Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 februari 2022, 19:43   #21
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.414
Standaard

Aja, alle treinritten met die batterijtrein met passagiers op Youtube is fake:

Een tussenstop in Döbeln (Sachsen) waar nog een tiental niet-schoofjes mee opstapten.

Citaat:
https://www.youtube.com/watch?v=bnaz5l4hsjI

Laut dem Zweckverband wechselte der Flirt Akku auf der Fahrt von Delitzsch über Leipzig, Grimma nach Döbeln und zurück auf dem nicht elektrifizierten Teil der Strecke vom Oberleitungsbetrieb in den Batteriemodus.
Ook dat 224 km rijbereik in putje winter is fake:
https://www.youtube.com/watch?v=MGho18fCZKo

World Guinness Buch enzo, allemaal omgekocht.

Een expert getuigt in deze draad dat hij te lang moest wachten tot de trein opgeladen was:
Citaat:
Bij overstappen moet ik nog wel eens wachten op de aankomst van de nieuwe trein. Ik sta daar te wachten, maar de trein niet. En ik moet niet opgeladen worden, maar die trein wel.

Laatst gewijzigd door Micele : 3 februari 2022 om 20:09.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2022, 20:17   #22
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.414
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Eigenlijk lijkt het inderdaad logisch: het gewicht van de batterijen speelt veel minder rol bij een trein.
Ik zie vooral mogelijkheden voor vb. een langere afstand van een treinlijn. Fictief voorbeeld: van splinternieuwe tweede verbinding van Knokke naar Arlon: enkel tussen Gent en Namen moet er een elektrische bovenleiding geïnstalleerd worden. De uiteindjes van de rit kunnen dan op de inmiddels volgeladen batterijen gereden worden.
Zou dat echt lukken?
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2022, 20:18   #23
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Oei, fake? Smeerlappen zijn't.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2022, 20:51   #24
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.414
Standaard

Noorwegen heeft ook een case-studie gedaan welk alternatief de dieseltrein het beste kan vervangen.
Het was niet moeilijk te raden.

Citaat:
https://www.railwaypro.com/wp/norway...able-solution/

Norway finds battery trains the best sustainable solution
January 8, 2020

According to a new study of the Norwegian Railway Directorate, the best solution to reduce the greenhouse gas emissions is the replacement the diesel trains with battery vehicles, combined with partial rail electrification.

The study was conducted from January to December 2019 and was made with the collaboration of Norske Tog and Bane NOR and vehicle manufacturers.

The project considered five options:

Hydrogen
Biogas
Biodiesel
Battery
Battery operation with partial electrification

All these options were evaluated on the basis of finding a climate-friendly cost-effective and feasible solutions to be used in the near future.

NULLFIB has structured the investigation work into four sub-goals and associated sub-reports. The first one investigated the most cost-effective alternative with the Nordlandsbanen as a case (the 729-km Nordland line, between Trondheim and Bodø). The second report investigated the knowledge base for using battery technology as an alternative. Under the third sub-report, the alternative electrification was evaluated, representing a solution for infrastructure measures on the Nordlandsbanen. And finally, the fourth report investigated the hydrogen, biogas and biodiesel solutions.

Following all investigations, the study concludes that the battery-based technology is most relevant for being a sustainable and robust solution for replacing diesel trains. To take up this technology and eliminate diesel traction, including on the Nordland line, it is necessary to combine the use of batteries with a charging system that can charge trains while driving. This means that battery trains with part electrification is recommended as the main solution to replace the use of diesel traction. “This concept is also compatible with today’s technology and can therefore be used on the entire existing railway network,” the Directorate concluded.

Norway has committed to cut by 45 per cent of greenhouse gas emissions by 2030. As the transport sector accounts for 30 per cent of total emissions, the Directorate has performed the Emission Solutions for Non-Electrified Railways study (NULLFIB).

As of 2019, five country’s railway lines are nor electrified and are operated by diesel trains which results in greenhouse gas emissions. A transition to zero-emission will reduce the railways’ carbon footprint and will provide favorable socio-economic savings. At the same time, this will also increase the competitiveness of the railways in conjunction with other transport modes.

