Nu is 85 besmettingen per dag weer prima - Pagina 2

Walvader · 19 augustus 2020, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Ongelooflijk hoe de arrogantie er van kan afdruipen om het weer allemaal beter te weten dan gedoctoreerde virologen.

Maar ge hebt een punt. Ze leggen het inderdaad niet altijd goed uit voor het simpele plebs.

Ik heb gediplomeerd viriloog Van Ranst toch horen zeggen dat mondmaskers het virus niet tegenhouden en dat het eigenlijk een ingreep is die overheden doen wanneer ze niets anders meer kunnen doen, maar dat mondmaskerplicht eigenlijk een maatregel is voor de schijn.

fred vanhove · 19 augustus 2020, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Walvader

Ik heb gediplomeerd viriloog Van Ranst toch horen zeggen dat mondmaskers het virus niet tegenhouden en dat het eigenlijk een ingreep is die overheden doen wanneer ze niets anders meer kunnen doen, maar dat mondmaskerplicht eigenlijk een maatregel is voor de schijn.

Ik dacht dat ook gehoord te hebben.Ik heb hem zelfs nog zien gaan winkelen zonder mondmasker op. Ik vind het een beetje leugenachtige vent.

Ik vind maar één viroloog echt de moeite om naar te luisteren en dat is die Professor Jean Luc Gala van het Sint-Lucas ziekenhuis. Zeer evenwichtige man die niet rond de pot draait.

praha · 19 augustus 2020, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Het Russisch vaccin ?

???
Moest dat werken dan gaat het over een vaccin hé
Dus ofwel ben je gevacineerd vooraf en dan ben je zogezegd immuun en kan je niet meer besmet geraken ofwel ben je niet vooraf gevacineerd en hang je evenzeer

Neen ik had het over remmers, medicijnen etc ( er zijn er al wel wat ) die de mogelijke gevolgen/symptomen eens je het zitten hebt kunnen beperken en derhalve dus het aantal doden ( ook de langdurige gevolgen bij overleven ) kunnen terugschroeven

De schoofzak · 19 augustus 2020, 20:58

Als hem zegt dat hij het tof zou vinden om morgen naar de 85 te zakken: ok.
Als hem zegt dat hij het tof zou vinden om eind september pas gezakt te zijn tot 85: iets minder ok.

Spijkers op laag water zoeken.

Eyjafjallajökull · 19 augustus 2020, 20:58

Begin april hadden we 300 doden per dag.

Nu zijn dat er wat ? 5 ?

Dat is ene bubbel...

fred vanhove · 19 augustus 2020, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

???
Moest dat werken dan gaat het over een vaccin hé
Dus ofwel ben je gevacineerd vooraf en dan ben je zogezegd immuun en kan je niet meer besmet geraken ofwel ben je niet vooraf gevacineerd en hang je evenzeer

Neen ik had het over remmers, medicijnen etc ( er zijn er al wel wat ) die de mogelijke gevolgen/symptomen eens je het zitten hebt kunnen beperken en derhalve dus het aantal doden ( ook de langdurige gevolgen bij overleven ) kunnen terugschroeven

Welke dan zoal ? Er is helemaal niks behalve dan een zuurstoffles.

cookie monster · 19 augustus 2020, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Zoals toen de winkels weer open gingen en de horeca opnieuw opstartte?

Uw geheugen is uiterst selectief.

Euh ??

Boduo · 19 augustus 2020, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Begin april hadden we 300 doden per dag.

Nu zijn dat er wat ? 5 ?

Dat is ene bubbel...

het gaat nu niet over het aantal doden.
Het gaat over r factor die nog steeds 1,... is.
Die moet verder DALEN.

reservespeler · 20 augustus 2020, 06:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Wat is dat voor onzin sowieso. Het is toch het aantal hospitalisaties dat telt.

Inderdaad, en die stijgen maar heel matig.
De opnames in IC zijn verwaarloosbaar.

Ik zou graag de sterftecijfers hebben gezien indien er geen hittegolf geweest zou zijn.

reservespeler · 20 augustus 2020, 06:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Eind april zaten we op 600 gemeten besmettingen per dag - evenveel als begin augustus. Maar het heeft daarna nog 2 volle maanden geduurd om te dalen naar die 85. Nu hopen dat hetzelfde gaat gebeuren op 12 dagen is dus wel héél optimistisch.

De x gemeten per dag in april moet je vermenigvuldigen met ne facto??? 10?? 15??

De x gemeten per dag in augustus moet je vermenigvuldigen met ne factor 2 of 3.

