Astra Zenecca plots de beste - Pagina 2

fred vanhove · 30 november 2021, 07:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Waar staat dat ergens geschreven ?

Hier stond dat geschreven

https://www.demorgen.be/nieuws/hoe-d...rona~bf985f29/

Gast_Peken · 30 november 2021, 08:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

En vervolgens steken ze zichzelf weg door de eeuwige dooddoener : "ja maar dat is geen exacte wetenschap" (De Von Ranst dat dit weekend nog horen zeggen)

Gisteren op Stubru Van Ranst horen verkondigen dat het aanpassen van de vaccins aan varianten maar een minuutje werk is op de computer en dan 100 dagen om de nodige toelatingen af te handelen. Dat is wel bizar want ik dacht toch dat de delta-variant al langer dan 100 dagen de sterkste variant is en we teren nog altijd op vaccins van de Wuhan-variant uit 2019...

Dat zal wrschl ook voortschrijdend inzicht zijn...

patrickve · 30 november 2021, 08:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gast_Peken

Gisteren op Stubru Van Ranst horen verkondigen dat het aanpassen van de vaccins aan varianten maar een minuutje werk is op de computer en dan 100 dagen om de nodige toelatingen af te handelen. Dat is wel bizar want ik dacht toch dat de delta-variant al langer dan 100 dagen de sterkste variant is en we teren nog altijd op vaccins van de Wuhan-variant uit 2019...

Wel, die aanpassingen zijn gebeurd. Moderna en Pfizer hebben delta-variant vaccins gemaakt. Die waren gereed ergens in juni. Ze hebben die getest en de resultaten waren daarvan zogezegd beschikbaar in september. In oktober zouden we de nieuwe vaccins krijgen.

En dat is een stille dood gestorven.

https://www.vox.com/future-perfect/2...-vaccine-covid

Gast_Peken · 30 november 2021, 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, die aanpassingen zijn gebeurd. Moderna en Pfizer hebben delta-variant vaccins gemaakt. Die waren gereed ergens in juni. Ze hebben die getest en de resultaten waren daarvan zogezegd beschikbaar in september. In oktober zouden we de nieuwe vaccins krijgen.

En dat is een stille dood gestorven.

Dus toch niet gewoon een minuutje op de computer... Het verbaast me dat een nationaal expert zo fout kan zijn...

patrickve · 30 november 2021, 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gast_Peken

Dus toch niet gewoon een minuutje op de computer... Het verbaast me dat een nationaal expert zo fout kan zijn...

Zoals ik elders al gezegd heb, dat hangt ervan af wat je "een nieuw vaccin ontwerpen" noemt. Het is inderdaad maar een paar minuten (nee, een paar dagen, niet overdrijven

) op een computer, maar dan moet het nog van die computer instructies tot een product in een fleske gaan he.

En ja, in een labo waar ge 20 dosissen moet maken, zal dat waarschijnlijk op een week of zo kunnen.

Kortom, het ONTWERP is niet lang. Maar dan moet ge het nog maken. En zelfs: dan moet ge het nog en masse produceren en de fabrieken updaten.

Ferre · 30 november 2021, 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Het mag zeker niet zijn omdat UK vanaf de zomer alles heeft losgelaten.

Nee

Of omdat ze met booster prikken zijn begonnen in tweede deel september. Booster prikken van Pfizer en Moderna dan nog wel.

Vanavond komen wss de mondkapjes terug in UK (express.co.uk). Niet omdat de cijfers nu slechter zijn dan vorige week. Maar als 'voorzorg' mbt omicron.

Ferre · 30 november 2021, 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gast_Peken

Gisteren op Stubru Van Ranst horen verkondigen dat het aanpassen van de vaccins aan varianten maar een minuutje werk is op de computer en dan 100 dagen om de nodige toelatingen af te handelen. Dat is wel bizar want ik dacht toch dat de delta-variant al langer dan 100 dagen de sterkste variant is en we teren nog altijd op vaccins van de Wuhan-variant uit 2019...

Dat zal wrschl ook voortschrijdend inzicht zijn...

In Trump land, zouden ze 2 dagen geleden al aangepaste vaccins gehad hebben als Trump het nog voor het zeggen had. Het geloof blijft sterk.

https://www.businessinsider.com/form...1-11?r=US&IR=T

Citaat:

If President Trump was still in office, by the way, we'd already have modified vaccines to deal with the new variant," Miller said, speaking to Sean Hannity on Friday night.

patrickve · 30 november 2021, 09:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

In Trump land, zouden ze 2 dagen geleden al aangepaste vaccins gehad hebben als Trump het nog voor het zeggen had. Het geloof blijft sterk.

