Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 april 2022, 16:55   #21
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
Nee, de tanker heeft ondanks het incident zijn lading kunnen afleveren....

Maar goed, het ATSB klasseert dit als een ernstig incident op basis van risico-analyse (mogelijke gevolgen), net zoals het in de fik vliegen van een lithium-ion van een smartphone aan boord van een vliegtuig geklasseerd wordt als ernstig - en van dit laatste staan verschillende gevallen in de ATSB databank.
Klopt in een FMEA analyse zou dit als groot risico gecatalogeerd worden. (hoge risico score)
En dan moet dit onderzocht worden.

Maar dat was het dan ook.
Ik neem aan dat de FMEA voor H2 transport iets dwingender is dan voor auto's en autoproductie.
Doch voor zover ik kan inschatten zal dit weinig of geen gevolgen hebben voor de toekomst van H2 als energiedrager.
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2022, 16:59   #22
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Je droomt?
Misschien zelf toch eens wakker worden aub ?
Met luchtgitaar spelen en wat knippen en plakken alleen kan men de schijn van bewustzijn niet ophouden.

https://gocar.be/nl/autonieuws/water...-waterstofauto
https://autofans.be/nieuws/varia/341...-aan-waterstof

Bezig zijn met duurzaamheid en auto's en niet weten dat VW en Mercedes oa bezig zijn met waterstofwagens te ontwikkelen is echt geen pluspunt voor de geloofwaardigheid.

Trouwens ook BMW en Honda zijn er bijna met commerciële waterstofmodellen.

Dromen ?
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2022, 17:15   #23
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.439
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Misschien zelf toch eens wakker worden aub ?
Met luchtgitaar spelen en wat knippen en plakken alleen kan men de schijn van bewustzijn niet ophouden.

https://gocar.be/nl/autonieuws/water...-waterstofauto
https://autofans.be/nieuws/varia/341...-aan-waterstof

Bezig zijn met duurzaamheid en auto's en niet weten dat VW en Mercedes oa bezig zijn met waterstofwagens te ontwikkelen is echt geen pluspunt voor de geloofwaardigheid.

Trouwens ook BMW en Honda zijn er bijna met commerciële waterstofmodellen.

Dromen ?
Ja, dromen.
Bezig zijn of bezig geweest zijn is bijlange nog geen massaproductie.
Koopt sowieso geen kat.

Duurzaamheid? lamenielachen. Dit stond ook in de draadstarter:
Citaat:
Zoals het medium Recharge opmerkt, is het doel van het proefproject aan te tonen dat het vervoer van vloeibare waterstof van Australië naar Japan levensvatbaar en veilig is. In de haven van Hastings zijn, speciaal voor de Suiso Frontier, een faciliteit voor het vloeibaar maken van waterstof (geproduceerd uit Australische bruinkool) en een faciliteit voor het laden van waterstof geplaatst.
En dan die belabberde efficiëntie ook nog.


btw uw 2e link van Mercedes is van 2015, bedankt om aan te tonen dat je droomt.
Een linkje van 2020:
Citaat:
https://www.vroom.be/nl/nieuws/daiml...ordt%20gestopt.

Daimler stopt met waterstofauto’s

Op een paar uitzonderingen na lijken steeds meer autoconstructeurs de waterstoftechnologie te laten vallen.

23 april 2020

In het voorjaar liet de VW-groep nog weten dat het waterstoftechnologie voor personenwagens niet levensvatbaar vond. Honda heeft eind vorig jaar laten verstaan dat het zijn waterstofontwikkeling in de koelkast plaatst. En nu laat ook Daimler (het moederhuis van Mercedes en Smart) weten dat het geen geld meer wil steken in brandstofceltechnologie voor personenwagens. De Duitse groep werkt al sinds 2013 samen met Ford en Nissan aan de technologie, maar geeft dat programma nu op. In januari zei onderzoeksleider Markus Schäfer van Daimler nog: “Brandstofcellen werken uitstekend. We zitten alleen met een kostenprobleem en dat hangt samen met de schaal. We hebben volume nodig”. Afgelopen week vertelde hij echter iets heel anders aan Automotive News: “Waterstofauto’s zijn minstens dubbel zo duur om te produceren als vergelijkbare elektrische auto’s. Daardoor kan de verkoopprijs nooit de kostprijs dekken”.
Citaat:
Misschien zelf toch eens wakker worden aub ?
Yep.