Dit om te berekenen hoeveel besmettingen er effectief zijn.
Het verschil in factor is omdat er nu veel meer gemeten wordt en men eigenlijk maar hetzelfde resultaat heeft.

Ja, het kan nu dus sneller dalen!

reservespeler · 20 augustus 2020, 06:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Walvader

Moeten we niet kijken naar het aantal vastgestelde besmettingen in verhouding met het aantal tests ? Er wordt veel meer getest dan in maart. Dus 600 besmettingen per dag in maart kan je niet gelijkstellen met 600 besmettingen nu.

Vandaar het verschil in factor.

Hypochonder · 20 augustus 2020, 06:15

Ik hoorde Van Ranst deze week ergens beweren dat hij ook corona moe is zoals een groot deel van de Vlamingen dat zijn... Zever. Hij wil liefst dat dit virus voor eeuwig blijft zodat hij met zijn vettige kop op tv kan blijven komen.

reservespeler · 20 augustus 2020, 06:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

???
Moest dat werken dan gaat het over een vaccin hé
Dus ofwel ben je gevacineerd vooraf en dan ben je zogezegd immuun en kan je niet meer besmet geraken ofwel ben je niet vooraf gevacineerd en hang je evenzeer

Neen ik had het over remmers, medicijnen etc ( er zijn er al wel wat ) die de mogelijke gevolgen/symptomen eens je het zitten hebt kunnen beperken en derhalve dus het aantal doden ( ook de langdurige gevolgen bij overleven ) kunnen terugschroeven

Bloedverdunners zouden het aantal doden al ferm kunnen beperken.
In Hasselt hebben ze ontdekt dat veel Covid patiënten bloedklonters hebben.

reservespeler · 20 augustus 2020, 06:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Ik hoorde Van Ranst deze week ergens beweren dat hij ook corona moe is zoals een groot deel van de Vlamingen dat zijn... Zever. Hij wil liefst dat dit virus voor eeuwig blijft zodat hij met zijn vettige kop op tv kan blijven komen.

Minstens tot aan de volgende verkiezingen, hij stelt zich dan kandidaat, wordt verkozen door het gepeupel en dan kan het hem geen worst meer schelen.

TheFourHorsemen · 20 augustus 2020, 08:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Het aantal doden niet vergeten want dat is ook terug in stijgende lijn gegaan dacht ik.

Kijk eens naar de curve.

Als je kijkt naar besmettingen, zou je kunnen spreken van een tweede minigolf.

Als je kijkt naar ziekenhuisopnames en doden, zie je amper een verhoging.

Er zijn in de eerste (en enige) golf dagen geweest dat er 200-300 doden per dag vielen. Nu is dat amper 5% ervan.

Er zijn in de eerste (en enige) golf dagen geweest dat er 5000-6000 ziekenhuisbedden bezet waren vanwege corona. Nu zijn dat er 300.

patrickve · 20 augustus 2020, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Kijk eens naar de curve.

Als je kijkt naar besmettingen, zou je kunnen spreken van een tweede minigolf.

Als je kijkt naar ziekenhuisopnames en doden, zie je amper een verhoging.

Die moet nog komen he. 3 weken vertraging. Maar inderdaad, de "golf" was tot hier toe een bobbeltje, die zonder testen ongemerkt zou geweest zijn.

Het ziet er inderdaad naar uit dat in Belgie de "tweede golf" grotendeels tot "ontwikkeling" kwam, maar ik denk dan dat er een "derde golf" zal aankomen in september, dat kan bijna niet anders. Dit zijn gewoon "herconfiguraties van contacten", tijdens de vakantie. De "herconfiguratie van contacten" bij het openen van het schooljaar zal wel significanter zijn, zou ik verwachten.

Het interessantste is om de "zero crossings" te vinden van de logaritmische afgeleide (maw wanneer daling verandert in stijging).

Belgie: besmettingen: rond 10 juli, doden: rond 1 augustus
Frankrijk: besmettingen einde juni, maar heel weinig, echt losbreken rond 26 juli, doden: rond 13 augustus.
Duitsland: (tweede bobbel) rond 23 juli, doden: 4 augustus.
Nederland: rond 19 juli, doden: rond 5 augustus

We zien dat er 2 - 3 weken zit tussen significante effecten op de veranderingen van besmettingen, en die van doden en dat lijkt heel goed gecorreleerd.

We verwachten dus ook een tijdscorrelatie van dezelfde orde voor buigpunt (maximum van de verandering), en voor maxium (punt waar de verandering weer door nul duikt, indien). Dus vandaag zien we die nog niet in de doden.

TheFourHorsemen · 20 augustus 2020, 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Die moet nog komen he. 3 weken vertraging. Maar inderdaad, de "golf" was tot hier toe een bobbeltje, die zonder testen ongemerkt zou geweest zijn.

