeite mee dat nu "Artsen zonder Grenzen" de audit doet van de Vlaamse woonzorgcentra. Dit kan toch niet de bedoeling zijn.

Als je de politiek van een" derde wereld land "voert ,

dan krijg je inderdaad "Artsen zonder Grenzen" over de vloer.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

REGIONALE VERSCHILLEN
Vlaanderen telt bijna dubbel zoveel nieuwe gevallen als Wallonië
Als de stijging in Vlaanderen zich doorzet, dan mogen de Walen vloeken. Want ondanks hun dalende cijfers gaan de grenzen dan weer dicht.
Dries De Smet

Woensdag 15 juli 2020 om 3.25 uur (Uit de Standaard)

Persoonlijk vind ik het heel verwarrend dat het artikel nu weer spreekt over regio's terwijl de bevoegdheidsverdeling gebeurt volgens taal (gemeenschappen)

Vlaamse onafhankelijkheid nu,

dan kunnen ook de Walen hun eigen beleid voeren.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

Heb er moeite mee dat nu "Artsen zonder Grenzen" de audit doet van de Vlaamse woonzorgcentra. Dit kan toch niet de bedoeling zijn.

[Witte Kaproen]

Ondertussen is de tweed golf van start gegaan en wat doet de Nationale Veiligheidsraad ;

Niets.

Enkel de volgende versoepelingen worden uitgesteld.
Dat had er nog aan gemankeerd dat er nieuwe versoepelingen zouden zijn ingevoerd.

Het Belgisch compromis immobilisme voert ons recht naar de afgrond.


Het minste dat de Nationale Veiligheidsraad had kunnen doen was het afschaffen van de oranje zones die enkel voor permanente verwarring zorgen ,maar zelfs dat hebben ze niet gedurfd.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr

De overheid doet dat toch ook bij andere gelegenheden zoals de Civiele Bescherming en de Brandweer.
Die komen toch ook ter hulp bij grote calamiteiten in de industrie.
Het leger voorziet toch ook bewaking bij de kerncentrales.

De brandweer is een gemeentelijke veiligheidsdienst.
Die is volledig betaald door de gemeentelijke overheid en is geen commerciele instelling.
Men betaald daarvoor dan ook belastingen en de dienstverlening is verder gratis.

Het leger bewaakt de kerncentrales enkel als een dreiging is, en dan gaat het om de veiligheid van de burgers.

Er is geen enkel verbod geweest voor de gewesten om de WZC en thuisverpleging bij te staan in het voorzien van de nodige persoonlijke beschermingsmiddelen.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

Heb er moeite mee dat nu "Artsen zonder Grenzen" de audit doet van de Vlaamse woonzorgcentra. Dit kan toch niet de bedoeling zijn.

hoe anders?

eigenlijk had je de Vlaamse regering de zoveelste taskforce/agentschap/... meoten laten oprichten voor 1 of andere gebuisde politici.
dan had die na vele eten en vergaderen kunnen besluiten dat Vlaanderen neits verkeerd heeft gedaan

herfederaliseren of splitsen?

vervelende is daVlaanderne het miserabel slecht heeft gedaan en blijft doen.
ze blijven achter de feiten aanhollen en paniekvoetbal spelen. ze blijven verstrikt raken in hun eigen bureaucratie en verzinsels. Hun commissies, dienste, taskforces die enkel geld verslinden maarn iets bijdragen.

bv dat tracing agentschap.

1 of andere broer van een minsiter heeft die opdracht en de miljoenen gekregen, de uitvoering is een ramp maar men laat begaan.
zitten de contacttracers dus youtube te kijken op kosten vd overheid.

het is een privébedrijfje en op papier is alles inorde. Welke kritiek kun je dan hebben?

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De brandweer is een gemeentelijke veiligheidsdienst.
Die is volledig betaald door de gemeentelijke overheid en is geen commerciele instelling.
Men betaald daarvoor dan ook belastingen en de dienstverlening is verder gratis.

