Met de elektrische wagen op reis gaan is toch niet zo'n goed idee.

[Mambo]

De werkelijkheid is dat de mg met 400 km range op 130 km leeg is en dat nog veel erger zal worden door degradatie.

Volgend jaar zal hij om de 80 km al moeten tanken en daarna om de 50 om te eindigen op een km of 5.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Den beer van b

Taycan is nog toe te voegen.

Klopt, goed opgemerkt, maar wel de onzuinigste Taycan de Cross Turismo 4.

Een zuinigere Taycan (RWD) zal zowat de tijd van model 3 LR halen, mss zelfs beter.

Die vette Cross Turismo staat toch nog als derde, dankzij zijn zeer snel laden:

https://www.carblogger.nl/1000km-test-elektrische-auto/

Kia Ceed PHEV 09:00 111,1 555 1.8.2020 22-27°C 24.5°C 25 min food break removed

1. Tesla Model 3 LR 82 kWh 09:20 107,1 186 11.7.2021 17-22°C 20°C 464
2. Audi e-tron GT 09:35 104,3 256 24.5.2021 8-12°C 10°C Norway night, some rain 900
3. Porsche Taycan Cross Turismo 4 09:40 103,4 275 4.6.2022 15-18°C 17°C 1100
4. Tesla Model Y LR 09:45 102,6 207 4.9.2021 13-21°C 17°C 550

BN video:

https://www.youtube.com/watch?v=khhlmf0gCuc

Fat Taycan 1000 km challenge part 2

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

De werkelijkheid is dat de mg met 400 km range op 130 km leeg is en dat nog veel erger zal worden door degradatie.

Volgend jaar zal hij om de 80 km al moeten tanken en daarna om de 50 om te eindigen op een km of 5.

Jaja.

A. ~ - 8% na 165.000 km

https://insideevs.com/news/593068/te...rs-102k-miles/

Tesla Model 3 Battery Degradation Test: 8% Down In 3-Years/102k Miles

It's a pretty good result, considering the mileage.

In one of the recent episodes, Bjørn Nyland had an opportunity to check the battery degradation of a 2019 Tesla Model 3 Long Range.

The car is 3 years old and covered 164,541 km (102,263 miles), which is quite a substantial distance. According to the Scan My Tesla app, it was mostly charged using the on-board charger:

DC charging total: 11,379 kWh (30%)
AC charging total: 27,093 kWh (70%)
Total: 38,472 kWh

Bjørn Nyland estimated, using the numbers from the app, data from a test drive, as well as data about the Model 3 from previous tests, that this car has about 67 kWh of usable battery capacity, compared to 73 kWh when new (out of 80 kWh total).

It would mean that its battery capacity is at 91.8%, while the battery degradation is 8.2%.

Daarna gaat de degradatiecurve navenant langzamer:

B. ~ - 13% na 320.000 km, er zullen maar héél weinige model 3 zijn die zoveel kms afgelegd hebben.

https://insideevs.com/news/578903/model-3-200000-miles/

Tesla Model 3 Review After 200,000 Miles

Few have clocked up more Model 3 miles than Arthur Driessen.

Apr 10, 2022 at 2:07pm ET By: Ben O'Hare

The Tesla Model 3 is the best-selling EV of all time, yet given that it's only been on sale since 2017 just a handful of people have managed to drive one for more than 200,000 miles. One such person is Arthur Driessen, who runs the YouTube channel Voyage Without Carbon. Arthur uses his Model 3 to travel around North America and create content for his channel. Since he took delivery of his Long Range Model 3 in March 2018, he has clocked up over 200,000 miles.

Arthur first discussed maintenance costs. Nothing serious has gone wrong, however he has had to fix a few things. Notably the charge port door needed fixing, as well as the driver and passenger side control arms. There were a few other issues with the trunk wire harness and door window switch. Two rims also got cracked, meanwhile he got rear-ended by a buffalo in Yellowstone. He's currently on his sixth set of tires.

Arthur has spent approximately $12,000 on Supercharging - keep in mind that he's always on the go and rarely makes use of cheaper home charging, unlike most people. His battery has experienced around 13% degradation after 200,000 miles.

Tip: neem een long range met ~25 % groter batterijpack.

Als je dan na pakweg 350.000 tot 400.000 km 15% kwijt bent heb je nog altijd +6 % meer dan een standaard range.

even voorrekenen, willekeurig

Standaard Range: 60 kWh (+25% = 75 kWh)
Long Range: 75 kWh (- 15% na xxxk kms = 63,75 kWh)

60 kWh + 6% = 63,6 kWh. Check.

Mambo, slaapwel.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Wat denken jullie van deze objectieve test?
Toch maar op reis gaan met diesel of benzine?