Laatst gewijzigd door Micele : 7 april 2022 om 17:44.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2022, 17:57   #24
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

In Nederland mag de batterij wagen stillaan plaats maken voor de waterstof wagen.

Hoe dat komt? De lagere bijtelling van 12 procent geldt vanaf 2021 voor volledig elektrische auto’s tot 40.000 euro. Over het resterende bedrag van de aanschafwaarde reken je met 22 procent bijtelling, gelijk aan het percentage voor een auto die op benzine of diesel rijdt. Voor waterstofauto’s geldt die regel niet.
Dat blijft 12%.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 7 april 2022 om 17:58.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2022, 18:03   #25
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.439
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
In Nederland mag de batterij wagen stillaan plaats maken voor de waterstof wagen.

Hoe dat komt? De lagere bijtelling van 12 procent geldt vanaf 2021 voor volledig elektrische auto’s tot 40.000 euro. Over het resterende bedrag van de aanschafwaarde reken je met 22 procent bijtelling, gelijk aan het percentage voor een auto die op benzine of diesel rijdt. Voor waterstofauto’s geldt die regel niet.
Dat blijft 12%.
Je vergist U. Bovendien zijn we vandaag 2022, lol.
BEV tot €35.000 catalogusprijs genieten dezelfde bijtelling als FCEV: 16%
BEV daarboven betalen 22%.

FCEV zijn zodanig duur en zeldzaam in NL en bestaan niet onder € 35.000 daarom heeft men medelijden met die sukkels en laat die 16% staan als uitzondering, bron overheid:
Citaat:
https://www.belastingdienst.nl/wps/w...ruik-auto-2022
Tabel percentage bijtelling 2022
Categorie
CO2-uitstoot in gram per kilometer
16% bijtelling : 0
22% bijtelling : meer dan 0

In 2022 vallen alleen bepaalde auto’s zonder CO2-uitstoot volledig in het 16%-tarief. Het verlaagde percentage van 16% geldt voor auto’s op waterstof en voor auto's die volledig worden aangedreven door geïntegreerde zonnecellen. De zonnecellen moeten een vermogen hebben van ten minste 1 kilowattpiek en de accu mag geen lood bevatten.

Voor andere nulemissie-auto’s geldt de 16% bijtelling slechts tot en met een cataloguswaarde van € 35.000. Voor het deel daarboven geldt de bijtelling van 22%.
De zonne-BEVs zoals de Lightyear One en Sono Sion zouden dan ook 16% bijtelling krijgen


In Noorwegen is de brandstofcelwagen het goedkoopste want dezelfde voordelen als EVs. Een Hyundai Nexo (FCEV SUV) is ongeveer 2000 € goedkoper dan een Tesla model Y. (BEV SUV)

Wil je de Noorse verkoopcijfers van dit 1e kwartaal en die van vorig jaar? lol.
Hydrogen: 50% daling van 6 wagens naar 3 wagens.

Er zijn wslk 30 maal meer garages van Hyundai en Toyota als er FCEV nieuw ingeschreven worden. Zelfs in de showrooms wordt gespaard.



Wil je echt de verkoopcijfers van BEV van Hyundai en Toyota?

Laatst gewijzigd door Micele : 7 april 2022 om 18:29.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2022, 18:30   #26
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.173
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
De energie van de toekomst is brandhout.
Eenvoudig, overal te vinden, groeit rap bij, allemaal factoren die goedkoop/betaalbaar maken.
Een heel goeie houtkachel kan van 1 kg hout 4Kwu aan warmte maken.

Een heel goeie "warmte-electriciteits" omzetter kan daar 2 kw elektriciteit van maken.

Een heel zuinig gezin kan met 10 000Kwu elektrisch per jaar rond komen en een minimum levensstandaard West Europa waardig handhaven. En dat is met beperkte verplaatsingen bijgeteld.
Er zijn pakembeet 100 000 000 gezinnen in de EU. Da's dus op jaarbasis, 500 000 000 ton droog hout nodig, voor de gezinnen alleen. En dan mogen ze geen lange reizen maken ofzo, noch een wellness dingetje thuis hebben.

Gaan we nu even kijken hoeveel hout we nodig hebben om de landbouw voor 600 000 000 Europeanen te doen?

Of de industrie?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2022, 18:56   #27
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

de tijd dat een waterstofauto toekomstmuziek is of onbereikbaar lijkt, is niet meer. Ze zijn er. Nu. Of dat nu gaat om een Hyundai NEXO of om deze nieuwe generatie Toyota Mirai: het aanbod bestaat. Het is alleen nog spannend voor de zakelijk rijder om de overstap naar waterstof te maken, gezien het beperkte aanbod waterstoftankstations.

