Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 december 2004, 17:28   #21
R. Heydrich
Banneling
 
 
R. Heydrich's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2003
Berichten: 517
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Als een rechtse begint over demagogische pleidooien dan weten we wel hoe laat het is. Als demagogie gericht is tegen de werkende bevolking dan heet het objectieve informatie omgekeerd heet het blijkbaar ''demagogie''. IK ben niet onder de indruk en de meer dan 50.000 mensen die vandaag in Brussel waren (waaronder ondergetekende) ook niet. Delokalisatie is trouwens al decennia bezig en helemaal geen nieuw probleem. Ten ander vloeit er nog altijd een pak meer geld van de lageloonlanden naar hier dan omgekeerd. Het moment dat dit probleem hier opgelost is werken wij aan Chinese lonen en arbeidsvoorwaarden. Is het dat wat u voorstelt?
Delokalisatie is het liberale antwoord op jullie "open-grenzen" politiek beste marxistjes.

Laatst gewijzigd door R. Heydrich : 21 december 2004 om 17:28.
R. Heydrich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 17:29   #22
predator
Parlementslid
 
predator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Omgeving Antwerpen
Berichten: 1.788
Standaard

GC schreef o.a. :

Citaat:
Al goed dat uw vorm van "vrije meningsuiting" niet de norm is! Als de rol van de vakbonden je niet aanstaat, staat het je vrij om er geen lid van te worden
GC, je geeft het perfect juist antwoord. Het antwoord dat de vakbondsleiding toch zo kittelorig maakt :

- de bestaande leden haken massaal af;
- nieuwe leden zijn zéér zeldaam.

Je spreekt daar over het ABVV. Één van de centrales van deze vakbond is de ACOD. Weet je dat "dit bedrijf" al in 1995 als noodlijdend bedrijf werd uitgeroepen en aanvaard; die rechters en de partijkaarten toch! Voordeel : brugpensioenen (rationalisering door vermindering aantal bedienden) worden rechtstreeks en volledig door de staat betaald !

GC, een voorbeeld
vande voorbeeldfunctie
van de vakbonden !
__________________
Pour les flamands la même chose ...
predator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 17:33   #23
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door predator
GC schreef o.a. :

GC, je geeft het perfect juist antwoord. Het antwoord dat de vakbondsleiding toch zo kittelorig maakt :

- de bestaande leden haken massaal af;
- nieuwe leden zijn zéér zeldaam.

Je spreekt daar over het ABVV. Één van de centrales van deze vakbond is de ACOD. Weet je dat "dit bedrijf" al in 1995 als noodlijdend bedrijf werd uitgeroepen en aanvaard; die rechters en de partijkaarten toch! Voordeel : brugpensioenen (rationalisering door vermindering aantal bedienden) worden rechtstreeks en volledig door de staat betaald !

GC, een voorbeeld
vande voorbeeldfunctie
van de vakbonden !
De syndikalisatiegraad is de laatste jaren gestegen en is één van de hoogste ter wereld. Nu, wij hebben ook kritiek op de werking van de vakbonden alleen is het geen kritiek met als doel de vakbonden te verzwakken, integendeel.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 17:35   #24
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Beter een zak dragen dan een zak zijn.
Dat klopt [size=1](dat was mijn punt, maar dat had U natuurlijk wel begrepen).[/size]

Maar wat als men die zakken in zakken steekt?
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 17:36   #25
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door R. Heydrich
Delokalisatie is het liberale antwoord op jullie "open-grenzen" politiek beste marxistjes.
Die open grenzen zijn een realiteit en hebben niets met ons te maken. Ten ander als de werkgelegenheid zich verplaatst naar het buitenlands verklaar dan eens hoe het komt dat het buitenland zich verplaatst naar België. Ergens marcheert het huidig systeem toch niet goed.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 18:05   #26
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

@ "GC" en "Solidarnosc" : De "Links Socialisten" waren idd opvallend goed aanwezig.Ik was er natuurlijk ook,en al bij al was het een succes, en zoals de VRT meldt op haar site : de vakbonden gaan "versterkt" naar de onderhandelingstafel. 8) .50.000 ?? Ik gok op 70.000, maar soit,alleszins meer dan zo'n flut-betoging van NSV-ers En rekening houdend met het koude weer, alvast een succes.

