Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 mei 2022, 15:31   #21
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.563
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Zijn uitleg is niet logisch : dat bataljon russen is met artillerie aan flarden geschoten tijdens hun oversteek op die ponton bruggen, ze konden dus nauwelijks maneuvreren en de rest v/d voertuigen stond mooi in een rijtje als doelwit.
Waarom zouden de oekraiense strijdkrachten daarbij verliezen hebben moeten incasseren ?
Da's ook plausibel.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2022, 17:04   #22
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.813
Standaard

Om nu de Joegoslavische burgeroorlog te gaan vergelijken met dit, vind ik wel wat vergezocht van de kolonel. Het is wel zo dat Duitsland indertijd de Europese Gemeenschap voor een voldongen stelde door Kroatië zo snel te erkennen als onafhankelijke staat, maar Joegoslavië was op. Dit land was niet meer te redden. Er was geen buurland dat zat te stoken voor een soort van Sloveense of Kroatische Anschluss, wat in het geval van Rusland met Krim en de Volksrepublieken duidelijk wel het geval is.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2022, 17:12   #23
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
Om nu de Joegoslavische burgeroorlog te gaan vergelijken met dit, vind ik wel wat vergezocht van de kolonel. Het is wel zo dat Duitsland indertijd de Europese Gemeenschap voor een voldongen stelde door Kroatië zo snel te erkennen als onafhankelijke staat, maar Joegoslavië was op. Dit land was niet meer te redden. Er was geen buurland dat zat te stoken voor een soort van Sloveense of Kroatische Anschluss, wat in het geval van Rusland met Krim en de Volksrepublieken duidelijk wel het geval is.
Met de nadruk op burgeroorlog.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2022, 17:33   #24
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.415
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Met de nadruk op burgeroorlog.
Waar wij ook hebben zitten bombarderen, just saying.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2022, 17:43   #25
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.415
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Zijn uitleg is niet logisch : dat bataljon russen is met artillerie aan flarden geschoten tijdens hun oversteek op die ponton bruggen, ze konden dus nauwelijks maneuvreren en de rest v/d voertuigen stond mooi in een rijtje als doelwit.
Waarom zouden de oekraiense strijdkrachten daarbij verliezen hebben moeten incasseren ?
Alsof die brug daar opeens stond met 1000 man op, het is veel te simplistisch voorgesteld.

Aan zo'n operatie gaat heel wat vooraf. De streek er rond moet eerst veroverd worden met een pak manschappen, dan de brug, dan het materieel enzovoort. Ik geloof zeker dat daar 1000-1500 man op kapot gelopen zijn maar de eigen verliezen worden compleet verzwegen.

De Oekraïeners hebben hun propaganda beter op orde dan de Russen, daar hebben ze groot gelijk in want dat is belangrijk. Maar onze media mag daar niet in meegaan, nu zijn ze grotendeels een kritiekloos verlengstuk van de Oekraïense propaganda en dat is ronduit een schande voor onze democratie.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2022, 18:00   #26
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
De Oekraïeners hebben hun propaganda beter op orde dan de Russen, daar hebben ze groot gelijk in want dat is belangrijk..
Oekraïne erkent nochtans gewoon dat ze elke dag 50 tot 100 soldaten dood zien gaan. Maak er voor mijn part 200 van as ge zelensky ni gelooft.
vermenigvuldig dat met 90 dagen oorlog en da is een hele hoop volk (niet echt goed voor de moraal)

rond artillerie is dit een interessant stuk
artillerie van militair standpunt
https://www.youtube.com/watch?v=pzAl29Gl9MA&t=7s

Ge weet hoe ge dit in engels moet laten ondertitelen hé

Laatst gewijzigd door 1207 : 23 mei 2022 om 18:05.
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2022, 18:06   #27
epicurist_dirk
Minister
 
epicurist_dirk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2003
Berichten: 3.110
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht


Roger Housen is blijkbaar de nieuwe Marc Van Ranst, maar dan zonder de imposante carriere.

