tweede dosis zinloos als ge al corona hebt gehad

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Dieje zijn vaccin kwam ook te laat.

https://www.hln.be/binnenland/pater-...rona~ac41c07d/

93 jaar .... Die zit dus ook mee in die cijfertjes van de covid overlijdens. Kwestie van alles toch nog even in perspectief te plaatsen.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Vraagje....
Hoeveel mensen hebben in ons landje al Covid gehad én hoe ge je dat testen als je weet dat de antistoffen maar een beperkte tijd in je bloed blijven ?

Ach, weet je nu nog niet dat volksgezondheid niet prioritair is, maar wel de kassa ?
Tshingtshing, rinkelrinkel:

Ziekteverzekering spekt private labo’s, corona of niet

https://www.apache.be/2020/10/26/zie...e1f-2036238817

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Vraagje....
Hoeveel mensen hebben in ons landje al Covid gehad én hoe ge je dat testen als je weet dat de antistoffen maar een beperkte tijd in je bloed blijven ?

Dat hangt af welke antistoffen, he. De eerste kits van antistoffen testen keken naar antistoffen die snel verdwenen. Er zijn antistoffen die veel langer blijven, maar daar testten die kits niet op.

https://www.medrxiv.org/content/10.1....02.20224824v1

Men test op antilichamen op capsiden van het virus, maar die zijn niet heel "nuttig".

Als men test op S-proteine RBD antilichamen, wat men lang niet deed (raar, want daar heeft men nochtans de vaccins op vastgepind):

https://www.medrxiv.org/content/10.1....01.21250493v1

dan wel.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Vraagje....
Hoeveel mensen hebben in ons landje al Covid gehad én hoe ge je dat testen als je weet dat de antistoffen maar een beperkte tijd in je bloed blijven ?

Er zijn ten eerste al allen die een positieve PCR test gehad hebben he. Natuurlijk zijn er veel gemist, vooral in de eerste golf. Maar die eerste golf is juist al een jaar geleden, dus daar kan je dan een vaccin aan geven. Mensen die positief waren in de tweede golf, die zouden beter "achteraan" gaan staan he.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Juist, maar niet als teken van onderwerping.
Als het niet schaadt dan kan het enkel baten.
Dat is met het huidige griepvaccin ook zo.
Zolang er schaarste is zitten we uiteraard met een probleem, moet er worden bijgestuurd, en wordt het strategisch plan steeds belangrijker.

Aan elk vaccin hangt een risico, dat is gewoon zo. Zeker als ze experimenteren op je met nieuwe technieken, geef mijn portie maar aan Fikkie. Als ze het gaan verplichten wacht ik wel op de meer traditionele versies, tegen dan zijn er zoveel virus varianten dat het geen nut meer heeft.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ook de eerste prik is nutteloos als je al corona hebt gehad. Die paar % effectievere immuniteit is het niet waard. Tenzij je van jezelf weet dat je medisch bent. Dan is elk extra % mooi meegenomen, natuurlijk.

hangt er van af hoe lang het geleden is dat je corona hebt gehad. Recent, dan klopt het, dan is dat ook een verspilling van het vaccin. Enkele maanden geleden, dan dient het vaccin als booster die het immuunsysteem terug wakker schudt.

[Rudy]

De Fransen overwegen ondertussen om de tweede dosis achterwege te laten bij ex-covidpatiënten.

Meerdere onderzoeken wijzen erop dat genezen covid-19-patiënten genoeg hebben aan één dosis van het Pfizer- of Moderna-vaccin. De Haute Autorité de santé in Frankrijk adviseert daarom om de vaccinatiestrategie aan te passen. In eigen land buigt de Hoge Gezondheidsraad zich volgende week over de kwestie.

Bron: https://www.standaard.be/cnt/dmf20210212_95736663

[Weyland]

De Fransen hebben groot gelijk. En het is goed nieuws ook ergens. Men heeft gewoon meerdere immunisaties nodig, maar niet té veel. We geraken hier wel uit.

[Hoofdstraat]

Waarom moet je een vaccin nemen als je al besmet bent?

Het antwoord is nogal vreemd, als je ziek geweest bent en ze vinden antistoffen dan heb je geen vaccin nodig. Als ze echter geen antistoffen vinden omdat het er zo weinig zijn dan heb je een vaccin nodig.