Laatst gewijzigd door Pietje : 21 december 2004 om 18:07.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 18:13   #27
Zijne Heerlijkheid
Parlementslid
 
Zijne Heerlijkheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 1.874
Standaard

De vakbonden zijn nu toch wel echt verkeerd bezig. Het nakende sociaal overleg al onmiddellijk ondermijnen door even preventief te gaan betogen...da's dus gewoon macht uitoefenen, chantage bijna.

Nu ja, wat mij betreft mag iedereen zoveel betogen als ie maar wil, maar de beelden van de ingang van de firma Van Hool die werd geblokkeerd, dat roept walging bij mij op. Dat ze daar kettinkje spelen, mij niet gelaten, maar het feit dat iemand die wil werken, gewoon tegengehouden wordt, desnoods fysiek, vind ik schandalig. Blijkbaar geldt de fameuze "vrijheid" weer niet voor iedereen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GC
En komt vooral niet af met een dictatoriale repressie in de vorm van het afschaffen van vakbonden of het opleggen van rechtspersoonlijkheid.
Afschaffen is natuurlijk veel te extreem, maar waarom is het opleggen van rechtspersoonlijkheid een vorm van dictatoriale repressie? Is het dan zo abnormaal dat vakbonden ook enige verantwoording zouden moeten afleggen, zoals zowat alle verenigingen? In België staat de vakbond boven de wet, dat gaat er bij mij niet in.
Zijne Heerlijkheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 18:14   #28
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door R. Heydrich
Delokalisatie is het liberale antwoord op jullie "open-grenzen" politiek beste marxistjes.
uppercut. 8)
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 18:16   #29
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje
@ "GC" en "Solidarnosc" : De "Links Socialisten" waren idd opvallend goed aanwezig.Ik was er natuurlijk ook,en al bij al was het een succes, en zoals de VRT meldt op haar site : de vakbonden gaan "versterkt" naar de onderhandelingstafel. 8) .50.000 ?? Ik gok op 70.000, maar soit,alleszins meer dan zo'n flut-betoging van NSV-ers En rekening houdend met het koude weer, alvast een succes.
Ik dacht ook dat er meer waren dan 50.000 en vind het vreemd dat de flikken de de vakbonden met dezelfde cijfers naar buiten komen. Ik heb meer dan een uur aan het einde van de betoging gestaan en toen ik weg ging was er nog volk aan het aankomen.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 18:17   #30
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard
uppercut. 8)
Ik was nochtans niet onder de indruk.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 18:20   #31
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Ik dacht ook dat er meer waren dan 50.000 en vind het vreemd dat de flikken de de vakbonden met dezelfde cijfers naar buiten komen. Ik heb meer dan een uur aan het einde van de betoging gestaan en toen ik weg ging was er nog volk aan het aankomen.
Idd, wij stonden ook een klein uur stil (tussen 10h15 en 11h00) tussen het N-station en Belgacom, gewoon omdat we moesten wachten tot heel de stoet op gang kwam. Het waren er zeker meer dan 50.000. (Ik ben wel even een dag "doof" van de voetzoekers ).8)

Laatst gewijzigd door Pietje : 21 december 2004 om 18:22.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 18:23   #32
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid
De vakbonden zijn nu toch wel echt verkeerd bezig. Het nakende sociaal overleg al onmiddellijk ondermijnen door even preventief te gaan betogen...da's dus gewoon macht uitoefenen, chantage bijna.

Nu ja, wat mij betreft mag iedereen zoveel betogen als ie maar wil, maar de beelden van de ingang van de firma Van Hool die werd geblokkeerd, dat roept walging bij mij op. Dat ze daar kettinkje spelen, mij niet gelaten, maar het feit dat iemand die wil werken, gewoon tegengehouden wordt, desnoods fysiek, vind ik schandalig. Blijkbaar geldt de fameuze "vrijheid" weer niet voor iedereen.

Afschaffen is natuurlijk veel te extreem, maar waarom is het opleggen van rechtspersoonlijkheid een vorm van dictatoriale repressie? Is het dan zo abnormaal dat vakbonden ook enige verantwoording zouden moeten afleggen, zoals zowat alle verenigingen? In België staat de vakbond boven de wet, dat gaat er bij mij niet in.
Euhm. Het sociaal overleg is al weken bezig én de werkgevers en de regering zijn in de vakantie begonnen met stoken of zijn we de brief van Vandenbroucke en Vandelanotte al vergeten, het 10 punten plan van Blanpain en de voorstellen rond de 40 uren week + afschaffing van het brugepensioen van het VBO. Dat al maanden voor het sociaal overleg en zonder dat de vakbonden een actie hebben ondernomen of één woord hebben gezegd. Wie is er nu het sociaal overleg aan het ondermijnen?

