Vaccinproducent niet aansprakelijk voor schadelijke neveneffecten

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Laat dat nu echt niet moeilijk zijn !

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik denk niet dat we bij corona echt krijgen te maken met golven dat is nu wel heel duidelijk. De zogenaamde golven overlappen mekaar.

Dat is altijd zo he. Maar we hebben nu nog geen tweede golf hoor. We krijgen nu na-weeen van de onnozelheden die ze uitgestoken hebben, meer niet. Mensen die normaal gezien tijdens de eerste golf zouden besmet geweest zijn, doen dat nu pas. Maar dat zijn jongeren, die zonder testen niet eens zouden opvallen.

Niet vergeten dat we van vorige epidemieen geen testen hadden, maar enkel sterfcijfers he. De sterftecijfers zijn wereldwijd belachelijk laag.

In Brazilie, een land met 250 miljoen inwoners, hebben ze 1000 doden per dag. Dat is 4 doden per dag in een stad als Brussel.

Mocht niemand zeggen dat er een epidemie was, het viel niet eens op. 4 doden per dag in Brussel in het land waar de epidemie het "ergste" aan het "woeden" is.

Zelfs in Belgie hadden we op de piek (en we zijn wereldrecordhouders he) 300 doden per dag op 11 miljoen inwoners.

Dat komt neer op 30 doden per dag in Brussel. Belachelijk weinig, he.

Natuurlijk maakt het niks uit als ge prijs hebt, maar dat is ook zo als ge kanker hebt he.

Het is geen virus als een ander gezien de extreme complexiteit

Waar ge die zever toch allemaal blijft halen...

Dit is een corona virus dat voor een klein deel van de bevolking tot dodelijke complicaties leidt, bij een wat groter deel tot ernstige complicaties, en bij de overgrote meerderheid als een verkoudheid of griep overkomt.

En ja, men ontdekt dat men er schade aan over kan houden.

Maar binnen dit en een jaar heeft het gros van iedereen het toch gehad. Waarschijnlijk de helft van de wereldbevolking. Dus heeft een vaccin nadien geen zin meer he.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Het Britse farmaceutische bedrijf Astrazeneca heeft in haar contracten met verschillende Europese overheden bedongen dat ze niet aansprakelijk zijn voor schadelijke neveneffecten van hun toekomstige coronavaccin.

https://www.reuters.com/article/us-a...-idUSKCN24V2EN

Nu ben ik absoluut geen antivaxxer, maar dergelijke praktijken roepen m.i. toch serieuze vragen op over het onderzoeks- en goedkeuringsproces die coronavaccins zullen doorlopen. Normaal worden farmaceutische producten onderworpen aan jarenlange trials die worden voorgelegd aan de EMA (de Europese tegenhanger van de Amerikaanse Food and Drug Administration). Die trials (3 fases, met steeds grotere testgroepen) duren gemiddeld 7 jaar waarbij overheidspanels voor elke fase die data analyseren en eventueel goedkeuren. Samen met de initiële 'ontdekkingsfase' spreken we over een gemiddelde termijn van 10 jaar. Er zijn wel zogenaamde fasttrackprocedures die het goedkeuringsproces moeten verkorten, maar dan spreken over een verkorting van hoogstens een paar jaar (een voorbeeld is de fasttrackstatus van een zikavaccin door Moderna in 2016 - het bevindt zich nu nog maar in de 2de testfase)

De meeste wetenschapper lijken al te mikken op commercialisatie van een coronavirus in 2021. Daaruit kan je enkel concluderen dat het gros van de test- en veiligheidsmechanismen overboord wordt geworpen.

Ik zal alvast niet staan aanschuiven in de rij om gevaccineerd te worden. Dan liever een jaartje of 4 wachten.

Gij gaat niet gaan aanschuiven, zeg je.
Maar anderen kunnen van een ander gedacht zijn.

En wie neemt in zo'n gevallen vaak de beslissing? De verkozenen.

En als jij wilt wachten, dan zal je er eventuele (eventuele) andere restricties moeten bijnemen.
Ik kan me inbeelden dat een bewijs van vaccinatie verplicht kan zijn voor een vliegtuigreis, het reizen naar bepaalde landen, deelnemen aan sommige activiteiten (vb. slimme prostituees, behalve de heroïnehoertjes natuurlijk) ....

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

G
En als jij wilt wachten, dan zal je er eventuele (eventuele) andere restricties moeten bijnemen.

Want jij denkt dat corona stopt omdat er een vaccin is ?

Ik kan me inbeelden dat een bewijs van vaccinatie verplicht kan zijn voor een vliegtuigreis, het reizen naar bepaalde landen, deelnemen aan sommige activiteiten (vb. slimme prostituees, behalve de heroïnehoertjes natuurlijk) ....

