Monarchie

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Lesane

Inderdaad, een open debat tussen Filip Dewinter, Bart Dewever, koning Albert en prins Filip! Ik ben eens benieuwd wie er als overwinnaars zouden komen.

Ze mogen zelf in het Frans debatteren. Dan nog winnen Dewinter en Dewever. Die twee andere zijn onbekwame mensen.

[Pelgrim]

Van mij mag de prins ook zeggen wat hij wil, hij mag alleen geen prins zijn

[Patriot!]

Oorspronkelijk geplaatst door Horus

Aha!
Een constructief argument.
Soit, we zitten idd met teveel 'tussenniveau's'.
Als we een omkeerbare regionalisering kunnen waarmaken naar een federalisering van de huidige gewestelijke voorzieningen, moet ook Wallonië mee, willen of niet.
De regionalisering heeft ons alleen maar geld gekost, het afkopen van die wensen betalen we desondanks duurder dan we eigenlijk willen.

De staat België als eenheid lijkt me ook sterker te staan in Europa dan de staat Vlaanderen.

Niet vergeten dat mocht Turkije erbij komen, het wel een enorm gewicht in de schaal gaat leggen, want veel inwoners.

En natuurlijk denkt de prins ook aan zijn werkgever, Elio himself, die naar mijn mening niet objectief handelt als het om de staat gaat.

Ik deel uw mening helemaal! Hoewel ge een fout maakt door Elio werkgever van onze Kroonprins te noemen. Het Koningshuis, en zéker Boudewijn en Filip hebben het niet zo op de socialisten begrepen.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Ik deel uw mening helemaal! Hoewel ge een fout maakt door Elio werkgever van onze Kroonprins te noemen. Het Koningshuis, en zéker Boudewijn en Filip hebben het niet zo op de socialisten begrepen.

bwaa, begrepen of niet begrepen, de koning en zijn gevolg hebben het alleen begrepen op de miljoenen en nog eens miljoenen die ze zomaar en zonder reden toegeschoven krijgen om een luilekkerleventje te leiden. socialist of gene socialist zal hen een worst wezen.

[muys]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Ik deel uw mening helemaal! Hoewel ge een fout maakt door Elio werkgever van onze Kroonprins te noemen. Het Koningshuis, en zéker Boudewijn en Filip hebben het niet zo op de socialisten begrepen.

op wie heeft filip het dan wel begrepen? de leden van opus dei zeker

[De schoofzak]

Ik heb eigenlijk een vraagje voor de bubbertjes.

Als de monarchie voor een bepaald land de beste keuze is, zouden jullie dan ook aanraden dat andere landen ook deze staatsvorm zouden aannemen?
Moeten de Fransen dan terug een koning aannemen? En de Italianen? En de Duitsers? En de Amerikanen? En de Russen een tsaar natuurlijk?
Maar zeker en vooral Zwitserland, met haar drie talengemeenschappen !!

Of hebben jullie voor deze landen niet het beste voor?
En moeten we dan ook een Europese koning kiezen? Of nemen we daarvoor simpelweg de oudste in dienst? Charls de slijkpoeper spreekt me wel aan (maar niet omwille van staatspolitieke redenen ...), of Maxima (deze omwille van haar wil om ook Nederlands te kennen, en niets anders natuurlijk).

[Pelgrim]

DiRupo is geen socialist, even terzijde.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Ik deel uw mening helemaal! Hoewel ge een fout maakt door Elio werkgever van onze Kroonprins te noemen. Het Koningshuis, en zéker Boudewijn en Filip hebben het niet zo op de socialisten begrepen.

De socialisten en de Belgische monarchie sloten bij het aantreden van AlbertI in december 1909 een belangenverbond dat tot vandaag standhoudt; de socialisten zouden de monarchie verdedigen als de monarchie ervoor zorgde dat de socialisten de dienst uitmaakten. Zo konden ze zich voortaan allebei verrijken op de kap van Vlaanderen.