Hoe moeten we "2 dagen" bij zotte Trumpisten vergelijken met "2 minuten" bij wijze Van Ranst volgers ?

stab · 30 november 2021, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

In Trump land, zouden ze 2 dagen geleden al aangepaste vaccins gehad hebben als Trump het nog voor het zeggen had. Het geloof blijft sterk.

https://www.businessinsider.com/form...1-11?r=US&IR=T

En waarom zou dat onwaarschijnlijk zijn ?
Maart of april 2020 : Trump kondigt warpspeed ontwikkeling aan.
Enkele dagen na de Amerikaanse verkiezingen , nov 2020 : vaccins klaar;
zeven of acht maanden .
Delta is ongeveer een zelfde tijdsspanne dominant.
En het gaat niet om ontwikkeling, maar aanpassing.
Zou toch moeten kunnen.

patrickve · 30 november 2021, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Nee

Of omdat ze met booster prikken zijn begonnen in tweede deel september. Booster prikken van Pfizer en Moderna dan nog wel.

Zouden ze daar slimmere epidemiologen hebben dan hier dan ?

Maar bon, het volstaat dus om 25% van uw bevolking een booster te geven, en hupsakee, grote golven zijn tegengehouden. Wat zitten wij dan te lullen over die paar procentjes ongevaccineerden ?

Ferre · 30 november 2021, 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zouden ze daar slimmere epidemiologen hebben dan hier dan ?

Maar bon, het volstaat dus om 25% van uw bevolking een booster te geven, en hupsakee, grote golven zijn tegengehouden.

Dit lijkt zo.

Die 25% zijn wel de grootendeels de ouderen/zwakkeren, enkel recent is het voor iedereen. Dus de juiste doelgroep. Het is ook niet zo dat UK lage besmettingscijfers hebben. Ze hebben lagere cijfers en minder opnames die nu al weken min of meer stabiel blijven. Lijkt erop dat de lopende boostercampage besmettingen en opnames aftopt.

Citaat:

Wat zitten wij dan te lullen over die paar procentjes ongevaccineerden ?

Militante antivaxers mogen toch van antwoord gediend worden?

patrickve · 30 november 2021, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Dit lijkt zo.

Die 25% zijn wel de grootendeels de ouderen/zwakkeren, enkel recent is het voor iedereen. Dus de juiste doelgroep. Het is ook niet zo dat UK lage besmettingscijfers hebben.

Maar het ging hem over het feit dat het bij hen niet ontploft zoals hier. En dus zijn het niet die 25% gebooste bejaarden die de piek tegenhouden he. Tenzij inderdaad, het de bejaarden zijn die de motor van de besmettingen ook nog eens zouden zijn.

Nee, de reden dat het ginder matig blijft, is dat ze al serieus begonnen zijn met natuurlijke 'hervaccinatie' door te voeren sinds deze zomer.

patrickve · 30 november 2021, 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Militante antivaxers mogen toch van antwoord gediend worden?

Waarom ? Wat misdoen die mensen ? Die zijn toch minder erg dan dwangvaxxers ? Zij moeien zich niet met andermans' bestaan, da's toch OK ?

Het is trouwens prima dat er overal een beetje ongevaccineerden zijn, zodat we de vaccin effecten kunnen bestuderen. Zonder ongevaccineerde vergelijkingsgroep zouden we niet kunnen uitvissen hoe goed of slecht die vaccins werken he.

Ferre · 30 november 2021, 09:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar het ging hem over het feit dat het bij hen niet ontploft zoals hier. En dus zijn het niet die 25% gebooste bejaarden die de piek tegenhouden he. Tenzij inderdaad, het de bejaarden zijn die de motor van de besmettingen ook nog eens zouden zijn.

Nee, de reden dat het ginder matig blijft, is dat ze al serieus begonnen zijn met natuurlijke 'hervaccinatie' door te voeren sinds deze zomer.

Ze liepen ook voor met de eerste 2 vaccinatie rondes. UK heeft volledig ingezet op vaccinaties als redder. En nu met booster opnieuw. Het beleid is daarop afgestemd. Wij proberen hetzelfde te doen maar lijken achter de feiten aan te lopen (beetje te laat iedere keer met vaccinatie of restricties).

Ferre · 30 november 2021, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Waarom ? Wat misdoen die mensen ? Die zijn toch minder erg dan dwangvaxxers ? Zij moeien zich niet met andermans' bestaan, da's toch OK ?