Als een boom valt maar niemand ziet of hoort het, is die dan gevallen? De vraag is, als ze geen antistoffen vinden, hoe weten ze dan dat die persoon besmet is geweest?

Als ze geen antistoffen vinden is er geen besmetting, dus mensen met een covid infectie moeten niet gevaccineerd worden. Ze draaien de redenering echter helemaal om.

https://www.advisory.com/daily-brief.../01/06/vaccine

In an email to Resnick, Akiko Iwasaki, a professor of immunology at Yale University School of Medicine, explained that some people who've had Covid-19 "develop very high levels of neutralizing antibodies and are likely in no need of vaccines, while others develop undetectable levels of neutralizing antibodies" and therefore may need a vaccine to protect against the coronavirus and Covid-19.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Waarom moet je een vaccin nemen als je al besmet bent?

Het antwoord is nogal vreemd, als je ziek geweest bent en ze vinden antistoffen dan heb je geen vaccin nodig. Als ze echter geen antistoffen vinden omdat het er zo weinig zijn dan heb je een vaccin nodig.

Als een boom valt maar niemand ziet of hoort het, is die dan gevallen? De vraag is, als ze geen antistoffen vinden, hoe weten ze dan dat die persoon besmet is geweest?

Als ze geen antistoffen vinden is er geen besmetting, dus mensen met een covid infectie moeten niet gevaccineerd worden. Ze draaien de redenering echter helemaal om.

https://www.advisory.com/daily-brief.../01/06/vaccine

In an email to Resnick, Akiko Iwasaki, a professor of immunology at Yale University School of Medicine, explained that some people who've had Covid-19 "develop very high levels of neutralizing antibodies and are likely in no need of vaccines, while others develop undetectable levels of neutralizing antibodies" and therefore may need a vaccine to protect against the coronavirus and Covid-19.

Inderdaad

Het komt er eigenlijk op neer: als je antilichamen hebt, moet je geen vaccin hebben, heb je er geen, dan wel.

Natuurlijk kan je ook zeggen: ik heb destijds een positieve test gehad, maar men heeft geen antilichamen meer. In DAT geval volstaat waarschijnlijk 1 spuit.

Je kan eigenlijk zeggen:

nooit covid gehad, en geen antilichamen: 2 spuiten

covid gehad (positieve test gehad, of diagnose door symptomen, bvb smaak kwijt): ten hoogste 1 spuit. Als men antilichamen zou meten, zelfs geen nodig, maar 1 kan geen kwaad (booster).

[morte-vivante]

Frankrijk en Nederland passen eindelijk hun strategie aan, en slechts 2 maanden nadat dit wetenschappelijk vastgesteld werd (zie OP)

Nederlanders die het afgelopen half jaar positief zijn getest op corona kunnen vanaf vandaag bij het maken van een vaccinatieafspraak zeggen dat ze nog maar één afspraak voor een prik willen maken. Dat meldt het RIVM, het Nederlandse Sciensano, dat daarmee aansluit op een advies van de Gezondheidsraad. Die stelde eerder dat mensen die het afgelopen half jaar Covid-19 hebben gehad voorlopig aan één dosis van het vaccin genoeg hebben. In ons land ligt de kwestie nog op tafel van de Hoge Gezondheidsraad, maar een beslissing is nog niet genomen.

Naar goede gewoonte loopt Belgie weer achter

En nog naar goede gewoonte las u het eerst hier op dit forum!

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Frankrijk en Nederland passen eindelijk hun strategie aan, en slechts 2 maanden nadat dit wetenschappelijk vastgesteld werd (zie OP)
Naar goede gewoonte loopt Belgie weer achter
En nog naar goede gewoonte las u het eerst hier op dit forum!

In deze pandemische tijd is onze Hoge Gezondheidsraad helaas overwerkt.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Frankrijk en Nederland passen eindelijk hun strategie aan, en slechts 2 maanden nadat dit wetenschappelijk vastgesteld werd (zie OP)

Naar goede gewoonte loopt Belgie weer achter

En nog naar goede gewoonte las u het eerst hier op dit forum!

"Nederlanders die het afgelopen half jaar positief zijn getest op corona kunnen vanaf vandaag bij het maken van een vaccinatieafspraak zeggen dat ze nog maar één afspraak voor een prik willen maken."