Maar anderzijds het aantal snelladers voor EV is ook beperkt.

Je kunt 650 kilometer rijden op een ‘volle tank’, een tank kost je 50 euro.

Niks dan voordelen ten opzichte van EV. Daar heb je meestal een aardig aantal zonnepanelen, een verzwaarde zekering, een goedkeuring, en mogelijks ook een thuisbatterij voor nodig. Allemaal slameur en peperduur. Stel u maar eens voor dat je wilt of moet verhuizen en dat allemaal moet meenemen of opnieuw kopen.

Mensen schieten zich voor minder een kogel door de kop.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 7 april 2022 om 18:58.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2022, 19:10   #28
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.173
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
de tijd dat een waterstofauto toekomstmuziek is of onbereikbaar lijkt, is niet meer. Ze zijn er. Nu. Of dat nu gaat om een Hyundai NEXO of om deze nieuwe generatie Toyota Mirai: het aanbod bestaat. Het is alleen nog spannend voor de zakelijk rijder om de overstap naar waterstof te maken, gezien het beperkte aanbod waterstoftankstations.
En ik hoop dat er snel veel meer komen, maar niet in mijn buurt.
Citaat:
Maar anderzijds het aantal snelladers voor EV is ook beperkt.
Die alleen noodzakelijk zijn voor verplaatsingen die met andere middelen beter uitgevoerd kunnen worden, of voor mensen die geen planning kunnen maken.
Citaat:
Je kunt 650 kilometer rijden op een ‘volle tank’, een tank kost je 50 euro.
Nu nog wel ja. Wie was er aan't gillen dat elektrisch rijden duurder ging worden. Och ja, U.
Citaat:
Niks dan voordelen ten opzichte van EV.
Thuis waterstof tanken. Graag, maar niet de buren aub.

Citaat:
Daar heb je meestal een aardig aantal zonnepanelen, een verzwaarde zekering, een goedkeuring, en mogelijks ook een thuisbatterij voor nodig. Allemaal slameur en peperduur. Stel u maar eens voor dat je wilt of moet verhuizen en dat allemaal moet meenemen of opnieuw kopen.
Een woning met zonnepanelen en thuisbatterij ligt tegenwoordig goed in de markt, ik zie het probleem niet.

Citaat:
Mensen schieten zich voor minder een kogel door de kop.
Met verboden vuurwapens?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2022, 19:14   #29
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.439
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
de tijd dat een waterstofauto toekomstmuziek is of onbereikbaar lijkt, is niet meer. Ze zijn er. Nu. Of dat nu gaat om een Hyundai NEXO of om deze nieuwe generatie Toyota Mirai: het aanbod bestaat. Het is alleen nog spannend voor de zakelijk rijder om de overstap naar waterstof te maken, gezien het beperkte aanbod waterstoftankstations.

Maar anderzijds het aantal snelladers voor EV is ook beperkt.

Je kunt 650 kilometer rijden op een ‘volle tank’, een tank kost je 50 euro.

Niks dan voordelen ten opzichte van EV. Daar heb je meestal een aardig aantal zonnepanelen, een verzwaarde zekering, een goedkeuring, en mogelijks ook een thuisbatterij voor nodig. Allemaal slameur en peperduur. Stel u maar eens voor dat je wilt of moet verhuizen en dat allemaal moet meenemen of opnieuw kopen.

Mensen schieten zich voor minder een kogel door de kop.
Er werden in Nederland ca. 300 maal meer Hyundai Ioniq 5 ingeschreven dan Hyundai Nexo.
Het is simpel er wordt maar telkens maar 1 FCEV-wagen van Hyundai (Nexo) per maand ingeschreven, altijd in het begin van de maand. Gans Nederland.
Bron:
Citaat:
https://www.kentekenradar.nl/registraties-elektrisch/

Elektrische Auto Kentekenregistraties
registraties bijgewerkt t/m 6 april 2022

april 2022
14. Hyundai Ioniq 5 : 12
81. Hyundai Nexo : 1

maart 2022
17. Hyundai Ioniq 5 : 148
57. Hyundai Nexo : 1

februari 2022
10. Hyundai Ioniq 5 : 127
55. Hyundai Nexo : 1
Ze zijn een succes, zeker sinds de veel gunstigere bijtelling.

