Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 juni 2022, 22:33   #21
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.295
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
...mocht ze volledig effectief zijn, ja.
In de Belgische realiteit niet uitvoerbaar.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2022, 06:12   #22
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
In de Belgische realiteit niet uitvoerbaar.
Dezelfde Belgische realiteit stelde de collaborateurs ook veel vroeger in vrijheid dan de strafduur die ze gekregen hadden.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2022, 07:29   #23
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.754
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
In de Belgische realiteit niet uitvoerbaar.
We hadden het er al eens over: voor mij hoeven de gedetineerden niet in een middeleeuwse kerker te zitten, een moderne gevangenis is okee, maar er blijft politieke onwil om voldoende bijkomende nieuwe gevangenissen te bouwen.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2022, 07:37   #24
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.319
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
30 jaar is toch een zware straf?
30 jaar effectief (echt effectief) is dat ja.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2022, 07:39   #25
Onzijdig
Eur. Commissievoorzitter
 
Onzijdig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 november 2021
Berichten: 9.008
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
We hadden het er al eens over: voor mij hoeven de gedetineerden niet in een middeleeuwse kerker te zitten, een moderne gevangenis is okee, maar er blijft politieke onwil om voldoende bijkomende nieuwe gevangenissen te bouwen.
Heel juist.
Onzijdig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2022, 08:46   #26
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.295
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
We hadden het er al eens over: voor mij hoeven de gedetineerden niet in een middeleeuwse kerker te zitten, een moderne gevangenis is okee, maar er blijft politieke onwil om voldoende bijkomende nieuwe gevangenissen te bouwen.
Het is nog simpeler, er is geen geld.

Trouwens, de meeste mensen hebben geen idee van de omvang van het probleem. Om de bestaande wantoestand en jarenlange wachtlijsten weg te werken, zijn er minstens 22.500 nieuwe cellen nodig en een leger cipiers.
Om nog te zwijgen aan de treinladingen met bandjes, en dan is er daar ook niet het personeel noch de structuur voor.

Zoals ik zei, daar is geen geld voor.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2022, 08:49   #27
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.688
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Het is nog simpeler, er is geen geld.

Trouwens, de meeste mensen hebben geen idee van de omvang van het probleem. Om de bestaande wantoestand en jarenlange wachtlijsten weg te werken, zijn er minstens 22.500 nieuwe cellen nodig en een leger cipiers.
Om nog te zwijgen aan de treinladingen met bandjes, en dan is er daar ook niet het personeel noch de structuur voor.

Zoals ik zei, daar is geen geld voor.
Willen "we" daar wel geld voor vrijmaken?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2022, 09:01   #28
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.295
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
30 jaar effectief (echt effectief) is dat ja.
Ik geef u op een briefje, als je wil dat de gevangenen hun straf helemaal uitdoen, dan gaan we er met 22.500 nieuwe cellen niet eens geraken.

Plus dat het duizenden processen zal regenen, vermits de rechters veroordelen met de 1/3 in gedachte, zij weten dat de gevangenen vrijkomen op een derde.

Als de rechter u een jaar binnen wil hebben, dan geeft hij er u drie. Je doet een jaar.
Schaf nu dat systeem af.
Als de rechter u een jaar binnen wil hebben, dan geeft hij u een jaar. Je doet een jaar.

Zie je de gelijkenis?
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2022, 09:17   #29
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.295
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Willen "we" daar wel geld voor vrijmaken?
Wat we willen doet niet meer ter zake, er is in geen duizend jaar geld voor. Reken uit, een (nieuwe) gevangenis heeft 500 a 600 plaatsen en we hebben er 20K plus nodig. Enig idee over hoeveel geld het gaat- en hoeveel tientallen jaren om ze te bouwen, nog zonder de 75.000 (nieuwe) cipiers die daar voor nodig zijn.

En dan zijn er ook nog een aantal duizenden plaatsen nodig in de psychiatrie en de jeugd 'gevangenissen'.

De toestand zal gewoon verergeren, zoals het al 50 jaar gaat, tot dat Europese rechtbanken de Belgische staat met dwangsommen zal verplichten van de mensen vrij te laten uit de varkensstallen.
__________________
Citaat:
Ta gueule!

Laatst gewijzigd door Xenophon : 22 juni 2022 om 09:18.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2022, 09:18   #30
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 56.566
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Dezelfde Belgische realiteit stelde de collaborateurs ook veel vroeger in vrijheid dan de strafduur die ze gekregen hadden.
Degrelle is zelfs nooit gestraft geweest. De Belgische Staat (met de hulp van Fabiola) liet hem volledig ongemoeid in Spanje van zijn oude dag genieten, waarschijnlijk om te vermijden dat hij zijn mond zou voorbij praten.
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!