Het leger bewaakt de kerncentrales enkel als een dreiging is, en dan gaat het om de veiligheid van de burgers.

Er is geen enkel verbod geweest voor de gewesten om de WZC en thuisverpleging bij te staan in het voorzien van de nodige persoonlijke beschermingsmiddelen.

Ook voor de ziekenhuizen was er geen verbod om bijkomend beschermingsmateriaal zelf te kopen .

Toch kregen de ziekenhuizen alle beschikbare beschermingsmiddelen van de federale overheid.De WZC kregen daarentegen niets.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Ondertussen is de tweed golf van start gegaan en wat doet de Nationale Veiligheidsraad ;

Niets.

Enkel de volgende versoepelingen worden uitgesteld.
Dat had er nog aan gemankeerd dat er nieuwe versoepelingen zouden zijn ingevoerd.

Het Belgisch compromis immobilisme voert ons recht naar de afgrond.


Het minste dat de Nationale Veiligheidsraad had kunnen doen was het afschaffen van de oranje zones die enkel voor permanente verwarring zorgen ,maar zelfs dat hebben ze niet gedurfd.

Ik had onderhand gehoopt dat het U zou opgevallen zien dat voor IEDERE regeringsmaatregel er minstens 4 soorten "opinies" opduiken:

-Diegenen die beweren dat ze "dat al maanden geleden wisten",dezen zitten typisch niet in de politiek en zijn dus nutteloos in de ganse besluitvorming.
-Diegenen die er tegen zijn
-Diegenen die er voor zijn
-Diegenen die het niet genoeg vinden

Dat is wat speciaal is aan mensen die op de "hot seat" van de politiek moeten zitten.Ze doen nooit voor iedereen goed omdat dit niet KAN.

Het is best mogelijk dat die "oranje" zones van het bord geveegd worden en men enkel "groen" en "rood" overhoud.Ik kan U hier en nu garanderen dat we dan pas een gekissebis" gaan zien omdat "rood" en "groen" dan wel heel scherp gesteld zullen zijn....
Ik kan U ook garanderen dat het in zowat alle andere buitenlanden,ten gronde,niet beter gaat hoor.....

We zijn nameijk bezig over een virus.Dat is niet politiek,maar er zijn enkel politieke gereedschappen om mensen te sturen die eigenlijk niet WILLEN gestuurd worden.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Waarom kregen de privé-ziekenhuizen dan wel mondmaskers van de federale overheid en de privé-woon-zorgcentra niet?

De gevolgen hebben we gezien ;
meer Corona doden in de woon-zorgcentra dan in de ziekenhuizen.

Alle ziekenhuizen staan onder toezicht van de federale overheid, het is dus aan de federale overheid om de ziekenhuizen bij te staan als deze ingebreken blijven of als deze problemen krijgen om aan goederen of personeel te geraken.

Woon-zorgcentra staan onder toezicht van de gewestelijke overheden en het is dus aan de gewestelijke overheden om die bij te staan.

In beide gevallen zijn en blijven de gemaakte kosten wel voor de instelling die de ondersteuning nodig heeft.

Beke had dus na het uitroepen van een noodsituatie door de federale overheid en de veiligheidsraad, zonder enig probleem naast de chirugische maskers ook de FFP 2 en 3 maskers die in de bedrijven aanwezig waren kunnen opvorderen.
Beke had ook zelf orders voor mondmaskers kunnen plaatsen.
En de Vlaamse regering had daarna de gemaakte kosten kunnen terugvorderen van de WZC.

De regionale regeringen bleven hier echter ingebreken, ze stonden er bij en keken er naar.

De regionale regeringen zijn trouwens niet alleen de toezichthoudende overheid voor WZC, maar ook voor de thuisverpleging, waar de regionale overheden ook in gebreken bleven.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het is best mogelijk dat die "oranje" zones van het bord geveegd worden en men enkel "groen" en "rood" overhoud.