Nederland heeft van Europa het meeste aantal FCEV-voertuigen per H2-tankpunt: 80 (België: 30, Frankrijk: 35, Duitsland: 15)
Citaat:
https://alternative-fuels-observator...nteractive-map

H2 infrastructure
Total number of H2 refuelling points : Nederland : 7

H2 vehicles per H2 refuelling point : Nederland : 80

(scrollen naar onder voor de interactieve kaarten)
In Nederland wordt de Nexo bij 7 gespecialiseerde dealers verkocht.
Citaat:
https://www.hyundai.com/nl/modellen/nexo.html

Verkrijgbaar bij zeven gespecialiseerde dealers.
Met zijn geavanceerde brandstofceltechnologie is de Hyundai NEXO een bijzondere auto. Bij zo’n exclusieve SUV past exclusief onderhoud en service. De Hyundai NEXO zal derhalve uitsluitend verkrijgbaar zijn bij een select aantal in waterstofauto’s gespecialiseerde Hyundai-dealers.
Het onderhoud, minstens elke 30.000 km zal niet goedkoop zijn.

Als er elke gespecialieerde dealer eentje heeft staan in zijn showroom blijven er nog 5 over per jaar die jaarlijks ingeschreven worden en echt af en toe rijden. lol

Specs van de slappe Nexo:
https://www1.hyundai.news/fileadmin/...sche-daten.pdf

Laatst gewijzigd door Micele : 7 april 2022 om 19:31.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2022, 19:29   #30
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Alles begint met 1.
Daarna komt er alleen maar bij.

Europa zet volop hun schouders onder de ontwikkeling en waterstof productie om meerdere redenen.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2022, 19:32   #31
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.439
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Alles begint met 1.
Daarna komt er alleen maar bij.
Yup die 1 is wel al twintig jaar nog altijd een 1

Wist je dat het batterijpack alleen tot 40 kW energie levert en de brandstofcel tot 95 kW energie. (max systeemvermogen 135 kW), dit aan de electromotor vooraan? De motor zelf kan maar 120 kW leveren aan de voorwielen.

https://www1.hyundai.news/fileadmin/...sche-daten.pdf

Brennstoffzellentyp Polymerelektrolyt
Brennstoffzellenanzahl 440
Brennstoffzellendichte [kW/l Volumen] 3,1
Brennstoffzelle Ausgangsleistung [kW] 95
Wirkungsgrad [%] 60
Elektromotortyp Permanentmagnet-Synchronelektromotor (Wechselstrom)
Batterietyp Lithium-Polymer
Batteriekapazität 1,56 kWh
Batterie Ausgangsleistung [kW] 40
Lade-/Entlade-Effizienz [%] 95,3
Systemleistung [kW] 135


Elektromotor maximale Leistung 120 kW (163 PS)
Elektromotor 30-Minuten-Leistung [kW] 31,5
Elektromotor maximales Drehmoment 395 Nm

Laatst gewijzigd door Micele : 7 april 2022 om 19:40.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2022, 19:39   #32
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

BMW wil eind dit decennium minstens 10 miljoen elektrische wagens verkopen....


..... De Duitse constructeur merkt daarbij ook nog op dat brandstofcellen op basis van waterstof vanaf de tweede helft van dit decennium een toenemend aandeel in de portfolio zullen verwerven. Over de concrete omvang van dit aandeel werden echter geen uitspraken gedaan.

10 miljoen?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 7 april 2022 om 19:40.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2022, 19:41   #33
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.439
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
BMW wil eind dit decennium minstens 10 miljoen elektrische wagens verkopen....
..... De Duitse constructeur merkt daarbij ook nog op dat brandstofcellen op basis van waterstof vanaf de tweede helft van dit decennium een toenemend aandeel in de portfolio zullen verwerven. Over de concrete omvang van dit aandeel werden echter geen uitspraken gedaan.
10 miljoen?
Geef eens een serieuze bron.

Als BMW echt FCEV gaat maken in massaproductie zullen ze rap failliet zijn.
Maar zo dom zijn ze nu echt niet.

FCEV kun je in de regel thuis niet vullen hé. BEVs wel.
FCEV kunnen ook niet als buffer dienen en-of terug stroom op het net zetten.

BEVs wel.

Ik neem aan dat je weer aan het trollen bent met je vervuilende prulbronnen.

Typisch BMW een beperkte kleine serie:
Citaat:
https://www.autoweek.nl/autonieuws/a...l-bijna-klaar/

BMW gaat dit jaar een kleine serie van een wel heel bijzondere X5 bouwen. Het gaat om de iX5 Hydrogen, een elektrisch aangedreven X5 met een brandstofcel aan boord die waterstof omzet in elektrische energie.