Het is interessant om in de dagboeken van Albert I de eerste verwijzing naar de socialisten terug te vinden in 1895, toen de 20-jarige prins zich zorgen maakte over het feit dat de socialisten zich in het parlement uitspraken tegen de dotatie voor Alberts' vader, Philippe, de zg. graaf van Vlaanderen. "De socialisten zijn antidynastie" zo stelde de prins bezorgd vast: "We moeten daar dringend wat aan doen."
"Zijn eerste beleidsdaad, onmiddellijk na zijn eedaflegging op 23 december 1909, was dan ook een rit te paard naar het Brussels Volkshuis, om er", zo schrijft zijn dochter Marie-José, "de rode vlag te groeten." In de daaropvolgende jaren poogde Albert, in samenspraak met de socialistische leiders, de conservatieve regering ten val te brengen. Waalse stakers ontvingen daartoe geld van de Société Générale en van Alberts' beste vriend, de industrieel Raoul Waroqué.
Na de oorlog werkte Albert een nieuwe kieswet uit. Hoewel de regering in 1917 overeen was gekomen dat ook vrouwen stemrecht zouden krijgen, werd dit door Albert geschrapt. Hij vreesde immers dat de vrouwen minder rood zouden stemmen.
Het belangenverbond tussen Coburg en de socialisten bestaat vandaag nog altijd, zoals uit de onmiddellijke verdediging van prins Philippe door monsieur Elio Di Rupo en madame Laurette Onkelinx bleek. Dat het de constante is die Belgique overeind houdt, mogen we echter niet weten.


Democratie

Tijdens het interbellum waren de voorgangers van Elio Di Rupo, zoals Emile Vandervelde, Hendrik De Man, Paul-henri Spaak, graag gezien gasten in Laken.
Na de oorlog namen de socialisten echter "wraak" op Leopold omdat ze een zondebok nodig hadden die de bevolking moest doen vergeten dat de socialistische leiders in 1940 maar al te graag in de collaboratie waren gestapt. Leopold heeft, zeer tegen zijn zin, die rol van zondebok gespeeld. Als hij wat koppiger was geweest en in 1950 had geweigerd om af te treden, was het toen met Belgique gedaan geweest. Dat zou ook het geval zijn geweest indien de Vlamingen respect voor de democratie hadden geëist. Zoals bekend sprak 58% van de Belgen zich voor Leopold uit en was 42% tegen. In Wallonië was de verhouding dezelfde maar dan omgekeerd: 58% tegen Leopold en 42% voor.
Omdat 58% in Wallonië een ruime meerderheid is, maar in het ondemocratische Belgique niet, moest Leopold weg.

Zijn arrogante kleinzoon komt vandaag, niet alleen aan het VB maar aan iedereen die genoeg heeft van dit ondemocratische Belgique vertellen: "Wie aan Belgique komt, komt aan mij. Ik laat niet zomaar over me heen wandelen!"

[Lesane]

Knuppel, gij zijt wel een grote fan van Paul Beliën he.

[Pieter de Coninck]

Oorspronkelijk geplaatst door muys

op wie heeft filip het dan wel begrepen? de leden van opus dei zeker

Toch niet op mietjes?

[Pieter de Coninck]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

DiRupo is geen socialist, even terzijde.

Neen, een pedofiel profiteurke. Dus Marie Arena mag gerust zijn onder haar luxe-douche. Eliotje komt niet piepen.

[Vlaams-nationalist]

Misschien toch wel, er zaten luizen. En soort zoekt soort.

[Judge]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Ze zaten allemaal fout. Het is niet alleen dat de Prins iets m�*g zeggen, sterker nog, hij moét iets zeggen. Laten we er de Grondwet op nalezen. Volgens Art. 91 kan de troonpretendent slechts Koning worden, indien hij eveneens wil zweren voor de Natie dat hij -onder andere- "het grondgebied ongeschonden zal bewaren". Zowel Dewinter als Verhofstadt zijn dus fout. Dewinter, omdat de Prins niet alleen gebruik maakt van het recht op vrije meningsuiting, een grondwettelijk basisrecht, maar ook omdat hij volledig
handelt in overeenstemming met zijn toekomstige eed. Deze eed, waarin de Koning plechtig belooft zowel buitenlandse agressoren als binnenlands separatisme te zullen bestrijden, dwingt hem ertoe om te ageren wanneer hij het nodig acht. In de rol van Kroonprins hoeft het toekomstige staatshoofd hiervoor zelfs niet gedekt te worden door een minister. Het principe van "Koninklijke onschendbaarheid" geldt immers enkel voor het Staatshoofd.

Allereerst, omdat iedereen gebaat is met volledige informatie:
Art. 91 GW: De Koning is meerderjarig op de volle leeftijd van achttien jaar.
De Koning neemt eerste bezit van de troon nadat hij in een vergadering der verenigde Kamers, de volgende eed plechtig heeft afgelegd.
Ik zweer dat ik de Grondwet en de wetten van het Belgische volk zal naleven, 's Lands onafhankelijkheid handhaven en het grondgebied ongeschonden bewaren.