Het zou grappig zijn moest Belgie volgens zijn eigen kriteria rood worden: dan mogen Belgen die naar Belgie komen vanuit Belgie, enkel eerst in quarantaine om binnen te komen waar ze al zijn

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Ook voor de ziekenhuizen was er geen verbod om bijkomend beschermingsmateriaal zelf te kopen .

Toch kregen de ziekenhuizen alle beschikbare beschermingsmiddelen van de federale overheid.De WZC kregen daarentegen niets.

De ziekenhuizen mochten inderdaad zelf beschermingsmateriaal aankopen.
En dat hebben die ook gedaan.
Het was pas toen ze er zelf geen meer konden bekomen, dat ze de hulp van HUN toezichthoudend overheidsinstelling, het federale ministerie van volksgezondheid) hebben ingeroepen.

De woon-zorgcentra vallen echter niet onder volksgezondheid, maar onder volkswelzijn.
Ook internaten, kinderopvang, dagverblijven voor mindervalide, thuiszorg vallen onder volkswelzijn.
Binnen deze dienstverlening mogen zorgkundigen de dienstverlening uitvoeren en is er pas een verpleegkundig verplicht, als er ook zieken worden opgevangen of medicatie word toegediend.
Volkswelzijn is een regionale bevoegdheid.

Straks gaan jullie nog afkomen dat de federale overheid moet zorgen dat er genoeg pampers zijn in de creches.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De ziekenhuizen mochten inderdaad zelf beschermingsmateriaal aankopen.
En dat hebben die ook gedaan.
Het was pas toen ze er zelf geen meer konden bekomen, dat ze de hulp van HUN toezichthoudend overheidsinstelling, het federale ministerie van volksgezondheid) hebben ingeroepen.

De woon-zorgcentra vallen echter niet onder volksgezondheid, maar onder volkswelzijn.
Ook internaten, kinderopvang, dagverblijven voor mindervalide, thuiszorg vallen onder volkswelzijn.
Binnen deze dienstverlening mogen zorgkundigen de dienstverlening uitvoeren en is er pas een verpleegkundig verplicht, als er ook zieken worden opgevangen of medicatie word toegediend.
Volkswelzijn is een regionale bevoegdheid.

Straks gaan jullie nog afkomen dat de federale overheid moet zorgen dat er genoeg pampers zijn in de creches.

Pampers zijn een dagelijks gebruiksvoorwerp.
Mondmaskers zijn enkel nodig bij epidemieën .

De overheid had een reservestock van miljoenen mondmaskers aangelegd voor het geval van dergelijke epidemieën.

Dus de overheid zag zelf in dat ze er voor moest zorgen .

Alleen De Block uit Merchtem heeft deze voorraad mondmaskers laten vernietigen zonder hem te vervangen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Pampers zijn een dagelijks gebruiksvoorwerp.
Mondmaskers zijn enkel nodig bij epidemieën .

De overheid had een reservestock van miljoenen mondmaskers aangelegd voor het geval van dergelijke epidemieën.

Dus de overheid zag zelf in dat ze er voor moest zorgen .

Alleen De Block uit Merchtem heeft deze voorraad mondmaskers laten vernietigen zonder hem te vervangen.

Fout.
Mondmaskers zouden in de verpleeg en verzorginstellingen dagelijkse kost moeten zijn.
Er heerst immers elke jaar een griepepidemie.


En de regionale regeringen wisten dat de strategische stock vernietigd en niet vernieuwd was.
Ze wisten dus dat ze daar niet op konden terugvallen in een noodsituatie.
Daarnaast ging het om slechts 5 000 000 mondmaskers, nog niet voldoende om 30 dagen te overbruggen bij de ziekenhuizen.
Zelfs als die stock er nog was geweest en men, had die aan alle zorg en verpleeginstellingen uitgedeeld, dan was men 8 misschien 10 dagen verder geweest.