Nu de Uk. nu Hongarije - Pagina 2

maddox · 16 februari 2022, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Ahja ??? Wie buiten Hongarije, heeft er al kritiek durven geven op de migratie-kultuur van de EU ??????

Ooit gehoord van de Visegrad landen?

Micele · 16 februari 2022, 13:24

EU mag vette EU-subsidies schrappen van "ondemocratische" EU-landen.

Citaat:

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/02...-en-hongarije/

EU mag subsidies schrappen van lidstaten waar rechtstaat bedreigd is: moeten Hongarije en Polen beginnen te vrezen?

Europa mag wel degelijk subsidies voor lidstaten tegenhouden als ze zich niet aan de regels van de rechtsstaat houden. Het Europese Hof van Justitie heeft klachten van Polen en Hongarije tegen die (relatief nieuwe) Europese regels verworpen. Wat betekent dit nu? Zullen beide landen nu gestraft worden voor hun beleid? En hoe zou dat dan verlopen? 7 vragen en antwoorden [.....]

Libro · 16 februari 2022, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

EU mag vette EU-subsidies schrappen van "ondemocratische" EU-landen.

Quid Spanje? Quid "flawed democracy" België, waar men procedeert "tot men een rechter vindt die ons gelijk geeft"? Quid Nederland waar ambtenaren gezinnen jarenlang onwettig als fraudeurs kan vervolgen, met onwettige uithuisplaatsingen als gevolg?

Micele · 16 februari 2022, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Quid Spanje? Quid "flawed democracy" België, waar men procedeert "tot men een rechter vindt die ons gelijk geeft"? Quid Nederland waar ambtenaren gezinnen jarenlang onwettig als fraudeurs kan vervolgen, met onwettige uithuisplaatsingen als gevolg?

?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Whatab...ige%20misstand.

DewareJakob · 16 februari 2022, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ben benieuwd dat de EU evenvel moeite gaat doen om Hongarije erbij te houden, als voor Griekenland, waar EU de scheepsladingen versgedrukt geld naartoe stuurden.

En intussen nog altijd proberen om het superdemocratische(?) Turkije in de unie te krijgen.

Pandareus · 16 februari 2022, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

En intussen nog altijd proberen om het superdemocratische(?) Turkije in de unie te krijgen.

Dat klopt niet, het toetredingstraject ligt al geruime tijd op apegapen.

DewareJakob · 16 februari 2022, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat klopt niet, het toetredingstraject ligt al geruime tijd op apegapen.

Maar nog niet dood? zoals het zou moeten?

Pandareus · 16 februari 2022, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Maar nog niet dood? zoals het zou moeten?

Zo werkt diplomatie en politieke besluitvorming niet.
Turkije had een afgesproken tijd gekregen om intern grondige aanpassingen te doen, vooraleer de toetreding concreet zou opgestart kunnen worden. (gebeurde ook bij een aantal ex oostbloklanden zo). Aangezien Turkije het sinds Erdogan aan zijn laars lapt om die minimum vereisten te bereiken, ligt het hele project stil. Europa heeft zich niet laten onder druk zetten, zelfs Erdogan zijn chantage met het 'open zetten' van de grens voor vluchtelingen vanuit syrië is op een koude steen gevallen.

Kortom : klinisch dood.

DewareJakob · 16 februari 2022, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zo werkt diplomatie en politieke besluitvorming niet.
Turkije had een afgesproken tijd gekregen om intern grondige aanpassingen te doen, vooraleer de toetreding concreet zou opgestart kunnen worden. (gebeurde ook bij een aantal ex oostbloklanden zo). Aangezien Turkije het sinds Erdogan aan zijn laars lapt om die minimum vereisten te bereiken, ligt het hele project stil. Europa heeft zich niet laten onder druk zetten, zelfs Erdogan zijn chantage met het 'open zetten' van de grens voor vluchtelingen vanuit syrië is op een koude steen gevallen.

Kortom : klinisch dood.

Laat ons hopen.

Libro · 16 februari 2022, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Whatab...ige%20misstand.

Iets een drogreden noemen is zelf een drogreden om niet op de inhoud in te gaan. Iedereen gelijk voor de wet: in Spanje, België en Nederland zijn er ook problemen met het respect voor de rechtstaat, maar het is gewoon een kwestie van bepaalde (conservatievere) staten onder de knoet te houden. Dit heeft met respect voor de rechtstaat niets meer te maken.

Micele · 16 februari 2022, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Iets een drogreden noemen is zelf een drogreden om niet op de inhoud in te gaan. Iedereen gelijk voor de wet: in Spanje, België en Nederland zijn er ook problemen met het respect voor de rechtstaat, maar het is gewoon een kwestie van bepaalde (conservatievere) staten onder de knoet te houden. Dit heeft met respect voor de rechtstaat niets meer te maken.

Stuur uw klachten best naar vrt.be

Natuurlijk is iedereen gelijk voor de Europese regels.

Maar het is Hongarije en Polen die klachten ingediend hebben - tegen Europese regels - en die klachten zijn verworpen door het Europese Hof van Justitie.