Want als je gevaccineerd bent kan je niet ziek zijn denk jij ?

Het griep vaccin heeft bij >25 jarigen een effectiviteit van 60% of minder ; boven de 70 jaar wordt dat iets van een 15%.

Ik heb een tijd gedacht dat ik corona heb gehad OMDAT ik een griep vaccin heb gehad van mijn werkgever. Ik heb nu eindelijk testen laten uitvoeren, en het blijkt dat ik geen corona, maar wel griep heb gehad in maart. En ik heb dat betrapt van een collega die ook gevaccineerd was tegen griep.

En dat is een vaccin waar men jaren ervaring mee heeft he.

Als dat corona vaccin, dat op 1-2-3 ineen is gedraaid, half zo goed werkt als het griep vaccin mag men van geluk spreken.

Dus is dat weeral zo een idioot idee dat het voorbij is als er een vaccin zou zijn. De griep is ook niet voorbij omdat er griep vaccins zijn he.

Natuurlijk, als men zo een zot papiertje moet hebben is dat zoals al de rest he, totaal sanitair van geen belang, maar zotte regelneven die niks begrijpen eisen het weer.

Ga vooral niet denken dat omdat ge gevaccineerd zijt ge gene corona zult krijgen he.

Er is heel veel kans dat tegen dat dat half werkend vaccin er is, een groter deel van de bevolking resistent is omdat ze het gehad hebben, dan dat vaccin zal bijdragen.

Als mensen denken dat ze veilig zijn omdat ze enkel met gevaccineerden in contact komen, zullen die er ook aan zijn voor de moeite.

Ja, het vaccin zal de propagatie wat afremmen. Zoals het griepvaccin doet. De incidentie in de bevolking van de terugkerende seizoensgolf zal minder intens zijn, en men gaat 500 doden hebben in plaats van 800.

Dat gaat het ongeveer zijn.

Maar daar gaat de discussie niet over. Ik neem het griep vaccin omdat het niet gevaarlijk is. Het is heel lang bestudeerd, en werkt het niet veel (zoals ik ondervonden heb), dan schaadt het niet.

Daarentegen, met een nieuw ding waar men alle controle stappen heeft overgeslagen, daar heb ik toch wat meer moeite mee. Ik wil dat wel nemen, enkele maanden nadat er een paar miljoen mensen gevaccineerd werden.

Ik zal aannemen dat tegen dan, men wel zal weten of er onverwachte nevenwerkingen zijn. Op de 30 000 mensen waar men dat nu uittest, is dat te riskant, want dat zijn allemaal gezonde personen. Het zou kunnen zijn dat ik een toestand heb die niet "getest" werd. Ik ga toch geen onnozel risico nemen voor een dinges dat waarschijnlijk toch niet goed werkt he. En veel kans dat ik tegen dan toch al corona heb opgedaan.

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Gij gaat niet gaan aanschuiven, zeg je.
Maar anderen kunnen van een ander gedacht zijn.

En wie neemt in zo'n gevallen vaak de beslissing? De verkozenen.

En als jij wilt wachten, dan zal je er eventuele (eventuele) andere restricties moeten bijnemen.
Ik kan me inbeelden dat een bewijs van vaccinatie verplicht kan zijn voor een vliegtuigreis, het reizen naar bepaalde landen, deelnemen aan sommige activiteiten (vb. slimme prostituees, behalve de heroïnehoertjes natuurlijk) ....

Met andere woorden, je hebt de keuze tussen proefkonijn spelen of je vrijheden beknot zien worden.

Sinds deze coronahetze gebeuren er zoveel zaken die voordien zelfs niet mogelijk waren in de grootste dictatuur. Het is niet langer "verdeel en heers" maar "zaai paniek en heers".

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Met andere woorden, je hebt de keuze tussen proefkonijn spelen of je vrijheden beknot zien worden.

Sinds deze coronahetze gebeuren er zoveel zaken die voordien zelfs niet mogelijk waren in de grootste dictatuur. Het is niet langer "verdeel en heers" maar "zaai paniek en heers".

2

Oud recept, werkt altijd.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Gij gaat niet gaan aanschuiven, zeg je.
Maar anderen kunnen van een ander gedacht zijn.

En wie neemt in zo'n gevallen vaak de beslissing? De verkozenen.

En als jij wilt wachten, dan zal je er eventuele (eventuele) andere restricties moeten bijnemen.
Ik kan me inbeelden dat een bewijs van vaccinatie verplicht kan zijn voor een vliegtuigreis, het reizen naar bepaalde landen, deelnemen aan sommige activiteiten (vb. slimme prostituees, behalve de heroïnehoertjes natuurlijk) ....