Het ziet er inderdaad naar uit dat in Belgie de "tweede golf" grotendeels tot "ontwikkeling" kwam, maar ik denk dan dat er een "derde golf" zal aankomen in september, dat kan bijna niet anders. Dit zijn gewoon "herconfiguraties van contacten", tijdens de vakantie. De "herconfiguratie van contacten" bij het openen van het schooljaar zal wel significanter zijn, zou ik verwachten.

Het interessantste is om de "zero crossings" te vinden van de logaritmische afgeleide (maw wanneer daling verandert in stijging).

Belgie: besmettingen: rond 10 juli, doden: rond 1 augustus
Frankrijk: besmettingen einde juni, maar heel weinig, echt losbreken rond 26 juli, doden: rond 13 augustus.
Duitsland: (tweede bobbel) rond 23 juli, doden: 4 augustus.
Nederland: rond 19 juli, doden: rond 5 augustus

We zien dat er 2 - 3 weken zit tussen significante effecten op de veranderingen van besmettingen, en die van doden en dat lijkt heel goed gecorreleerd.

We verwachten dus ook een tijdscorrelatie van dezelfde orde voor buigpunt (maximum van de verandering), en voor maxium (punt waar de verandering weer door nul duikt, indien). Dus vandaag zien we die nog niet in de doden.

Op ziekenhuisopnames zitten toch geen 3 weken vertraging?

En we horen nu al weken dat we het effect pas over enkele weken gaan zien... Eind juli waren er ook al dagen met 400-500 besmettingen per dag.

patrickve · 20 augustus 2020, 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Op ziekenhuisopnames zitten toch geen 3 weken vertraging?

Die heb ik niet echt op ourworldindata. Eens de bobbel voorbij is, zal het interessant zijn om naar de verhoudingen te kijken, om nu na te gaan hoeveel percent in het ziekenhuis terecht komt, en hoeveel percent sterft.

Op dit ogenblik is dat moeilijk te bepalen, omdat er die vertragingen zijn. Ik kijk eerder naar de timings, eerder dan de absolute aantallen gevallen.

gertc · 20 augustus 2020, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

het gaat nu niet over het aantal doden.
Het gaat over r factor die nog steeds 1,... is.
Die moet verder DALEN.

En waarom MOET dat? Wat is het doel? En hoeveel is dat doel je waard?

Overigens,

Citaat:

Op dit moment bevindt de nationale r-waarde zich op 0,943

En ook in Brussel lijkt het aantal besmettingen weer te stabiliseren. Zonder alle belachelijke maatregelen die in Antwerpen genomen zijn.

Enkele dagen geleden nog:

Citaat:

Viroloog Marc Van Ranst pleit voor strengere maatregelen in Brussel om de verspreiding van het coronavirus tegen te gaan. Het aantal besmettingen in Brussel blijft stijgen. In Antwerpen lijkt er een daling ingezet. "Dat betekent dat de strengere maatregelen die daar genomen zijn werken", zegt Van Ranst.

Universalia · 20 augustus 2020, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Kijk eens naar de curve.

Als je kijkt naar besmettingen, zou je kunnen spreken van een tweede minigolf.

Als je kijkt naar ziekenhuisopnames en doden, zie je amper een verhoging.

Er zijn in de eerste (en enige) golf dagen geweest dat er 200-300 doden per dag vielen. Nu is dat amper 5% ervan.

Er zijn in de eerste (en enige) golf dagen geweest dat er 5000-6000 ziekenhuisbedden bezet waren vanwege corona. Nu zijn dat er 300.

Er is inderdaad een opmerkzaam verschil.

19 augustus 2020, 20:58	#24
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Als hem zegt dat hij het tof zou vinden om morgen naar de 85 te zakken: ok. Als hem zegt dat hij het tof zou vinden om eind september pas gezakt te zijn tot 85: iets minder ok. Spijkers op laag water zoeken. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

19 augustus 2020, 20:58	#25
Eyjafjallajökull Banneling Geregistreerd: 17 mei 2010 Berichten: 23.526	Begin april hadden we 300 doden per dag. Nu zijn dat er wat ? 5 ? Dat is ene bubbel...

20 augustus 2020, 06:15	#32
Hypochonder Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 december 2008 Berichten: 21.895	Ik hoorde Van Ranst deze week ergens beweren dat hij ook corona moe is zoals een groot deel van de Vlamingen dat zijn... Zever. Hij wil liefst dat dit virus voor eeuwig blijft zodat hij met zijn vettige kop op tv kan blijven komen.