De BMW iX5 Hydrogen heeft twee opslagtanks, die samen goed zijn voor de opslag van zo'n zes kilogram waterstof. Het systeemvermogen van de iX5 Hydrogen ligt op 374 pk
Enkel het relatief zeer hoog systeemvermogen voor een FCEV valt op. De rest is heel lange baard.
Die 374 pk zal enkel in boostmodus zijn dus vooral geleverd door de relatief grotere batterij. De brandstofcel an sich kan maar 170 pk leveren. Dat is gewoon copy/paste van de Mirai

Laatst gewijzigd door Micele : 7 april 2022 om 20:01.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2022, 19:54   #34
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

https://businessam.be/bmw-wil-eind-d...en%20verkocht.Thuis vullen is nooit een issue geweest.

Behalve bij de EV omdat ze feitelijk zo gehandicapt zijn in hun mobiliteit dat het een noodzaak is.
Zoals een blinde een hulphond nodig heeft.

Met waterstof valt dat weg.

__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 7 april 2022 om 19:55.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2022, 20:02   #35
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.439
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
https://businessam.be/bmw-wil-eind-d...en%20verkocht.Thuis vullen is nooit een issue geweest.

Behalve bij de EV omdat ze feitelijk zo gehandicapt zijn in hun mobiliteit dat het een noodzaak is.
Zoals een blinde een hulphond nodig heeft.

Met waterstof valt dat weg.

Zever zoals gewoonlijk.

FCEV komen al 20 jaar niet van de grond. Toyota gaat uit armoei tientallen miljarden investeren in BEV en wil er 3,5 miljoen per jaar maken.

https://www.autoweek.nl/autonieuws/a...al%20in%202025.

Citaat:
Behalve bij de EV omdat ze feitelijk zo gehandicapt zijn in hun mobiliteit dat het een noodzaak is.
Een oude Tesla model S (2) met 180.000 km op de teller was in 2015 al sneller dan een gehandicapte Toyota Mirai. Of men een EV nu bijlaadt of niet, speelde weinig mee. De Tesla(1) die kort ging bijladen op de 450 km rit was het snelste, 22 minuten sneller dan Tesla 2. Met bijladen kon men veel sneller rijden (toen laadde men nog veel trager dan vandaag)

De Mirai moest van het gas en mocht maar 110 kmh anders geraakte de H2 op, en dan miste die nog de afrit in zijn eindsprint tegen Tesla 2 lol, oei langzamer terugkeren naar de enige H2-zuil en nog 20 km meer afgelegd dan de beide Teslas.

https://www.manager-magazin.de/unter...a-1060277.html


QED.

Laatst gewijzigd door Micele : 7 april 2022 om 20:32.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2022, 20:36   #36
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Mocht je niet het heden met het verleden vergelijken je zou nog een punt kunnen scoren.

De mirai van 20 jaar geleden is niet de mirai nu.
Ook honda, bmw, renault hebben nu nieuwe waterstof wagens die terug veel beter zijn en de volgende zullen terug beter zijn.

En feitelijk begrijp ik u niet.
Je bent ingehuurd om de EV te influencen en een waterstof-auto is niks anders dan een EV.

In een veel beter maatpak waarbij de miljarden kost van leidingen trekken, straten open breken, korte afstanden en een immense roofbouw op de natuur kan verhinderd worden.

En toch ben je er tegen?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2022, 20:41   #37
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.439
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
QED.
1

QED 2 :
https://www.carblogger.nl/1000km-test-elektrische-auto/

FCEV zijn momenteel vervuilender dan diesels en benzines. (waterstof wordt van fossiel gemaakt)

Zelfs als ze op 100 % groene stroom hun waterstof maken (electrolyse) zijn ze nog altijd minstens 3 maal vervuilender dan BEVs op groene stroom.

Waarom? Omdat FCEV well-to-wheel maar 25% efficient zijn, BEV 75% daarentegen, dus driemaal

Dus in feite driemaal zoveel windmolens en zonnepalen moeten plaatsen.


En dan is er nog het bepaald zuiver water dat nodig is, daar hoor je niets van H2-eend.