Laatst gewijzigd door Zipper : 22 juni 2022 om 09:20.
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2022, 09:49   #31
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.688
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Wat we willen doet niet meer ter zake, er is in geen duizend jaar geld voor.
Er zou geen geld voor nodig moeten zijn, da's het hele eieren eten.
Citaat:
Reken uit, een (nieuwe) gevangenis heeft 500 a 600 plaatsen en we hebben er 20K plus nodig. Enig idee over hoeveel geld het gaat- en hoeveel tientallen jaren om ze te bouwen, nog zonder de 75.000 (nieuwe) cipiers die daar voor nodig zijn.
Cipiers, wat is hun job eigenlijk?
Citaat:
En dan zijn er ook nog een aantal duizenden plaatsen nodig in de psychiatrie en de jeugd 'gevangenissen'.
Zolang men werkt met een abritraire methode zoals fysieke leeftijd om jeugd en volwassenheid te onderscheiden gaat men jeugd-opvang nodig hebben.
En psychiatrie. Da's een moderne variante van alchemie.
Citaat:
De toestand zal gewoon verergeren, zoals het al 50 jaar gaat, tot dat Europese rechtbanken de Belgische staat met dwangsommen zal verplichten van de mensen vrij te laten uit de varkensstallen.
De ironie wil dat we perfect opvang kunnen opzetten voor 1000den, zonder 1mm beton te gebruiken.
En moeten we buitenlandse criminelen (dubbelpaspoortigen , na veroordeling hebben geen Belgische nationaliteit meer) wel in een varkensstal steken? Mij lijkt het gemakkelijker die gewoon te laten vertrekken vanop het strand in Zeebrugge. En zeker te maken dat ze niet naar Oostende willen roeien.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2022, 10:03   #32
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.295
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Er zou geen geld voor nodig moeten zijn, da's het hele eieren eten.

Cipiers, wat is hun job eigenlijk?

Zolang men werkt met een abritraire methode zoals fysieke leeftijd om jeugd en volwassenheid te onderscheiden gaat men jeugd-opvang nodig hebben.
En psychiatrie. Da's een moderne variante van alchemie.

De ironie wil dat we perfect opvang kunnen opzetten voor 1000den, zonder 1mm beton te gebruiken.
En moeten we buitenlandse criminelen (dubbelpaspoortigen , na veroordeling hebben geen Belgische nationaliteit meer) wel in een varkensstal steken? Mij lijkt het gemakkelijker die gewoon te laten vertrekken vanop het strand in Zeebrugge. En zeker te maken dat ze niet naar Oostende willen roeien.
Ik zou zeggen dat psychologie de moderne variant is van het oude alchemie gebeuren. Maar dit ter zijde.

Over cipiers, die draaien de sleutel om in het slot en doen de celdeur open en of dicht. Voor de rest- enkele uitzonderingen daargelaten, doen die zo weinig mogelijk.
Ze draaien wel in continue shift, 24/7. Reken er ziekte en vakantie bij en je hebt bijna zoveel cipiers nodig als dat er gevangenen zijn.

Oh, ze rijden- een aantal alleszins, ook met de dievenwagen, gevangenen die naar andere gevangenissen gaan, anderen die verschijnen voor raadkamers en rechtbanken in het algemeen.
Gevangenen die naar het hospitaal moeten voor onderzoek, platen MRI etc. gaan gewoonlijk per taxi. Het is te zeggen, in mijn tijd was dat zo, ik neem aan dat dit niet anders is nu.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2022, 10:35   #33
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.754
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ik zou zeggen dat psychologie de moderne variant is van het oude alchemie gebeuren. Maar dit ter zijde.

Over cipiers, die draaien de sleutel om in het slot en doen de celdeur open en of dicht. Voor de rest- enkele uitzonderingen daargelaten, doen die zo weinig mogelijk.
Ze draaien wel in continue shift, 24/7. Reken er ziekte en vakantie bij en je hebt bijna zoveel cipiers nodig als dat er gevangenen zijn.

