Provinciale maatregelen; wat is "publiek domein"? - Pagina 2

Den Duisteren Duikboot · 28 juli 2020, 11:58

Persoonlijk is de Antwerpse burgemeester geen voorstander van de mondmaskerplicht op straat. “We weten dat mensen veel meer aan hun gezicht zitten en dat de afstand vaak niet meer bewaard wordt omdat ze denken dat ze voldoende beschermd zijn. Maar er zit wel een handhavingslogica in. Je moet het masker dragen zodra je buitenkomt. In Antwerpen zal dat ook gelden.”

https://www.gva.be/cnt/dmf20200727_9...en-gehandhaafd

Den Duisteren Duikboot · 28 juli 2020, 12:12

Op ATV werd zonet duidelijk gemaakt dat de maskerplicht ook geldt voor fietsers. Cathy Berx zegt in Het Journaal wel dat de handhaving "redelijk" zal zijn. Lees: ook op een verlaten landweg moet je eigenlijk een mondmasker dragen, maar de politie zal wellicht andere prioriteiten hebben.

Der Wanderer · 28 juli 2020, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Die besmettingen binnenshuis gebeuren door mensen die hun besmetting buitenshuis (van vreemden) hebben opgeraapt.
Wie er zorg voor draagt om buitenshuis niet te besmetten of zelf besmet te geraken zal ook in zijn huis niemand besmetten.

Hoeveel mensen worden thuis niet besmet opdat hun kinderen zich nergens iets van aantrekken en met hun zatte botten staan te springen en te tieren ?
Van mij mochten ze de komende weken dat Alcohol gebruik serieus wat aan banden leggen (dan toch buitenshuis)

Nogmaals, buiten wordt haast niemand besmet. 'Buitenshuis' is elders BINNEN. Buiten moet je gewoon niet binnen de meter naar elkaar toe staan praten of roepen, meer niet. Mondmaskers buiten zijn zinloos, tenzij in winkelstraten (en dan nog eigenlijk zo goed als zinloos). Trouwens, als je besmet zou worden door gewoon op straat te lopen, dan was iedereen al lang besmet he; tijdens de lockdown die zogezegd ons 'gered' heeft, liep men zonder maskers in de supermarkt; en hoe aan crushing te curve doen (sowieso waanzinnig) als iets zo besmettelijk zou zijn terwijl het al verspreid is; allemaal krankzinnigheid ten top.

dalibor · 28 juli 2020, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Die besmettingen binnenshuis gebeuren door mensen die hun besmetting buitenshuis (van vreemden) hebben opgeraapt.
Wie er zorg voor draagt om buitenshuis niet te besmetten of zelf besmet te geraken zal ook in zijn huis niemand besmetten.

Hoeveel mensen worden thuis niet besmet opdat hun kinderen zich nergens iets van aantrekken en met hun zatte botten staan te springen en te tieren ?
Van mij mochten ze de komende weken dat Alcohol gebruik serieus wat aan banden leggen (dan toch buitenshuis)

Buitenshuis, maar niet in de buitenlucht. In een feestzaal, kantoor, bedrijf, gebedshuis, bar, ... En natuurlijk ook buiten als je uit hetzelfde blikje drinkt of zo.

sbe4kdr · 28 juli 2020, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Buitenshuis, maar niet in de buitenlucht. In een feestzaal, kantoor, bedrijf, gebedshuis, bar, ... En natuurlijk ook buiten als je uit hetzelfde blikje drinkt of zo.

Drink dan ook iets wat wat straffer is dan is je glas altijd ontsmet, wel een beetje je verstand gebruiken.

Hoofdstraat · 28 juli 2020, 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Die besmettingen binnenshuis gebeuren door mensen die hun besmetting buitenshuis (van vreemden) hebben opgeraapt.
Wie er zorg voor draagt om buitenshuis niet te besmetten of zelf besmet te geraken zal ook in zijn huis niemand besmetten.

Hoeveel mensen worden thuis niet besmet opdat hun kinderen zich nergens iets van aantrekken en met hun zatte botten staan te springen en te tieren ?
Van mij mochten ze de komende weken dat Alcohol gebruik serieus wat aan banden leggen (dan toch buitenshuis)

Kinderen gaan naar school, mogen ook samentroepen, we gaan nog werken, familie feestjes, kerk, ziekenhuizen, rusthuizen, tandartsen, enz

Dadeemelee · 28 juli 2020, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

De tragiek is natuurlijk dat het idee van afgelopen vrijdag op zich de redelijkheid zelve is: draag het op plekken waar je geen afstand kunt bewaren. Alleen gaat dat redelijke idee uit van iets onredelijks: namelijk dat iedereen over voldoende gezond verstand beschikt om een situatie correct in te schatten.

Daarnaast speelt het juridische aspect in ons nadeel: een agent moet zelf ook een inschatting maken van de situatie en dat gaat onvermijdelijk tot discussies leiden met de geverbaliseerde en zelfs tot juridische betwistingen. Dan is een algemeen verbod natuurlijk veel duidelijker voor alle partijen.