The study says that the technological developments within zero-emission solutions are very fast. This means that the railway transport must be adequately equipped for an increase in the number of passengers and goods volume and in the same time, to drastically cut the emissions.
Studie, 27 blz: (kosten-efficiëntie-analyse blz 12) full batterij is zelfs nog het goedkoopste, en dat reeds in 2019, batterijen zijn ondertussen goedkoper) bij de andere resultaten steekt de batterijtrein er ook bovenuit, H2 is de slechtste bij zowat alle tabellen, blz 20 is een tabel die alle tabellen samenvat.
Citaat:
https://www.jernbanedirektoratet.no/...rt-nullfib.pdf


...
Both full battery operation and battery operation with partial electrification will be more cost-efficient than the use of diesel. Full battery gives an estimated cost savings for society of NOK 283 million and battery operation with partial electrification gives an estimated cost savings for society of NOK 4 million in comparison with the use of diesel. Whether battery operation with partial electrification would be more cost-efficient than diesel is extremely sensitive to assumptions concerning growth in train traffic, since the difference is only NOK 4 million. We have assumed that biodiesel has around the same cost as diesel and has the value 0, this means that battery operation with partial electrification comes out scarcely better than diesel in the basis alternative, in other words NOK 4 million. ...

Laatst gewijzigd door Micele : 3 februari 2022 om 21:17.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2022, 15:01   #25
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.414
Standaard Japanse batterijtrein was ik vergeten

Hoe kon ik nu Japan vergeten? Land van moderne treinen en batterijmakers?

Soit. mea culpa. ggl mag.

Japanse batterijtreinen reden al 5 jaar en dat werd gevierd oktober 2021.

Het is de blue print van de moderne batterijtrein zeggen de Japanners.

Citaat:
https://www.globalrailwayreview.com/...wered-service/


DENCHA train running on battery power. Credit: Hitachi Rail https://www.railadvent.co.uk/2021/10...-in-japan.html

Review 19 October 2021

Japan’s DENCHA train celebrates five years of battery-powered service

Over the past five years, JR Kyushu’s DENCHA trains – the world’s first battery-powered train charged by AC overhead lines – have reduced CO2 emissions by 2.7 million kg.

Kyushu Railway Company (JR Kyushu) and Hitachi Rail are today (19 October 2021) celebrating five years since the first run of the DENCHA train – the world’s first battery-powered passenger train charged by AC overhead lines. Having seen the fleet cut carbon emissions, the manufacturer, Hitachi Rail, reaffirmed its commitment to alternative fuel transport offer for passengers and operators across the world.

The BEC819 series trains – branded DENCHA – completed its first journey between Wakamatsu and Orio in October 2016 and have since completed over five million kilometres in passenger service in the northern Kyushu region. With a top speed of 120km/h, nearly 80 per cent of the distance covered – four million kilometres – by the 18 train fleet has been on non-electrified sections of the route.

Thanks to the innovative battery technology, the DENCHA train is capable of running in two modes: on electrified sections it runs from the overhead AC power, and on non-electrified sections it runs in battery mode. Additionally, the trains feature a low energy loss main circuit system that reuses regenerative energy from braking and benefits from fast charging while stopped at stations.

The trains have significantly reduced the railway’s impact on the environment, saving over 2.7 million kg of CO2 from being emitted into the atmosphere over the five year period. Furthermore, the trains are far quieter than the diesel trains they replaced and release no NOx emissions.

The DENCHA fleet was introduced to the Kyushu region of Japan to replace ageing diesel trains. Due to the relatively low traffic volume, electrification was not seen as an ideal solution for the line, instead battery technology offered reduced fuel costs and fulfilled the mission to be “friendly to the future of people and the planet”.

The success of the DENCHA fleet, operated by JR Kyushu, has been the starting point for Hitachi Rail’s development of alternative fuel transport solutions worldwide. The company, which is the principal sponsor for mobility at the COP26 UN climate change conference, has created Masaccio regional battery trains in Italy, battery trams in Florence and plans to trial an intercity battery hybrid train in the UK. It also is part of a partnership with JR East and Toyota to develop hybrid (fuel cell) test vehicles, known as the HYBARI, scheduled to start running next year in Japan.

Developing innovative new low-carbon technology is an important part of Hitachi Rail’s decarbonisation strategy. It is a core part of the company’s mission to enable more seamless and digitally connected journeys.

Koji Agatsuma, Group COO (Rolling Stock), Hitachi Rail said: “The DENCHA battery trains showcase Hitachi Rail’s position as a global leader in delivering battery train technology. The benefits are clear, and five years since its first journey the fleet has reduced CO2 emissions by 2.7 million kg. This battery solution provides the blueprint for thousands of kilometres of unelectrified railways around the world. Through battery control technology, Hitachi Rail is determined to help decarbonise more transport networks while continuing quality passenger services.”
Dat is batterijcehemie anno 2016. En de trein ziet er ook heel antiek uit (=niet aerodynamisch), de batterijen liggen onderaan me dunkt. Topsnelheid is ook maar 120 kmh. Dan is die Stadler en andere een grote sprong voorwaarts

Ook oplaadbaar als er bovenleidingen zijn, maar die batterijtreinen legde toch 80% van hun kms af op batterij-energie. Tussendoor wat bijladen bij stukken met bovenleiding. Een vloot van 18 batterijtreinen.