Op 18 februari, 6 dagen voor de grote Russische inval in Oekraiene, toen iedereen met een beetje kennis van de situatie al lang wist dat die inval er zat aan te komen :

https://twitter.com/terzaketv/status...54549927665670
Vroeger had je de meestergast... dat was de person waar iedereen naar op keek omdat die het best kon presteren in zen werk.

De vakbonden hebben die mensen met voortreffelijke prestatie kortwiekt en vervangen door vanbuiten het bedrijf gesteunde vakbond afvaardiging en zelfs stakingen om hun macht de verzilveren binnen en bedrijf.

........ en grote mond hebben maar meestal de stuurlui aan wal zijn wat betreft stielkennis en prestatie. En deze instelling treft men nu overal aan hier in dit sjoemel land.

Ook zie ik het steeds weer dat er geen respect is voor mensen met beroeps kennis of jaren lange ervaring..... men wil duidelijk alleen gelul door de jaren lange hersenspoelingen van de vakbonden die niet over een onderwerp willen spreken maar er wel steeds de problematiek rotzooi verkondigen om zo via chaos zaken te verankeren...

Bewijs: is de parasiet binnen de CD&V de hypocriete links vakbond van CD&V die de zelfstandige kiezers van CD&V met alle mogelijke middelen de grond hebben in geboord en hun economische overleven hebben verknoeid tot zelfs hun spaargeld via sjoemel hebben gestolen.

Misschien wil men wel uitleg over gebeurtenissen voorgekauwd zoals in Rusland, om dan verder te kunnen kijken naar Familie.....op TV.
__________________
Al heb ik dyslexie, toch probeer ik mijn denken te beschrijven. Ik droom van een kanton systeem hier, met veilig vlot functioneel
bindend referendum kiezen met GSM gecombineerd met itsme veiligheid. Minimale federale toestand zoals in het democratische goed politiek en economische functionerende Zwitserland. Waardoor ik tot nu toe geen enkele partij kan steunen.
epicurist_dirk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2022, 18:07   #28
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Alsof die brug daar opeens stond met 1000 man op, het is veel te simplistisch voorgesteld.

Aan zo'n operatie gaat heel wat vooraf. De streek er rond moet eerst veroverd worden met een pak manschappen, dan de brug, dan het materieel enzovoort. Ik geloof zeker dat daar 1000-1500 man op kapot gelopen zijn maar de eigen verliezen worden compleet verzwegen.

De Oekraïeners hebben hun propaganda beter op orde dan de Russen, daar hebben ze groot gelijk in want dat is belangrijk. Maar onze media mag daar niet in meegaan, nu zijn ze grotendeels een kritiekloos verlengstuk van de Oekraïense propaganda en dat is ronduit een schande voor onze democratie.
Dat ponton en de omgeving werd vernietigd door Oekraiense Artillerie vanop meer dan 10 km afstand gedurende ongeveer 1 dag en die artillerie verplaatste zich daarna onmiddelijk.

Hoe hadden die Russen, zonder artillerie en zonder luchtdekking overdag de Oekraieners dan wel moeten beschieten en verliezen toebrengen?
Door vuile woorden naar hen te slingeren?

Ondertussen zouden de Russen nog 2 andere keren geprobeerd hebben de Seversky Donets rivier over te steken en werden ze telkens plat-gebombardeerd en teruggeslagen.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2022, 18:10   #29
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
Oekraïne erkent nochtans gewoon dat ze elke dag 50 tot 100 soldaten dood zien gaan. Maak er voor mijn part 200 van as ge zelensky ni gelooft.
vermenigvuldig dat met 90 dagen oorlog en da is een hele hoop volk (niet echt goed voor de moraal)
De Russen zouden tussen 200 en 300 Orcs verliezen per dag, dat is een BTG elke 2 a 3 dagen.

De verhouding van 1 oekraiener tegen 3 Orcs geeft de moraal toch een beetje een boost, maar dat dit niet al te lang moet blijven duren is voor iedereen duidelijk.