Uw redenering is een beetje krom.
Het is de Koning zijn taak als staatshoofd om het grondgebied ongeschonden te bewaren. U geeft zelf toe dat dit onder ministeriële verantwoordelijkheid valt. De Koning kan dus niet alleen handelen maar dit moet steeds ondersteund zijn door een minister. Het omgekeerde beweren zou ongepast zijn. Dat zou betekenen dat de Koning op zijn eentje de oorlog kan verklaren (dit is overigens de interpretatie van Leopold I)
Daarvoor had u gezegd dat de toekomstige Koning moet handelen volgens zijn toekomstige eed, dit wil dus zeggen dat hij het 'Belgische belang' moet verdedigen, maar daarvoor is hij wel niet onderwerpen aan zijn toekomstige eed. Hij moet dus alles zeggen dat in de lijn van de eed ligt, maar hij moet hier geen politieke gevolgen voor dragen. U ziet toch zelf wel dat dit ingaat tegen de geest van de grondwet.
De vraag is zelfs of hij s'Lands grondgebied heeft verdedigd, hij heeft alleen de stem van het seperatisme luider doen klinken.

Wat zou trouwens uw reactie geweest zijn mocht de kroonprins iets zeggen in de trant van 'de SZ moet gesplitst worden, anders wordt het seperatisme in Vlaanderen zo sterk dat het bijeenhouden van België onhoudbaar wordt' of 'het moslimterrorisme is een gevaar voor België dus de islam moet verboden worden' , of nog 'de Europese grondwet mag er niet komen want dan komt 's Lands onafhankelijkheid in gevaar'. Elke uitspraak hierover houdt een appreciatieoordeel en is dus een politieke uitspraak.
Net zoals rechters kan de Koning en de kroonprins geen politieke uitspraken doen, dit is immers taak van regering en parlement. Hun vrijheid van meningsuiting is dus beperkt in het belang van de grondwettelijke rechtstaat en monarchie . Als de kroonprins ook politieke uitspraken begint te doen komt ons heel grondwettelijk systeem onder druk te staan.

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Verhofstadt -en zeker Vlaams minister-president Leterme- interpelleren voor een persoon wiens akten niet gedekt hoeven te worden is dus constitutionele onzin. De Premier was ook fout in zijn reactie. De Prins hoeft niet terughoudend te zijn, hij moet zich, indien hij Koning wil worden, krachtddadig opstellen tégen de splitsing van het land.

In strikte zin moeten de handelingen van kroonprins inderdaad niet gedekt te worden. Maar indien de prins volgens u zomaar politieke uitspraken mag doen, belet niets of niemand de mening aan de premier te vragen over deze uitspraken.

[Bert Bubber]

Dan veranderen we toch ff art91 v/d GW.Is toch geen probleem in dit stukske

van de apeplaneet!

[Patriot!]

Uw avatar zegt het goed.

U bent voor de SS en tegen België. Die dingen zijn dan ook perfect complementair.

[chinees]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Uw avatar zegt het goed.

U bent voor de SS en tegen België. Die dingen zijn dan ook perfect complementair.

Bert Bubber's avatar zegt het goed,tegen SS en tegen Belgie.
Die dingen zijn dan ook perfect complementair. Bedankt Patriot

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

DiRupo is geen socialist, even terzijde.

nen bruine sos

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Uw avatar zegt het goed.

U bent voor de SS en tegen België. Die dingen zijn dan ook perfect complementair.

voor Steve Stevaert ? allez... alsjemenou... dju nog ne separatist... gratis hé

[PieterP]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaamsbelang1

Kortom, er moet zo spoedig mogelijk een drastische hervorming van de Belgische monarchie komen. Zolang de monarchie niet democratisch afgeschaft kan worden, moet de omschrijving van de politieke rol van de koning uit de grondwet geschrapt worden en mag de monarchie enkel en alleen nog een ceremoniële functie vervullen.

Volledig akkoord; Er is geen meerderheid om de monarchie af te schaffen in Vlaanderen. Dus het is niet democratisch om het te doen.

Maar de functie moet zijn zoals in Denemarken en de Scandinavische landen. Een Koning is niet verkozen.

Bovendien is er met Filip iets aan de hand: zijn eigen messiaanse visie over het koninsschap komt niet overeen met wat de mensen en de politici willen. Een krant schreef: le nouveau Baudouin est arrivé. En dat zou wel eens juist kunnen zijn. Dit is om moeilijkheden vragen.
Laat de wens van Dehaene maar in vervulling gaan: we gaan Albert op sterk water zetten, dat hij nog een eindje kan meegaan.

Tot slot moet het pecuniaire plaatje herzien worden. Gans die winkel kost enorm veerl geld. Privéreizen met de militaire vliegtuigen enz enz.

[instromaniac]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Uw avatar zegt het goed.

U bent voor de SS en tegen België. Die dingen zijn dan ook perfect complementair.

Als zaken zoals SS dan al complementair zijn met iets is het wel met uw staatsnationalisme, want daarvoor stonden de nazis.