Wat verandert dit uiteindelijk.
Wie geen tweede prik wilt kan ook gewoon z'n kat sturen. Daarom hoef je dit niet noodzakelijk te melden.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

"Nederlanders die het afgelopen half jaar positief zijn getest op corona kunnen vanaf vandaag bij het maken van een vaccinatieafspraak zeggen dat ze nog maar één afspraak voor een prik willen maken."

Wat verandert dit uiteindelijk.
Wie geen tweede prik wilt kan ook gewoon z'n kat sturen. Daarom hoef je dit niet noodzakelijk te melden.

aangezien de huidige strategie gecentraliseerd is en gebaseerd op "we hebben 20000 vaccins, dus laten we 20000 man uitnodigen", is het essentieel voor die planning om op voorhand te weten wie komt en wie niet. Als ge op voorhand al 750K mensen kunt uitsluiten voor een tweede vaccin omdat ze corona al gehad hebben, dan zijn dat 750K mensen die sneller een eerste vaccin kunnen krijgen

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

hangt er van af hoe lang het geleden is dat je corona hebt gehad. Recent, dan klopt het, dan is dat ook een verspilling van het vaccin. Enkele maanden geleden, dan dient het vaccin als booster die het immuunsysteem terug wakker schudt.

Ik zit mij nu de ganse tijd af te vragen of je een "downgrade" krijgt als je bijvoorbeeld al het Britse virus gehad hebt, en dan een vaccin neemt. Gaat de extra maturatie bij dat vaccin de specificiteit van het Britse epitoop naar de botten helpen ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Frankrijk en Nederland passen eindelijk hun strategie aan, en slechts 2 maanden nadat dit wetenschappelijk vastgesteld werd (zie OP)

Hier in Frankrijk is dat al zeker een maand het geval.

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

aangezien de huidige strategie gecentraliseerd is en gebaseerd op "we hebben 20000 vaccins, dus laten we 20000 man uitnodigen", is het essentieel voor die planning om op voorhand te weten wie komt en wie niet. Als ge op voorhand al 750K mensen kunt uitsluiten voor een tweede vaccin omdat ze corona al gehad hebben, dan zijn dat 750K mensen die sneller een eerste vaccin kunnen krijgen

Gisteren was er een symposium over Covid-19, georganiseerd door de Universiteiten van Antwerpen en Hasselt. Vlieghe, Van Damme, Hens waren bij de sprekers. Het was verzorgd maar veelal een herhaling van wat al dikwijls gezegd is. Dergelijke zaken zou men toch ook achteraf moeten kunnen nakijken.
Wat ik niet begrijp is waarom antistoffen door een vaccin superieur zouden zijn dan antistoffen door het virus zelf. Volgens Van Damme moet men wanneer men de ziekte heeft, 14 dagen wachten en dan toch een vaccinatie gaan halen. Welke gedachtegang zit hierachter?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

"Nederlanders die het afgelopen half jaar positief zijn getest op corona kunnen vanaf vandaag bij het maken van een vaccinatieafspraak zeggen dat ze nog maar één afspraak voor een prik willen maken."

Wat verandert dit uiteindelijk.
Wie geen tweede prik wilt kan ook gewoon z'n kat sturen. Daarom hoef je dit niet noodzakelijk te melden.

Qua organisatie is het toch veel gemakkelijker dit te melden?

Anders moet men last minute nog mensen oproepen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

Wat ik niet begrijp is waarom antistoffen door een vaccin superieur zouden zijn dan antistoffen door het virus zelf.

Ze zijn niet superieur, maar met die mRNA vaccins maak je er wel meer van. Ik moet zeggen dat ik ook verwonderd ben daarover.

[De schoofzak]

Wel minstens zou men de tweede spuit voor die mensen kunnen uitstellen tot wanneer ongeveer iedereen zijn kans heeft gehad op zijn eerste, of zelfs ook tweede spuit.

In voorkomend geval zou ik wel degelijk vragende partij zijn om die tweede spuit te krijgen.
Om dezelfde reden als waarom ik mijn griepspuit al decennia ga halen: ik ben niet graag ziek. Ik kan daar niet goed tegen.

Ik vraag me zelfs al of het medisch zin heeft om na de twee spuitjes van vb. pfizer, na enkele maanden daar nog een moderna of een j&j bovenop te zetten.