Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 april 2022, 15:16   #21
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
dus als naties zich vrijwillig willen aansluiten bij NAVO omdat ze schrik hebben dat ze worden binnen gevallen door Rusland, is dat de schuld van de NAVO.

ok, een redenering als een andere. Zeker als je weet dat die landen duidelijk gelijk hebben gekregen door deze inval in Oekraïne.

Was jij trouwens geen volksnationalist? mag elk volk niet soeverein zijn lot kiezen?
Er was een buffer tussen de Russen en het Westen. Men heeft die stelselmatig afgebouwd, zeker de laatste 20 jaar. Oekraïne die werd opgevreeën door de EU en de Navo was de druppel teveel. Die gaan dat nu bekopen.
De Russen ervaren dat als een bedreiging en handelen daar ook naar.

Ik heb dat hier in het begin van deze operatie ook geschreven.
Wat als pakweg Mexico een alliantie aangaat met de Russen en aan de grens met de US kernwapens gaat plaatsen. Wat zouden ze in de US daar van zeggen?
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment

Laatst gewijzigd door Skobelev : 14 april 2022 om 15:21.
Skobelev is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2022, 15:19   #22
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Dat had men beter geprobeerd in plaats van steeds de confrontatie aan te gaan. Maar de expansiedrang van de US, die hun invloed in de wereld altijd willen uitbreiden, heeft dat al 80 jaar onmogelijk gemaakt.
als ik het goed begrepen heb, zijn die gesprekken er geweest maar zijn die mislukt.

De USA zijn zeker geen engeltjes maar om alles in hun schoenen te schuiven?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2022, 15:20   #23
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
als ik het goed begrepen heb, zijn die gesprekken er geweest maar zijn die mislukt.

De USA zijn zeker geen engeltjes maar om alles in hun schoenen te schuiven?
Geen enkele politieker is een engeltje, ook de Russen niet. Maar agressie lokt nu eenmaal agressie uit.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2022, 15:21   #24
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Er was een buffer tussen de Russen en het Westen. Men heeft die stelselmatig afgebouwd, zeker de laatste 20 jaar. Oekraïne die werd opgevreeën door de EU en de Navo was de druppel teveel. Die gaan dat nu bekopen.
De Russen ervaren dat als een bedreiging en handelen daar ook naar.

Ik heb dat hier in het begin van deze operatie ook geschreven.
Wat als pakweg Mexico een alliantie aangaat met de Russen en aan de grens met de US kernwapens gaat plaatsen. Wat zou deden ze in de US daar van zeggen?
ja, dat is het riedeltje dat Putin de laatste jaren in de markt heeft gezet. Maar waarom heeft hij dan niet gereageerd toen de Baltische staten bij de NAVO zijn gegaan?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2022, 15:22   #25
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Geen enkele politieker is een engeltje, ook de Russen niet. Maar agressie lokt nu eenmaal agressie uit.
Ik zie maar 1 agressor in Oekraïne hoor.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2022, 15:27   #26
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.410
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
Ik zie maar 1 agressor in Oekraïne hoor.
Je hebt natuurlijke de Krim en de oostelijke gebieden maar Oekraine heeft nu niet bepaald een gematigd standpunt ingenomen.

De VS huurt een stuk van Cuba voor een legerbasis, dus verhuur die stukken ook voor 100 jaar, stop de oorlog en krijg nog wat geld binnen. Maar nee, ze voeren de oorlog op met nieuwe wapens en bouwen een effectieve dam om het water naar de krim tegen te houden.

Niet enkel Rusland is hier de agressor.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2022, 15:30   #27
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
ja, dat is het riedeltje dat Putin de laatste jaren in de markt heeft gezet. Maar waarom heeft hij dan niet gereageerd toen de Baltische staten bij de NAVO zijn gegaan?
In Oekraïne spelen nog factoren mee. O.a. de 15000 burgerdoden onder de Russisch gezinde burgers van de Donbas regio. Dat was een goed excuus om in te grijpen.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2022, 15:30   #28
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Je hebt natuurlijke de Krim en de oostelijke gebieden maar Oekraine heeft nu niet bepaald een gematigd standpunt ingenomen.

De VS huurt een stuk van Cuba voor een legerbasis, dus verhuur die stukken ook voor 100 jaar, stop de oorlog en krijg nog wat geld binnen. Maar nee, ze voeren de oorlog op met nieuwe wapens en bouwen een effectieve dam om het water naar de krim tegen te houden.