Nochtans:
Citaat:
Bij elektrolyse wordt elektriciteit door heel zuiver gedestilleerd water gevoerd waarbij het watermolecuul, H2O, wordt gescheiden. Er ontstaat dan waterstofgas en zuurstofgas in de verhouding 1:9. De waterstof die op deze wijze wordt gemaakt is de echte "groene" waterstof.

https://waterstofgate.nl/Waterstof/E...22%20waterstof.
Citaat:
https://ee-ip.org/nl/articles/detail...scherming-6122

Waterstof - echt het antwoord op alle vragen?

Waterstof als energiedrager wordt in veel discussies en rapporten gezien als DE grote oplossing voor de energietransitie. In het algemeen is waterstof een uitstekend opslagmedium en kan het gemakkelijk worden vervoerd in geschikte leidingen en containers. Hierdoor zou de energie ook op elk moment beschikbaar zijn, ongeacht het tijdstip van de dag, het seizoen of de weersomstandigheden.

Maar waterstof kan alleen bijdragen tot de bescherming van het klimaat als voor de productie ervan in elektrolyse elektriciteit uit hernieuwbare energiebronnen wordt gebruikt - de zogenaamde "groene" waterstof. Alle andere productiemethoden zijn eerder schadelijk voor ons klimaat.

Voor de productie van waterstof is elektriciteit uit hernieuwbare energiebronnen nodig, voornamelijk wind- en zonne-energie. Dit betekent dat het directe gebruik van de opgewekte of opgeslagen elektriciteit concurreert met het gebruik van waterstof. In veel gevallen is het echter efficiënter om rechtstreeks elektriciteit te gebruiken - hetzij voor elektromobiliteit, hetzij in warmtepompen.

Het rendement van elektrolyse ligt tussen 60 en 70 procent. Als we elektriciteit opwekken uit de waterstof in een brandstofcel, is het rendement voor deze stap 60 tot 80 procent. Dit betekent dat wij voor de opslag van groene waterstof als elektriciteit ten minste driemaal zoveel elektriciteit uit hernieuwbare energiebronnen moeten gebruiken. De inspanningen en de kosten nemen dienovereenkomstig toe.

Sommige industriële processen kunnen niet worden geëlektrificeerd of vereisen direct gebruik van waterstof. De chemische industrie gebruikt reeds grote hoeveelheden waterstof voor de productie van ammoniak. Groene waterstof kan fossiel aardgas vervangen.
Weerleg het eens H2-eend.

Laatst gewijzigd door Micele : 7 april 2022 om 21:05.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2022, 21:02   #38
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Misschien zelf toch eens wakker worden aub ?
Met luchtgitaar spelen en wat knippen en plakken alleen kan men de schijn van bewustzijn niet ophouden.

https://gocar.be/nl/autonieuws/water...-waterstofauto
https://autofans.be/nieuws/varia/341...-aan-waterstof

Bezig zijn met duurzaamheid en auto's en niet weten dat VW en Mercedes oa bezig zijn met waterstofwagens te ontwikkelen is echt geen pluspunt voor de geloofwaardigheid.

Trouwens ook BMW en Honda zijn er bijna met commerciële waterstofmodellen.

Dromen ?
Juist dit zei een VW garage al elke jaren geleden tegen al mij ....VW elektr....Seat gas en Audi waterstof .....Elektrisch zou tussenstap zijn.

Laatst gewijzigd door chris k : 7 april 2022 om 21:02.
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2022, 21:11   #39
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.439
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chris k Bekijk bericht
Juist dit zei een VW garage al elke jaren geleden tegen al mij ....VW elektr....Seat gas en Audi waterstof .....Elektrisch zou tussenstap zijn.
FCEV is electrisch. Een sprekende VW Garage.

Maar driemaal minder efficiënt.

De grote chef van de VW Groep CEO Diess:
Citaat:
https://www.automobilwoche.de/nachri...antrieb-unsinn

VW-Chef Diess nennt Wasserstoff-Antrieb "Unsinn"

Montag, 16. September 2019
Een sprekende VW Chef zegt dat het onzin is.

Laatst gewijzigd door Micele : 7 april 2022 om 21:17.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2022, 21:17   #40
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.105
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Vandaag komt het uit dat er in januari een ernstig brandincident was op een H2-schip. Het eerste schip van zijn soort, transport van vloeibare H2.

Daar hoeft geen tekening bij waarom men dat probeerde te verzwijgen.
Brand kan op elk type schip ontstaan. Óók schepen die electrisch aangedreven worden. ‘t Is maar dat ge ‘t weet…
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.

Laatst gewijzigd door quercus : 7 april 2022 om 21:18.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be