Citaat:

Het Hof van Justitie verzekert de eerbiediging van het recht bij de uitlegging en toepassing van de Europese verdragen. Het is de hoogste rechterlijke instelling van de Europese Unie en maakt samen met het Gerecht deel uit van het Hof van Justitie van de Europese Unie.

Als gerechtelijke instelling van de Europese Unie voorkomt het Hof dat er verschillen tussen lidstaten ontstaan, doordat het Gemeenschapsrecht naar eigen inzicht uitgelegd en toegepast wordt. Het zorgt er dus voor dat het recht in de Europese Unie voor iedereen hetzelfde is onder alle omstandigheden.

Libro · 17 februari 2022, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Stuur uw klachten best naar vrt.be

Natuurlijk is iedereen gelijk voor de Europese regels.

Maar het is Hongarije en Polen die klachten ingediend hebben - tegen Europese regels - en die klachten zijn verworpen door het Europese Hof van Justitie.

*zucht* En waarom legden Hongarije en Polen klacht neer? Omdat die regeling vooral hen in het vizier neemt (terwijl andere lidstaten ongestoord hun gang kunnen gaan).

cato · 17 februari 2022, 00:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

En intussen nog altijd proberen om het superdemocratische(?) Turkije in de unie te krijgen.

Waar baseer je dat op?

cato · 17 februari 2022, 01:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wagner.666

De eu is stilletjes aan het uiteenvallen, zou het eerlijk niet erg vinden na alle nutteloze woke toestanden dat ze promoten.

https://www.hln.be/buitenland/premie...unie~a21da548/

Laat Hongarije zo snel mogelijk vertrekken uit de EU.
Voor de EU is minder lidstaten effectever dan meer lidstaten.
Poetin wil nog wel een paar ex sovjet staatjes terug in zijn bondgenootschap met Belarus ,Georgie en Kazachstan.

TheFourHorsemen · 17 februari 2022, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Laat Hongarije zo snel mogelijk vertrekken uit de EU.
Voor de EU is minder lidstaten effectever dan meer lidstaten.
Poetin wil nog wel een paar ex sovjet staatjes terug in zijn bondgenootschap met Belarus ,Georgie en Kazachstan.

Hongarije was nooit deel van de Sovjetunie.

maddox · 17 februari 2022, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Hongarije was nooit deel van de Sovjetunie.

Satelietstaat/Warschau Pact lid.

Samen met Tjechoslovakije een beter wingewest voor de Sovjets ten andere.

De schoofzak · 17 februari 2022, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Die fascisten zijn niet eens democratisch verkozen en hebben ons in een nieuwe koude oorlog geleid nadat ze onze vrijheid van meningsuiting afpakten. Ons internet aan censuur onderwierpen en onze kinderen hun kop volstaken met propaganda van eugenetische bedrijven.
Het verbaast me dus niets dat er ooit opnieuw tanks naar die (vacci)nazi marcheren. Niet naar Berlijn maar naar Brussels.
Geen dank je.

De schoofzak · 17 februari 2022, 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Alleen gaat dat niet.
Het EU verdrag kent enkel de mogelijkheid dat een lidstaat er zelf uitstapt (art 50) maar er zijn geen bepalingen om een lidstaat buiten te sjotten. Daarom probeert de EU haar enige drukkingsmiddel te gebruiken : financiële subsidiestromen tegenhouden van lidstaten wanneer die te veel en te hard naast de pot pissen.

Waar een wil is, is een weg. Zoals je zelf aangeeft.

Idem dito voor dat meer nabije land met zijn politieke gevangenen. Spanje dus.

De schoofzak · 17 februari 2022, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Francken om te beginnen bvb.?

Herinner u de discussies in aanloop naar de Dublinverordening en de implementatie ervan?

De regeringen doen wat ze kunnen/mogen, binnen de mogelijkheden van de internationale rechtsregels (Vluchtelingenverdrag).

Natuurlijk, ik denk dat jij (en vele anderen) vooral een probleem hebben met dat Vluchtelingenverdrag an sich.

Het is niet zo gemakkelijk om zo'n internationaal verdrag even aan te passen in kader van een acute crisis. De moeilijke boodschap van de regeringen van de lidstaten, is dat men dat verdrag moet naleven.

Als je de hele problematiek van de vluchtelingen bekijkt, zowel in de usa, maar vooral in gans Europa,
dan is het duidelijk:
iedereen heeft problemen met dat verdrag.

Het is opgesteld in een heel andere context dan waar we nu inzitten. 1951 alstemblieft.
Het moet geactualiseerd worden.

We moeten niet langer 1 honderdste van 1 procent van de vluchtelingen helpen, maar veel meer percenten. Niet in Europa, ver van huis voor die mensen, maar wel in het meest nabije veilige land(sdeel).

De schoofzak · 17 februari 2022, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Laat ons hopen.

Ik anderzijds hoop dat Erdogan zou vallen en dat Turkije terug op een fatsoenlijke weg geraakt.
Niet om ze holderdebolder in de EU op te nemen (zoals ze al verkeerd deden met heel wat oostbloklanden en bijna-ex-dictaturen vb. deze van Franco), maar wel zeer langzaamaan via economische samenwerkingsakkoorden tot een win-win-situatie te komen.