Dat is uiteraard het grote probleem: eigenlijk zijn die drie maatregelen van in februari voldoende. Blijf van mekaar af, hou afstand en was uw handen als ge 'ergens aan geweest zijt'. Maar 'de Belgische mens' is helaas niet in staat om logisch te redeneren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Op ATV werd zonet duidelijk gemaakt dat de maskerplicht ook geldt voor fietsers. Cathy Berx zegt in Het Journaal wel dat de handhaving "redelijk" zal zijn. Lees: ook op een verlaten landweg moet je eigenlijk een mondmasker dragen, maar de politie zal wellicht andere prioriteiten hebben.

Maar ze zei ook dat het echt overal is, dus als ge op een verlaten landweg geverbaliseerd wordt: niet klagen. Want het moet voor de politie ook duidelijk zijn.

Der Wanderer · 28 juli 2020, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat is uiteraard het grote probleem: eigenlijk zijn die drie maatregelen van in februari voldoende. Blijf van mekaar af, hou afstand en was uw handen als ge 'ergens aan geweest zijt'. Maar 'de Belgische mens' is helaas niet in staat om logisch te redeneren.

Maar ze zei ook dat het echt overal is, dus als ge op een verlaten landweg geverbaliseerd wordt: niet klagen. Want het moet voor de politie ook duidelijk zijn.

Toch ongelooflijk hoe men de officiële communicatie maar blijft napraten. Nee, de 'maatregelen van februari' zijn niet 'voldoende', want ze beschermen u niet tegen aerosolen. En ja, de huidige maatregelen zijn aangepast maar nog even doelloos als voorheen. Vandaar dat men het ook niet kan uitleggen en men het best ook niet probeert: want voor denkende mensen zou meteen opvallen dat het geen steek houdt. Zweden (of desnoods Stockholm gewoon, anders krijg je weer het argument van de bevolkingsdichtheid) doet het beter en zou het nog beter kunnen doen indien ze ook daar meer oog hadden voor aerosolen.

Dadeemelee · 28 juli 2020, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Toch ongelooflijk hoe men de officiële communicatie maar blijft napraten. Nee, de 'maatregelen van februari' zijn niet 'voldoende', want ze beschermen u niet tegen aerosolen. En ja, de huidige maatregelen zijn aangepast maar nog even doelloos als voorheen. Vandaar dat men het ook niet kan uitleggen en men het best ook niet probeert: want voor denkende mensen zou meteen opvallen dat het geen steek houdt. Zweden (of desnoods Stockholm gewoon, anders krijg je weer het argument van de bevolkingsdichtheid) doet het beter en zou het nog beter kunnen doen indien ze ook daar meer oog hadden voor aerosolen.

Daar zijn de aerosolen weer. Dat is heel simpel: blijf weg uit slecht verluchte plaatsen met veel mensen. Dat is echt niks nieuw.

In zo'n plaatsen moet ge nooit gaan, dat zijn broeihaarden voor alle bacterien, virussen en nog andere vuile beesten.

Eyjafjallajökull · 28 juli 2020, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Daar zijn de aerosolen weer. Dat is heel simpel: blijf weg uit slecht verluchte plaatsen met veel mensen. Dat is echt niks nieuw.

In zo'n plaatsen moet ge nooit gaan, dat zijn broeihaarden voor alle bacterien, virussen en nog andere vuile beesten.

Waar staat deze aanbeveling in je drie maatregelen van februari die zouden volstaan ?

Der Wanderer · 28 juli 2020, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Daar zijn de aerosolen weer. Dat is heel simpel: blijf weg uit slecht verluchte plaatsen met veel mensen. Dat is echt niks nieuw.

In zo'n plaatsen moet ge nooit gaan, dat zijn broeihaarden voor alle bacterien, virussen en nog andere vuile beesten.

Nochtans hebben de 'experten' die je de hele tijd napraat tijdens de fameuze lockdown (die nauwelijks iets gedaan heeft) nooit gewaarschuwd tegen liften, supermarkten etc. Wat ga je trouwens in de herfst doen als veel activiteiten nu eenmaal binnen moéten doorgaan? Is er al een ventilatieplan?

Verder: welke medische noodzaak is er voor het dragen van maskers buiten? Geen enkele, anders mag je dat eens aantonen. En welk doel streef je eigenlijk na? Zoals De Block zei: crushing the curve? Is dat niet overduidelijk van de pot gerukt? En hoe ga je dan immuniteit opbouwen? Hoe lang duurt dit? Wil jij eeuwig zo leven misschien? En wat als de economie volledig instort?

Dadeemelee · 28 juli 2020, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Waar staat deze aanbeveling in je drie maatregelen van februari die zouden volstaan ?

Afstand houden met gezond verstand.

Eyjafjallajökull · 28 juli 2020, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Afstand houden met gezond verstand.

Vlad · 28 juli 2020, 15:15

Citaat:

'Mondmasker tijdens joggen of fietsen kan gevaarlijk zijn' Bron De Tijd.