Niet enkel Rusland is hier de agressor.
dus jij verwacht dat een land die wordt binnen gevallen, wiens hoofdstad ternauwernood niet is omsingeld en vernietigd, dat het een gematigd standpunt gaat innemen?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2022, 15:32   #29
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
In Oekraïne spelen nog factoren mee. O.a. de 15000 burgerdoden onder de Russisch gezinde burgers van de Donbas regio. Dat was een goed excuus om in te grijpen.
dat dit allemaal burgerdoden zijn, is volledig verzonnen:

https://nieuwscheckers.nl/geen-13-to...putin-beweert/
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2022, 15:36   #30
Knuts
Gouverneur
 
Knuts's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2008
Locatie: coke-hoofdstad van Europa
Berichten: 1.420
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
In Oekraïne spelen nog factoren mee. O.a. de 15000 burgerdoden onder de Russisch gezinde burgers van de Donbas regio. Dat was een goed excuus om in te grijpen.
3095 burgerdoden volgens de VN (tot september 2021).
De meesten in 2014.

Naam: doden.jpg
Bekeken: 917
Grootte: 84,2 KB

Pagina 3:
https://ukraine.un.org/sites/default...21%29%20EN.pdf
__________________
Roses are red,
roses are blue
depending on their velocity
relative to you

Laatst gewijzigd door Knuts : 14 april 2022 om 15:38.
Knuts is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2022, 15:36   #31
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
dat dit allemaal burgerdoden zijn, is volledig verzonnen:

https://nieuwscheckers.nl/geen-13-to...putin-beweert/
Wat vandaag verzonnen is of niet valt niet meer te controleren. Behalve als je het aan de lijve kan ondervinden.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2022, 15:38   #32
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Wat vandaag verzonnen is of niet valt niet meer te controleren. Behalve als je het aan de lijve kan ondervinden.
maar jij gelooft blindelings wat Putin zegt.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2022, 15:58   #33
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Heb je enkel de titel gelezen?

Hij zegt dat hij aan de grenzen met Finland en de Baltische staten dan kernwapens zal plaatsen. Niet dat hij ze gaat gebruiken.

Uit het artikel:
Als Finland en Zweden lid worden van de NAVO, zou Rusland, om het militaire evenwicht in de Oostzee te herstellen, zijn land-, lucht- en zeemacht moeten versterken, zegt Medvedev. Hij bracht ook expliciet de nucleaire dreiging ter sprake door te zeggen “dat er dan geen sprake meer kan zijn van een niet-nucleaire status van de Oostzee”.
2.
De NAVO zal evt. ook zijn troepen versterken.
Logisch.
Boduo is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2022, 16:01   #34
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
Over de Baltische staten zegt hij nochtans niets.
In zijn ogen zijn Zweden & Finland vooral gevaarlijker.
(De Finnen hebben een degelijk leger. Er is o.a. dienstplicht)
Boduo is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2022, 16:02   #35
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
2.
De NAVO zal evt. ook zijn troepen versterken.
Logisch.
Uiteraard, en zo zijn we weer vertrokken voor een wedloopje.
Goed voor de economie.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment

Laatst gewijzigd door Skobelev : 14 april 2022 om 16:02.
Skobelev is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2022, 16:02   #36
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.171
Talking

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
'k Zal het nog 1 keer schrijven. Zoek eens op hoeveel landen er bij de Navo zijn bijgekomen de laatste 20 jaar en hoe de Navo bijgevolg is opgeschoven richting Rusland.
De oorzaak: het uiteenvallen v.h. Warschau-pact.
Boduo is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2022, 16:06   #37
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
De oorzaak: het uiteenvallen v.h. Warschau-pact.
Of eerder schrik voor rusland
Hoe rusland dus zelf de oorzaak is dat de nato naar hem opschuift
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2022, 16:07   #38
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
De oorzaak: het uiteenvallen v.h. Warschau-pact.
Dat had wellicht het meest geschikte ogenblik geweest om met de Russen constructief te beginnen handelen.
Maar het Westen onder leiding van de US zag dat anders. De vijand viel uit elkaar, kans om de historische vijand, de Russen, volledig onbetekenend te maken. Maar ook dat valt nu even tegen.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2022, 16:07   #39
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Je hebt natuurlijke de Krim en de oostelijke gebieden maar Oekraine heeft nu niet bepaald een gematigd standpunt ingenomen.

De VS huurt een stuk van Cuba voor een legerbasis, dus verhuur die stukken ook voor 100 jaar, stop de oorlog en krijg nog wat geld binnen. Maar nee, ze voeren de oorlog op met nieuwe wapens en bouwen een effectieve dam om het water naar de krim tegen te houden.

Niet enkel Rusland is hier de agressor.
Waar wordt die dam gebouwd ?
Boduo is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 14 april 2022, 16:08   #40
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
Of eerder schrik voor rusland
Hoe rusland dus zelf de oorzaak is dat de nato naar hem opschuift
't Is maar van welke kant je het bekijkt.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be