Laatst gewijzigd door parcifal : 23 mei 2022 om 18:10.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2022, 18:13   #30
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.622
Standaard

Wel,als we dan over "Oekrainse propaganda" moeten spreken...

Geen van beide partijen geeft de laatste tijd officiele eigen verliescijfers.Dat valt onder militair vertrouwelijke data...
Vooral de Oekrainers zijn kwistig met het mededelen van de Russische verliezen...De ordegrootte zal vrij korrect zijn....Maar besef dat "ordegrootte" wil zeggen dat de opgegeven 29000 dode Russen er evengoed 22000 kunnen zijn.....

Oekrains president Zelensky gaf dit weekend nog op dat er nu dagelijks "tussen de 50 en de 100 militairen sterven"..Dat lijkt me,gezien de intensiteit van de gevechten,een redelijke aanname..


In April was er het cijfer dat toen al meer dan 4000 Oekrainers in bevolen dienst gesneuveld waren.

We gaan dat binnen niet al te lange tijd dus zien verdubbelen,het kan niet anders ..

We gaan deze week de 4de maand van de bevrijdingsaktie in....

Bemerk mensen,dit is in veel opzichten een MODERNE Europese oorlog en met dergelijke verliescijfers waren de gevechtseenheden van de Belgische Landcomponent gewoon uitgeroeid,de Luchtcomponent weggeveegd en de Marinecomponent gewoon irrelevant - !

Iets om eens GOED over na te denken.....

Laatst gewijzigd door kelt : 23 mei 2022 om 18:13.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2022, 18:14   #31
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.415
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
Oekraïne erkent tans noch gewoon dat ze elke dag 50 tot 100 soldaten dood zien gaan. Maak er voor mijn art 200 van as ge zleensky ni gelooft.
vermenigvuldig dat met 90 en da is een hele hoop volk (niet echt goed voor de moraal)
10.000 tegenover 40.000 Russen zou een erg goed cijfer zijn. De Russen hebben bv al bij de 2000 raketten afgeschoten op allerhande doelen achter het front. Er is heel veel wat nog niet duidelijk is en dat is ook normaal.

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 23 mei 2022 om 18:19.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 mei 2022, 18:18   #32
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.415
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Wel,als we dan over "Oekrainse propaganda" moeten spreken...

Geen van beide partijen geeft de laatste tijd officiele eigen verliescijfers.Dat valt onder militair vertrouwelijke data...
Vooral de Oekrainers zijn kwistig met het mededelen van de Russische verliezen...De ordegrootte zal vrij korrect zijn....Maar besef dat "ordegrootte" wil zeggen dat de opgegeven 29000 dode Russen er evengoed 22000 kunnen zijn.....

Oekrains president Zelensky gaf dit weekend nog op dat er nu dagelijks "tussen de 50 en de 100 militairen sterven"..Dat lijkt me,gezien de intensiteit van de gevechten,een redelijke aanname..

In April was er het cijfer dat toen al meer dan 4000 Oekrainers in bevolen dienst gesneuveld waren.
Hij sprak enkel over het oosten en 50 tot 100 is wel erg weinig, midden april sprak hij van slechts 2500-3000. Ik geef hem gelijk om het te verzwijgen maar het moeten er toch een heel pak zijn, dit is geen kleine oorlog.

https://kyivindependent.com/uncatego...ast-every-day/
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2022, 16:15   #33
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.415
Standaard

Een echte ouwe rot geeft onze kolonel gelijk, Henry Kissinger zegt dat oekraine land moet opgeven voor vrede, Zelenski wil er echter niet van horen en heeft liever oorlog

https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220527_95186654
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2022, 16:17   #34
edwinp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 april 2020
Berichten: 3.908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Dus een oud-kolonel die heel z’n carrière met de koude oorlog is bezig geweest, is nu niet in het juiste vakgebied om commentaar te geven?