Ik heb een paar jaar terug het dragen van buffs en wegwerpmondmaskers uitgeprobeerd wanneer ik naar het werk fietste; om het inademen van de moordende uitlaatgassen van het wegverkeer tegen te gaan. Ben daar vrij vlug met gestopt en niet van plan dat ooit nog terug te doen. Ik raad iedereen burgerlijke ongehoorzaamheid aan.

Der Wanderer · 28 juli 2020, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Ik heb een paar jaar terug het dragen van buffs en wegwerpmondmaskers uitgeprobeerd wanneer ik naar het werk fietste; om het inademen van de moordende uitlaatgassen van het wegverkeer tegen te gaan. Ben daar vrij vlug met gestopt en niet van plan dat ooit nog terug te doen. Ik raad iedereen burgerlijke ongehoorzaamheid aan.

En degenen die het toch doen, gaan er dan wellicht een dragen zonder filter, wat gevaarlijker is als ze ergens binnengaan. Je draagt beter kort een goed masker binnen dan de hele tijd een los exemplaar dat je nauwelijks beschermt. (En nu gaan de napraters weer zeggen: het dient om de ander te beschermen.

)
Buiten maskers dragen is zinloos, tenzij je opeengepakt aan het zingen bent of zo, of naar elkaar toegewend zonder enige afstand een conversatie voert.

De schoofzak · 28 juli 2020, 15:46

Mijn ervaring is dat besprekingen vooraleer er beslist werd, nogal kan afwijken.
Maar als de beslissing vorm gekregen heeft, dan gaan de juristen van de betrokken dienst aan de slag, en die hanteren dan enkel formele en eenduidige juridische begrippen.
Of stellen in een eerste artikel of titel iets als "voor deze wet geldt dit begrip voor ...zus en zo".

Rustig afwachten dus.

Maar tegelijk lijkt het me duidelijk: ze zullen het in Antwerpen dragen "overal waar elke mens vrij mag komen".

Dadeemelee · 28 juli 2020, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Mijn ervaring is dat besprekingen vooraleer er beslist werd, nogal kan afwijken.
Maar als de beslissing vorm gekregen heeft, dan gaan de juristen van de betrokken dienst aan de slag, en die hanteren dan enkel formele en eenduidige juridische begrippen.
Of stellen in een eerste artikel of titel iets als "voor deze wet geldt dit begrip voor ...zus en zo".

Rustig afwachten dus.

Maar tegelijk lijkt het me duidelijk: ze zullen het in Antwerpen dragen "overal waar elke mens vrij mag komen".

En in Bonheiden ook.

Vlad · 28 juli 2020, 15:58

Dit is wat ik met Cathy Berkx' haar regels doe:

De schoofzak · 28 juli 2020, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En in Bonheiden ook.

Dat is inderdaad ook provincie Antwerpen. Dade hebde goed gezien.

De schoofzak · 28 juli 2020, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Dit is wat ik met Cathy Berkx' haar regels doe:
...

Ook in Roeselare?

28 juli 2020, 11:58	#21
Den Duisteren Duikboot Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 10 januari 2003 Berichten: 13.400	Persoonlijk is de Antwerpse burgemeester geen voorstander van de mondmaskerplicht op straat. “We weten dat mensen veel meer aan hun gezicht zitten en dat de afstand vaak niet meer bewaard wordt omdat ze denken dat ze voldoende beschermd zijn. Maar er zit wel een handhavingslogica in. Je moet het masker dragen zodra je buitenkomt. In Antwerpen zal dat ook gelden.” https://www.gva.be/cnt/dmf20200727_9...en-gehandhaafd Laatst gewijzigd door Den Duisteren Duikboot : 28 juli 2020 om 12:06.

28 juli 2020, 12:12	#22
Den Duisteren Duikboot Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 10 januari 2003 Berichten: 13.400	Op ATV werd zonet duidelijk gemaakt dat de maskerplicht ook geldt voor fietsers. Cathy Berx zegt in Het Journaal wel dat de handhaving "redelijk" zal zijn. Lees: ook op een verlaten landweg moet je eigenlijk een mondmasker dragen, maar de politie zal wellicht andere prioriteiten hebben. Laatst gewijzigd door Den Duisteren Duikboot : 28 juli 2020 om 12:12.

28 juli 2020, 15:46	#36
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Mijn ervaring is dat besprekingen vooraleer er beslist werd, nogal kan afwijken. Maar als de beslissing vorm gekregen heeft, dan gaan de juristen van de betrokken dienst aan de slag, en die hanteren dan enkel formele en eenduidige juridische begrippen. Of stellen in een eerste artikel of titel iets als "voor deze wet geldt dit begrip voor ...zus en zo". Rustig afwachten dus. Maar tegelijk lijkt het me duidelijk: ze zullen het in Antwerpen dragen "overal waar elke mens vrij mag komen". __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

28 juli 2020, 15:58	#38
Vlad Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 november 2012 Locatie: Toxandrië Berichten: 23.494	Dit is wat ik met Cathy Berkx' haar regels doe: __________________ Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo. Er wordt op dezelfde plaatsen bespaard en gesmost. We zijn gestrikt. In de meltingpot gaat alles kapot.