PS. Waarom hebben ze Van Hool als enigste geblokkeerd en geen van de 10.000 den andere bedrijven in Vlaanderen? Zou dat dan niet eerder aan Van Hool zelf liggen dan aan de vakbonden?
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 18:33   #33
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Ik vraag mij af, of die rechtse 'zakken' hier wel weten over wat ze spreken, in plaats van de betogers te verwijten dat ze niet zouden weten achter welke eisen ze aanlopen:

Ik dank dat de reden voor de betoging heel duidelijk waren:
Wij zijn het beu dat er blijkbaar gewoon ballonnetjes opgelaten mogen worden rond flexibilisering, loonstop, arbeidsduurverlenging, afbraak brugpensioenen, annualisering van de overuren enz...
Wij zijn het beu dat werkgevers dreigen met delocalisatie en verklaren dat het crisis zou zijn terwijl een geen ballen van waar is.
Wij aanvaarden niet dat de nettowinsten het laatste jaar verdubbeld zijn, maar dat diegene die die winsten produceren, daarvoor geen reële compensatie krijgen, namelijk loonsverhoging!

Daarom was het noodzakelijk dat dit signaal werd gegeven, de vakbondsbasis, is niet van plan met zich te laten sollen. De arbeiders zijn de basis van onze economie, en het kan niet zijn dat die gewoon genegeerd worden!!!
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 18:47   #34
Fieseler
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Fieseler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick
Maar ze mogen ze ook aan banden leggen, dwz rechtspersoonlijkheid geven, om te beginnen.

Zo kan je tenminste een proces aanspannen, als ze schade aanrichten of u economisch aan het wurgen zijn.

Door de stakingen van die idiooten treffen ze immers niet alleen hun eigen werkgever, maar ook vele onderaannemers, toeleveringsbedrijven en klanten.
Ik vind niet dat het volgen van de wet (rechtspersoonlijkheid) hetzelfde is als aan banden leggen.
Als onmiddellijk voordeel heeft dit zelfs dat de excessen daardoor zullen worden verminderd [size=1](misschien is het nu net dat wat ze niet willen?).[/size]

Als De Vits of Jennez nu liggen te emmeren dat ze een sociaal Europa willen dan bedoelen ze uiteraard dat ze er met de algemene Belgische syndicale wetteloosheid willen onderuit muizen.
Daar België een van de weinige landen is waar iedereen een rechtspersoon is behalve de vakbonden geeft heel wat stof tot nadenken.

Als je dus nu hier in België beweert dat de vakbonden een maffiaorganisatie zijn dan hebben ze niet echt veel verweer, en al helemaal niet juridisch.
Als je naar een bedrijf toestapt en je zegt dat je voor een bepaalde som ervoor kan zorgen dat er morgen geen stakingen zullen zijn dan ben je volgens mij geen haar beter dan eender welk ander misdaadsyndicaat.
Daar komt de Europese grondwet aan...aiaiaiaiaiaiai.