Je moet zelf toch beseffen dat dit een erg domme uitspraak is?
dus hier vind je zelfverklaarde experten wel geloofwaardig ? als ze iets zinnings zeggen over een pandemie zijn het fascisten

In het land der blinden is éénoog koning

of the record een gepensioneerde van 61 jaar oud ? only in het ABL

Laatst gewijzigd door edwinp : 27 mei 2022 om 16:19.
edwinp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2022, 16:23   #35
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.622
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Een echte ouwe rot geeft onze kolonel gelijk, Henry Kissinger zegt dat oekraine land moet opgeven voor vrede, Zelenski wil er echter niet van horen en heeft liever oorlog

https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220527_95186654
Elders in de oekrine draadjes hebben we al die ouwe mannen neergesabeld....

Laat ons volstaan met op te merken dat Oekraine,noodgedwongen en de facto,in 2014 al gebied heeft moeten afstaan.We zien dan wat er gebeurt...


Ik verwijs ook weer naar een passage in de Werken van Sun Tsu,meer dan 2000 jaar geleden hoe een Vorst enkele keren luisterde naar zijn Ministers en enkele keren land (en vrouwen) afstond aan een aangrenzende krachtige nomadenstam...

Maar op een dag was er weer de vraag (met nauwelijks verholen dreigementen)was het ook voor hem genoeg,liet hij zijn Ministers en raadgevers onthoofden en deed wat moet,vechten...Hij begreep dat "toegeven" zwakte weergeeft,en pas zal stoppen als ALLES weggegeven is.....dan maar vechten.Niet omdat het leuk is.

De piepjonge Zelensky vertoont meer wijsheid dan de ouwe Kissinger,en ook verschillende West-Europese leiders.Bij verschillende van zijn beroemde toespraken voor verschillende Parlementen verwees hij naar toepasselijke geschiedenislessen.

Laatst gewijzigd door kelt : 27 mei 2022 om 16:27.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2022, 16:33   #36
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Housen is op z'n minst consequent en je kan hem moeilijk van eenzijdige propaganda beschuldigen.
It's all about politics.

Ik twijfel om al niet beginnen te investeren in roebels

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 27 mei 2022 om 16:52.
fred vanhove is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2022, 16:36   #37
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
10.000 tegenover 40.000 Russen zou een erg goed cijfer zijn. De Russen hebben bv al bij de 2000 raketten afgeschoten op allerhande doelen achter het front. Er is heel veel wat nog niet duidelijk is en dat is ook normaal.
Mij is al lang duidelijk dat men best geen kritische vragen meer stelt over deze oorlog. Wie dat wel doet krijgt sowieso een hoop bagger over zich heen en is een slechte domme mens.
fred vanhove is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2022, 17:28   #38
edwinp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 april 2020
Berichten: 3.908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Mij is al lang duidelijk dat men best geen kritische vragen meer stelt over deze oorlog. Wie dat wel doet krijgt sowieso een hoop bagger over zich heen en is een slechte domme mens.
onzin, gewoon gezonde argumenten gebruiken geen wappie zever of fabricaten uit een leugenfabriekje
edwinp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2022, 20:02   #39
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.813
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Een echte ouwe rot geeft onze kolonel gelijk, Henry Kissinger zegt dat oekraine land moet opgeven voor vrede, Zelenski wil er echter niet van horen en heeft liever oorlog

https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220527_95186654
De moraal is dus: als je door je buurland wordt aangevallen, moet je hen grondgebied afstaan om vrede te krijgen. Met andere woorden: de agressor wordt beloond. Mooie boodschap én de garantie op nieuwe oorlogen.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 mei 2022, 20:16   #40
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees Bekijk bericht
De moraal is dus: als je door je buurland wordt aangevallen, moet je hen grondgebied afstaan om vrede te krijgen. Met andere woorden: de agressor wordt beloond. Mooie boodschap én de garantie op nieuwe oorlogen.
De annexatie van de Krim was de eerste stap , het steunen en de wapenleveringen aan de separatisten in de Donbass was de tweede stap ,het erkennen van Donetsk en Loehansk de derde stap ,en nu zijn we bij wat het uiteindelijke einddoel van Poetin is ,een invasie met name...

Laatst gewijzigd door Svennies : 27 mei 2022 om 20:33.
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be