Bij welke partij zat jij weeral? De Nieuw-Maoïstische Alliantie?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Bij welke partij zat jij weeral? De Nieuw-Maoïstische Alliantie?

Het is onvoorstelbaar he, hoe snel de dictatortjes de kop opsteken.

Nochtans is het simpel, vooral voor een gepensioneerde: wil je niet ziek worden, blijf twee jaar thuis, doe alles via bestellingen. Ontvang niemand. En klaar is kees.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Het Britse farmaceutische bedrijf Astrazeneca heeft in haar contracten met verschillende Europese overheden bedongen dat ze niet aansprakelijk zijn voor schadelijke neveneffecten van hun toekomstige coronavaccin.

https://www.reuters.com/article/us-a...-idUSKCN24V2EN

Nu ben ik absoluut geen antivaxxer, maar dergelijke praktijken roepen m.i. toch serieuze vragen op over het onderzoeks- en goedkeuringsproces die coronavaccins zullen doorlopen. Normaal worden farmaceutische producten onderworpen aan jarenlange trials die worden voorgelegd aan de EMA (de Europese tegenhanger van de Amerikaanse Food and Drug Administration). Die trials (3 fases, met steeds grotere testgroepen) duren gemiddeld 7 jaar waarbij overheidspanels voor elke fase die data analyseren en eventueel goedkeuren. Samen met de initiële 'ontdekkingsfase' spreken we over een gemiddelde termijn van 10 jaar. Er zijn wel zogenaamde fasttrackprocedures die het goedkeuringsproces moeten verkorten, maar dan spreken over een verkorting van hoogstens een paar jaar (een voorbeeld is de fasttrackstatus van een zikavaccin door Moderna in 2016 - het bevindt zich nu nog maar in de 2de testfase)

De meeste wetenschapper lijken al te mikken op commercialisatie van een coronavirus in 2021. Daaruit kan je enkel concluderen dat het gros van de test- en veiligheidsmechanismen overboord wordt geworpen.

Ik zal alvast niet staan aanschuiven in de rij om gevaccineerd te worden. Dan liever een jaartje of 4 wachten.

Dat is voor alle geneesmiddelen zo, niks nieuws dus.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Gij gaat niet gaan aanschuiven, zeg je.
Maar anderen kunnen van een ander gedacht zijn.

En wie neemt in zo'n gevallen vaak de beslissing? De verkozenen.

En als jij wilt wachten, dan zal je er eventuele (eventuele) andere restricties moeten bijnemen.
Ik kan me inbeelden dat een bewijs van vaccinatie verplicht kan zijn voor een vliegtuigreis, het reizen naar bepaalde landen, deelnemen aan sommige activiteiten (vb. slimme prostituees, behalve de heroïnehoertjes natuurlijk) ....

Dat gelijkt nogal erg op een jodenster. Na de avondklok, lockdown, opsluiting, grenssluiting en kledij voorschriften kan dat er nog wel bij ja.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat is voor alle geneesmiddelen zo, niks nieuws dus.

In tegendeel. Daarom dat het meestal 10 jaar duurt in totaal

De klinische test fase neemt daarvan meestal 5 jaar in of zo.

https://www.fda.gov/patients/drug-de...nical-research

Phase 1
Length of Study: Several months

Phase 2
Length of Study: Several months to 2 years

Phase 3
Length of Study: 1 to 4 years

Dit wordt er nu op 6 maanden doorgejaagd.

Ik begrijp het wel, het zou totaal zinloos zijn van in 2022 met een vaccin af te komen ; in 2021 is het al grotendeels zinloos. En mocht het ebola zijn, dan zou ik zeggen, we doen zelfs geen testen, van zodra iemand iets heeft spuit hij het in in iedereen rondom hem, het is niet erg als daar de helft van dood valt, die gaan er anders toch aan.

Maar voor deze ziekte, waar de actieve bevolking nog niet eens een paar promille kans van heeft om aan te sterven als ze het al betrappen, moet men heel heel goed uitkijken of het vaccinale risico niet groter is dan het risico van de ziekte zelf he. Vooral omdat veel meer mensen het vaccin zullen krijgen dan mensen ziek zullen worden als men het laat waaien.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Dat gelijkt nogal erg op een jodenster. Na de avondklok, lockdown, opsluiting, grenssluiting en kledij voorschriften kan dat er nog wel bij ja.

Impfstoff macht frei

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Impfstoff macht frei

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik denk niet dat we bij corona echt krijgen te maken met golven dat is nu wel heel duidelijk. De zogenaamde golven overlappen mekaar.
Het is geen virus als een ander gezien de extreme complexiteit.......het is een ziekte die woekert onder de bevolking. Het is hetzelfde als HIV......dat virus komt en gaat ook niet in golven. Enig verschil is dat je je tegen HIV relatief makkelijk kan beschermen terwijl nu een hand geven je het leven kan kosten.
De Chinezen hebben ons goed liggen.