Conclusie: om te voorkomen dat er morgen een actie komt om de vakbonden te verbieden wegens syndicaal veroorzaakt sociaal kerkhof:
A/ Rechtspersoonlijkheid en kristalklare administratieve stransparantie [size=1](ga dat laatste maar eens aan de walen uitleggen hé Miaatje?) [/size]
[size=1][size=2]B/ Recht op arbeid te verzekeren door de vakbond zelf op straffe van strenge dwangsom[/size][/size]
...
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me
Fieseler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 18:49   #35
Michroscoop
Gouverneur
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Locatie: Bazel
Berichten: 1.238
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
IK ben niet onder de indruk en de meer dan 50.000 mensen die vandaag in Brussel waren (waaronder ondergetekende) ook niet.
Ik had het kunnen denken dat jij daar was met 49.999 andere profiteurs en luierikken om het verkeer in de war te sturen en onze economie nog maar s extra te saboteren.
Het zijn achterhoedegevechten die jullie leveren, de economische en sociale afbraak wordt door zulke acties alleen maar bespoedigd. Elke ondernemer hier die kan rekenen en tellen zit al lang in Polen of Slovakije, binnenkort in Turkije.
Michroscoop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 18:55   #36
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop
Ik had het kunnen denken dat jij daar was met 49.999 andere profiteurs en luierikken om het verkeer in de war te sturen en onze economie nog maar s extra te saboteren.
Het zijn achterhoedegevechten die jullie leveren, de economische en sociale afbraak wordt door zulke acties alleen maar bespoedigd. Elke ondernemer hier die kan rekenen en tellen zit al lang in Polen of Slovakije, binnenkort in Turkije.
Dus je vindt dat we aan dat soort chantage maar moeten toegeven, en terug zoals in de 19de eeuw , werken voor een appel en een ei ???
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 19:03   #37
Fieseler
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Fieseler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje
Dus je vindt dat we aan dat soort chantage maar moeten toegeven, en terug zoals in de 19de eeuw , werken voor een appel en een ei ???
Door jullie chantage zullen julie kinderen moeten werken voor een appel en een ei om jullie syndicaal veroorzaakt sociaal kerkhof te betalen.
Jullie sossen maken van het doorschuiven van de faktuur een ware kunst.
Ik hoop als de volgende generatie jullie ter verantwoording roept dat je uw verantwoordelijkheid dan even bevlogen van je kan afschuiven.
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me
Fieseler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 19:10   #38
R. Heydrich
Banneling
 
 
R. Heydrich's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2003
Berichten: 517
Standaard

[quote=solidarnosc]Die open grenzen zijn een realiteit

Tijd om die "realiteit" ongedaan te maken!

en hebben niets met ons te maken.

Nochtans zijn de marxisten altijd de grootste pleitbezorgers geweest van, open grenzen, algemene regularisatie van asielbedriegers en ander uitschot en de opname van zovéél mogelijk immigranten in Europa. Alléén beseffen jullie simpele geesten niet dat jullie daarmee de grootste lakeien en pleitbezorgers zijn van de grootkapitalisten en liberalen die hun deze nieuwe immigratie, nieuwe producenten zien.

Ten ander als de werkgelegenheid zich verplaatst naar het buitenlands verklaar dan eens hoe het komt dat het buitenland zich verplaatst naar België. Ergens marcheert het huidig systeem toch niet goed.

Niet alle werkgelegenheid verplaatst zich naar het buitenland. Er zijn nog bedrijfsleiders die naast de winsten ook nog aan de liefde voor hun volk denken en hier blijven investeren omdat Vlamingen nu éénmaal bekend staan als harde werkers. Nu, het buitenland verplaatst zich naar Belgïë dankzij jullie sociaal-demokratische systeemvriendjes waar héél wat ex-trotskisten en ex-marxisten bij aanwezig zijn.

Laatst gewijzigd door R. Heydrich : 21 december 2004 om 19:11.
R. Heydrich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 19:19   #39
skorzeny
Banneling
 
 
skorzeny's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2004
Berichten: 366
Standaard

ongetwijfeld hebben de vakbonden in het verleden (pakweg 100 jaar geleden) hun nut gehad.

tegenwoordig echter zijn er verworden tot mafia-achtige organisaties die enkel denken aant eigen belang (niet te verwarren met Vlaams belang )

ze maken het land kapot met hun onzinnige eisen.
de waarheid is dat we in de toekomst méér zullen moeten werken voor minder geld!!!

niet plezant, ook niet vr uw dienaar Skorzeny, maar we hebben nu eenmaal te maken met de concurrentie van lage loon landen en de opkomst van china.

vrienden nog n gouden raad: werken baat, staken schaadt !!!

Laatst gewijzigd door skorzeny : 21 december 2004 om 19:20.
skorzeny is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2004, 19:22   #40
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje
Dus je vindt dat we aan dat soort chantage maar moeten toegeven, en terug zoals in de 19de eeuw , werken voor een appel en een ei ???
Ja, Pietje... Uw zakske en klakske waren vermoedelijk rood...

En denkt U nu echt dat U iets aan de toekomst van ons land gedaan... Domme, domme dommerik...

De linksen, de gepamperden...
Tja, de vakbonden: [size=4]<<EIGEN ZAK EERST>>[/size].

Onze kinderen zullen U dankbaar zijn. Ook de mensen die vandaag het openbaar vervoer niet konden gebruiken of uren in de vrieskou hebben moeten staan enz..., maar ja die mogen zich niet gegijseld voelen,.. Neen, die moeten solidair zijn met uw zak...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be