Oh, ze rijden- een aantal alleszins, ook met de dievenwagen, gevangenen die naar andere gevangenissen gaan, anderen die verschijnen voor raadkamers en rechtbanken in het algemeen.
Gevangenen die naar het hospitaal moeten voor onderzoek, platen MRI etc. gaan gewoonlijk per taxi. Het is te zeggen, in mijn tijd was dat zo, ik neem aan dat dit niet anders is nu.
misschien moet er ook meer werk gemaakt worden van het verhaal om gevangen met buitenlandse (of dubbele) nationaliteit, in hun eigen land de straf te laten uitzitten?
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2022, 10:39   #34
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.295
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
misschien moet er ook meer werk gemaakt worden van het verhaal om gevangen met buitenlandse (of dubbele) nationaliteit, in hun eigen land de straf te laten uitzitten?
Het probleem daarbij is dat men in de herkomst landen zegt, van die crapuul soort hebben we er zelf nog genoeg.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2022, 19:39   #35
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.754
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Het probleem daarbij is dat men in de herkomst landen zegt, van die crapuul soort hebben we er zelf nog genoeg.
dan weigeren wij gewoon verdere ontwikkelingssteun aan die landen. Voor elk probleem bestaat een oplossing.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2022, 19:42   #36
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.295
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
dan weigeren wij gewoon verdere ontwikkelingssteun aan die landen. Voor elk probleem bestaat een oplossing.
Gaat niet, het is sowieso iets dat het VB wil, dus gaat alleen het tegendeel gebeuren.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2024, 07:11   #37
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.462
Standaard

De derde dader, de eigenlijke schutter, werd ondertussen ook vervroegd vrijgelaten. Koembajee, koembajaa, ...
__________________
Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo. Er wordt op dezelfde plaatsen bespaard en gesmost. We zijn gestrikt.

In de meltingpot gaat alles kapot.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2024, 09:18   #38
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 56.566
Standaard

Prachtig signaal toch van la Justice Belge
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2024, 09:24   #39
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.295
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Prachtig signaal toch van la Justice Belge
Tja, de wachtlijst van veroordeelden waarvoor geen plaats in de mensonwaardige gevangenissen die wordt gedurig groter.

Plus dat het wettelijk bepaald is wanneer gevangenen vrijkomen - zoals in: door politici.

En die roepen wel, we bouwen gevangenissen, maar dat is enkel een veel te kleine pleister op een enorm houten been. Om de wol over de mensen hun ogen te trekken.
Kijk naar de nieuwe gevangenis die dat de gevangenis van de Begijnenstraat gaat vervangen; in de Begijnenstraat zit 880 man opgesloten, de nieuwe gevangenis heeft 440 plaatsen.

Dat gaat de overbevolking een flinke slag toebrengen...
__________________
Citaat:
Ta gueule!

Laatst gewijzigd door Xenophon : 4 juli 2024 om 09:25.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juli 2024, 10:10   #40
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 7.960
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Tja, de wachtlijst van veroordeelden waarvoor geen plaats in de mensonwaardige gevangenissen die wordt gedurig groter.

Plus dat het wettelijk bepaald is wanneer gevangenen vrijkomen - zoals in: door politici.

En die roepen wel, we bouwen gevangenissen, maar dat is enkel een veel te kleine pleister op een enorm houten been. Om de wol over de mensen hun ogen te trekken.
Kijk naar de nieuwe gevangenis die dat de gevangenis van de Begijnenstraat gaat vervangen; in de Begijnenstraat zit 880 man opgesloten, de nieuwe gevangenis heeft 440 plaatsen.

Dat gaat de overbevolking een flinke slag toebrengen...
De politiek werkt al naarstig aan de oplossing met als drogreden dat celstraffen in mensonwaardige gevangenissen niet werken om de criminaliteit aan te pakken dus proberen ze het maar met pamperen.
Binnenkort behoort de overbevolking van gevangenissen dan helemaal tot het verleden want dan zijn er geen gevangenissen meer nodig, dan zijn er alleen nog transitiehuizen om veroordeelde gedetineerden te rehabiliteren, te pamperen en belonen ipv te straffen voor hun misdaden.

Op 29 juni werd in leuven het 3rde transitiehuis geopend waar 47 gedetineerden het laatste deel van hun straf verder kunnen uitzitten voor ze, "gerehabiliteerd", worden losgelaten op de maatschappij.
De veroordeelde gedetineerden worden al DEELNEMERS genoemd, alsof ze nooit veroordeeld werden voor misdaden.

Er zullen dus in de toekomst helemaal geen veroordeelde criminelen meer bestaan maar alleen nog "deelnemers" die wachten op een plaatske in een transitiehuis, dan is er ook geen criminaliteit meer.
En dan kunnen de lege gevangenissen gebruikt worden als heropvoedingskampen voor brave burgers die niet in het staatsgareel willen lopen zoals in china.
Of om dissidenten op te sluiten voor hun afwijkende vrije meningsuiting en kritiek op politiek overheid/beleid - dat scheelt dan al aan botinnekes-moordcommando en kogels.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.

Laatst gewijzigd door Oma : 4 juli 2024 om 10:12.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be