Niet overdramatiseren AUB, eerst moet iedereen het krijgen en van dan af is het een kinderziekte of verkoudheid. Alle verkoudheden zijn op dezelfde manier gestart, de eerste keer dat ze door de bevolking gaan maken ze de meeste slachtoffers en dan worden ze algemeen en hoofdzakelijk onschuldig.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Met andere woorden, je hebt de keuze tussen proefkonijn spelen of je vrijheden beknot zien worden.

Sinds deze coronahetze gebeuren er zoveel zaken die voordien zelfs niet mogelijk waren in de grootste dictatuur. Het is niet langer "verdeel en heers" maar "zaai paniek en heers".

Wat een grote woorden!

Je doet zomaar meteen of die firma's die al onze geneesmiddelen maken, in de amateursklasse van het bedrijfsvoetbal spelen ...

In mijn reusachtig fijn leven heb ik tweemaal mogen genieten van onze moderne geneeskunde, omdat het zaakje nogal levensbedreigend leek.
Wel, bij elke medische ingreep is een risico.
Bij elke pil die je slikt, is er een risico.
Bij de corona-prik ben ik best bereid om er nogal vroeg bij te zijn. Kan ik terug mijn kinderen flink ambeteren door mijn kleinkinderen enorm te verwennen en te amuseren.
Kom ik daarvoor toch vroeger te sterven: tant pis.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Bij welke partij zat jij weeral? De Nieuw-Maoïstische Alliantie?

Jouw opmerking is van het niveau van 'ge kunt mijn kloten kussen'.
Ik stel voor dat jijzelf jouw vuile was doet.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk, de Europese staten waren ZODANIG IDIOOT bezig, dat gelijk welke onnozelaar slimmer overkomt dan "Europa" in deze he.

Dommer kan bijna niet. Op de Zweden na en dan nog.

Er was 1 (een) goeie manier om op corona te reageren: niet.

gelijk welke onnozelaar ???

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat een grote woorden!

Je doet zomaar meteen of die firma's die al onze geneesmiddelen maken, in de amateursklasse van het bedrijfsvoetbal spelen ...

In mijn reusachtig fijn leven heb ik tweemaal mogen genieten van onze moderne geneeskunde, omdat het zaakje nogal levensbedreigend leek.
Wel, bij elke medische ingreep is een risico.
Bij elke pil die je slikt, is er een risico.
Bij de corona-prik ben ik best bereid om er nogal vroeg bij te zijn. Kan ik terug mijn kinderen flink ambeteren door mijn kleinkinderen enorm te verwennen en te amuseren.
Kom ik daarvoor toch vroeger te sterven: tant pis.

In de geneeskunde in normale tijden worden geneesmiddelen uitvoerig getest op veiligheid.
Nu worden er allerlei stappen overgeslagen wegens de 'hoogdringendheid'. Zoals Patrick zegt ga ik geen risico's nemen met een rap ineengeknutseld vaccin om mij tegen iets te beschermen wat voor mij in 99% van de gevallen geen kwaad kan doen.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Niet overdramatiseren AUB, eerst moet iedereen het krijgen en van dan af is het een kinderziekte of verkoudheid. Alle verkoudheden zijn op dezelfde manier gestart, de eerste keer dat ze door de bevolking gaan maken ze de meeste slachtoffers en dan worden ze algemeen en hoofdzakelijk onschuldig.

Eerst moet iedereen het krijgen ? Dus we zijn vertrokken voor een paar decennia.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat een grote woorden!

Je doet zomaar meteen of die firma's die al onze geneesmiddelen maken, in de amateursklasse van het bedrijfsvoetbal spelen ...

In mijn reusachtig fijn leven heb ik tweemaal mogen genieten van onze moderne geneeskunde, omdat het zaakje nogal levensbedreigend leek.
Wel, bij elke medische ingreep is een risico.
Bij elke pil die je slikt, is er een risico.
Bij de corona-prik ben ik best bereid om er nogal vroeg bij te zijn. Kan ik terug mijn kinderen flink ambeteren door mijn kleinkinderen enorm te verwennen en te amuseren.
Kom ik daarvoor toch vroeger te sterven: tant pis.

Ge hebt gelijk Schoof. Ik sta achter U in de rij. Op onze leeftijd moeten we geen jaren meer wachten om nog wat te genieten. Voor één keer zou ik ook wel eens vertrouwen hebben in de wetenschap.

Trouwens gezien alle geneesmiddelen uitvoerig worden getest op apen zullen ze voor mij en U ook wel veilig zijn.