Het is trouwens prima dat er overal een beetje ongevaccineerden zijn, zodat we de vaccin effecten kunnen bestuderen. Zonder ongevaccineerde vergelijkingsgroep zouden we niet kunnen uitvissen hoe goed of slecht die vaccins werken he.

Ik zeg militante antivaxers. Zij die de vaccinatie bereidwilligheid bij de bredere bevolking willen ondermijnen met constante stroom van dubieuze, zo niet valse informatie.

Blijft idd een persoonlijke keuze en niemand kan verplicht worden. Maar aan keuzes kunnen consequenties hangen. Dat is met alles zo in het leven.

patrickve · 30 november 2021, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Ik zeg militante antivaxers. Zij die de vaccinatie bereidwilligheid bij de bredere bevolking willen ondermijnen met constante stroom van dubieuze, zo niet valse informatie.

Maar dwangvaxxers doen dat al van in het begin, met grote propaganda middelen en hulp van de overheid.

De grofste leugens zijn geweest:

1) je vaccineert je voor een ander
2) met je CST ben je veilig

De verantwoordelijken voor die desinformatie en propaganda zijn toch stukken erger dan onnozelaars die zeggen dat Bill Gates chips in de vaccins stopt ?

Ferre · 30 november 2021, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar dwangvaxxers doen dat al van in het begin, met grote propaganda middelen en hulp van de overheid.

De grofste leugens zijn geweest:

1) je vaccineert je voor een ander
2) met je CST ben je veilig

De verantwoordelijken voor die desinformatie en propaganda zijn toch stukken erger dan onnozelaars die zeggen dat Bill Gates chips in de vaccins stopt ?

1) je vaccineert je OOK voor een ander.
2) Met CST ben je VEILIGER dan zonder.

Het effect van beide werd te hoog ingeschat. Dit is een foute inschatting.
Het andere is pure broodje aap.

morte-vivante · 30 november 2021, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

Ze liepen ook voor met de eerste 2 vaccinatie rondes. UK heeft volledig ingezet op vaccinaties als redder. En nu met booster opnieuw. Het beleid is daarop afgestemd. Wij proberen hetzelfde te doen maar lijken achter de feiten aan te lopen (beetje te laat iedere keer met vaccinatie of restricties).

behalve bij de -18jarigen, waar de UK de juiste keuze gemaakt heeft en te gaan voor natuurlijke immuniteit. Hier gaan we ook -12jarigen gaan vaccineren

Ferre · 30 november 2021, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

behalve bij de -18jarigen, waar de UK de juiste keuze gemaakt heeft en te gaan voor natuurlijke immuniteit. Hier gaan we ook -12jarigen gaan vaccineren

Ja er is een verschil, maar 12-18 worden nu wel degelijk gevaccineerd, vrijwillig net zoals bij ons.

bbc

Citaat:

How do you get vaccinated?

In Scotland, 12 to 15-year-olds are being invited to make an appointment or get vaccinated at drop-in centres. Over-16s can register for their first or second vaccine online, or by calling 0800 030 8013, or can go to drop-in vaccination clinics

In England, 12 to 15-year-olds can have their jab at school, or book an appointment at a vaccination centre, some of which also offer a drop-in service. Over-16s can book their first or second jabs online, by calling 119, or can visit a walk-in clinic

In Wales, vaccination centres are also being used for teenagers

In Northern Ireland, jabs for 12 to 15-year-olds are expected to roll out through schools during November. Older teenagers can book online, call 0300 200 7813, or go to walk-in centres

patrickve · 30 november 2021, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

1) je vaccineert je OOK voor een ander.
2) Met CST ben je VEILIGER dan zonder.

Natuurlijk niet. Je vaccineert je helemaal niet voor een ander, vermits je die evenveel besmet met of zonder ; en voor het CST is dat hetzelfde, je zit daar evengoed tussen de besmette mensen.

Maar het verschil tussen een CST drager en een niet-CST drager is dat die eerste denkt dat hij veilig is.

Een mens van 70 jaar met een CST gaat dingen doen die hij zonder CST niet zou gedaan hebben.

Een CST drager loopt een wat lager risico op zware ziekte, dat wel, maar die risico verlaging heeft niks met het CST te zien. Als hij zijn CST GEBRUIKT verhoogt hij zijn risico.

Citaat:

Het effect van beide werd te hoog ingeschat. Dit is een foute inschatting.
Het andere is pure broodje aap.

Die foute inschatting laat mensen onterecht denken dat ze veilig waren, terwijl die veiligheid heel heel relatief was. Hadden ze dat beseft, dan zouden ze misschien het risico niet genomen hebben.

Dat is een beetje als zeggen dat een dikke leren vest kogelvrij is.