Ze spaarden 2,7 miljoen kg CO2 uit tov van dieseltrein, denk ik te lezen.

Ze hebben dus 5 miljoen kms lang vele passagiers rondgereden, waarvan ~4 miljoen kms enkel op batterij-energie op de stukken zonder bovenleidingen.

(mode) Maar in België woont er ergens een optimistische Schoof en die hoopt nog altijd dat het lukt. Hij moet toch eerst weten of "het marcheert", en dat wachten op die trein is ook een probleem, zeker in Japan waar de stiptheid wslk beter is dan in andere landen van de wereld. (/mode)
Citaat:
Maar ik herhaal: ik ben optimist. Ik hoop dat het lukt. En als het lukt, dan zal er ik wellicht van gebruik maken.

De Dencha batterijtrein van Hitachi Rail moet ik onthouden ff googlen of die nog met batteijtreinen bezig zijn.
Idd daar lijkt het zeker op alweer een nieuwe serie. Dit op de basis van een "Class 385 commuter fleet" die reeds een tijdje bolt in Schotland.
Citaat:
https://www.hitachirail.com/products...stock/battery/

UK Regional Battery Train

Hitachi’s UK regional battery train can reach top speeds of near of 144-162 km/h, without compromising on seats, carriages or passenger experience.

Travelling up to 90km just on batteries and recharging whilst in motion under the wires, it will offer seamless journeys on non-electrified suburban or branch routes, particularly around key towns and cities.

Our battery train technology is a perfect solution to help with the shift to a net-zero carbon economy, whilst supporting cost efficient and sustainable new train delivery options for non-electrified routes.

With a design focused on whole-life costing, the battery technology is based on our existing Class 385 commuter fleet currently in operation in the UK in Scotland.

Laatst gewijzigd door Micele : 5 februari 2022 om 15:29.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2022, 15:43   #26
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.414
Standaard

Vervolg... de batterijtram van Hitachi in Florence... ergens februari 2021, eerste testen

(bij de foto en de tekst hoeft geen tekening bij)

Citaat:
https://www.intelligenttransport.com...-battery-tram/

Hitachi tests battery powered tram in Florence

The Italian city will benefit more than most from a lack of overhead wires thanks to its UNESCO World Heritage status.


Overhead cables could soon be a thing of the past in Florence


Hitachi Rail has tested a battery-powered tram in the Italian city of Florence, which it says can save millions on installing overhead wires.

Traditional tram lines require electrified infrastructure – usually overhead wires supported by poles or pylons – that are expensive to install and maintain.

Yet Hitachi claims that battery-powered trams offer an opportunity to run high capacity public transport through city centres while reducing the visual impact on historic streets. This is perhaps of most use in the Tuscan capital, which is widely considered as one of the most beautiful cities in Europe and has been a UNESCO Heritage Site since 1982.
Dat is toch iets voor de Belgische kusttrams?
Stel eens voor al die lelijke bovenleidingen en paalwerk weg in al onze kuststeden! De batterijtrams anno 2022-2025 zullen wel veel goedkoper zijn -en-worden dan 5 jaar geleden.

(de bovenleidingen buiten de bebouwde kom moeten nog dienen voor bij te laden)

Wie kan daar nu tegen zijn.

Ah wacht! Ouderwetse steden moeten hun ouderwetse bovenleidingen behouden, de mensen zijn daar zeer aan gehecht want zonder bovenleidingen is dat nu ook geen zicht.

Tram met supercondensatoren laadt in 20 seconden bij, Nice:
https://www.bfmtv.com/economie/entre...806300073.html

Realiteit in Nice, een stadsplein zonder bovenleidingen en een batterijtram passeert:

Citaat:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Tram_van_Nice

De tram van Nice is een tramlijn in de Franse stad Nice. De lijn werd geopend op 24 november 2007.

Oorspronkelijk was het de bedoeling dat de lijn, zoals bijvoorbeeld het geval is bij de tram van Bordeaux, voorzien zou worden van Alimentation par le sol, een systeem waarbij stroom wordt afgenomen van een metaalstrip tussen de rails. Uiteindelijk is toch gewoon bovenleiding toegepast, met uitzondering van twee stukken in het centrum waar grote pleinen worden doorkruist. Op deze stukken wordt de tram van stroom voorzien door accu's.

Franse wiki is beter: https://fr.wikipedia.org/wiki/Tramway_de_Nice


Supercondensatoren zijn veel duurzamer dan batterijen, combinatie van de twee gaat ook. Voorbeeld Chinese grootsteden, wslk reeds een jaar of 10-15, zeker electrische bussen:
https://en.wikipedia.org/wiki/Electric_bus

Laatst gewijzigd door Micele : 5 februari 2022 om 16:13.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be