Op onderstaande site staan 160 Tesla's te koop die niet ouder zijn dan .... één jaar. Hiervan zijn er 115 die te koop zijn door particulieren.
Zij vinden alvast dat ze beter zijn met wat anders.
Goed om weten, op de Franse autosnelwegen mag je 130 km/uur en de meeste wagens hun teller staat hier nog 10 km/uur boven.

Aan een 'zuinige' 100 km/uur lijkt het alsof je stil staat. Een Belg met zijn 36 jaar oud Renault 'je 5 knalt je daar aan 40 km/uur sneller voorbij.

Een 'full E' aan de gedogen 135 km/uur? Hoe ver geraakt die?

https://www.leboncoin.fr/recherche?c...date=2021-2022

[Mambo]

We kunnen voorlopig stellen dat de levensduur van een EV-batterij dus zeker acht jaar bedraagt. Aangezien de batterij van een elektrische auto de grootste hap uit het budget neemt, zijn de kosten voor het vervangen van de accu van een elektrische auto niet te rechtvaardigen.
https://www.bebat.be › blog › leven...
Wat is de levensduur van de batterij van een elektrische ...

Hoe lang gaat batterij EV mee?
Onder normale omstandigheden gaat een gemiddelde EV-batterij probleemloos tien jaar en 200.000 kilometer mee alvorens hij te veel capaciteit verliest om nog dagelijks bruikbaar te zijn.30 dec. 2021
https://evtrader.nl › hoe-lang-gaat-d...
Hoe lang gaat de batterij van een elektrische auto mee? - EVTrader

-----
De trader zegt 10 jaar.... Als trader.
Bebat zegt 8 jaar.... Als batterijkenners.
Max 200000 km

Kost vernieuwing te hoog.

Dus snelle waardevermindering auto + batterij en klein km maximum bereik.

[Bach]

Chinese e-vehicle battery enables 1,000-km journey on single charge

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Chinese e-vehicle battery enables 1,000-km journey on single charge

En toch gaan ook die inzittenden voldoende rustpauzes inlegggen als ze verre (vakantie)ritten maken. Zelfs als ze 2000 km rijden op een volle batterij.

Tiens ergens in 2023 hebben ze die al klaar? Dat is ~2 jaar eerder als in 2020 aangekondigd, want toen was het binnen de vijf jaar vanaf december 2020:

https://www.yicaiglobal.com/news/sai...in-five-years-

SAIC, CATL to Bring 1,000-Kilometer Electric Car Battery to Market Within Five Years

DATE: DEC 14 2020

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Kostprijs wagen: 34.500 euro
Rijbereik wagen (officieel) 400 km
Type wagen: MG 5
Af te leggen afstand 930 km
Aantal laadbeurten (ecostijl) 4 = 11 euro / 100 km
Aantal laadbeurten (max toegelaten snelheid) 6 = 14.8 euro / 100 km

Opmerkelijk: De traagst rijdende auto was 10 minuten sneller ter plaatse. De twee extra laadbeurten zullen daar niet vreemd aan zijn.

Test uitgevoerd door de VDAB

Niet bekend:
Was het warm (airco)?
Was het koud (verwarming)?

Minpunt en ook oorzaak van minstens één extra laadbeurt;
Aan een snellaadpaal kan je maar opladen tot 80%.
Op sommige plaatsen kan je meer laden aan een veel hoger tarief.


https://www.msn.com/nl-be/auto/nieuw...b1a5fe9d826ec0

Wat denken jullie van deze objectieve test?
Toch maar op reis gaan met diesel of benzine?

Die MG is helaas Chinese brol.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Kostprijs wagen: 34.500 euro
Rijbereik wagen (officieel) 400 km
Type wagen: MG 5
Af te leggen afstand 930 km
Aantal laadbeurten (ecostijl) 4 = 11 euro / 100 km
Aantal laadbeurten (max toegelaten snelheid) 6 = 14.8 euro / 100 km

Opmerkelijk: De traagst rijdende auto was 10 minuten sneller ter plaatse. De twee extra laadbeurten zullen daar niet vreemd aan zijn.

Test uitgevoerd door de VDAB

Niet bekend:
Was het warm (airco)?
Was het koud (verwarming)?

Minpunt en ook oorzaak van minstens één extra laadbeurt;
Aan een snellaadpaal kan je maar opladen tot 80%.
Op sommige plaatsen kan je meer laden aan een veel hoger tarief.


https://www.msn.com/nl-be/auto/nieuw...b1a5fe9d826ec0

Wat denken jullie van deze objectieve test?
Toch maar op reis gaan met diesel of benzine?

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Nee men kan ook 5 tot 10 of 15 minuten laden met een snellader wanneer het past. Laadt men meer dan 60% capaciteit zal het laadvermogen sterk terugvallen, vanaf 80% nog veel meer. Maar niemand houdt iemand tegen tot 50% te laden.


Dat is voor de uitzonderingen met heel klein accupack. Geen long range hé.

Men kan ook 3 tot 4 of 5 maal 10 minuten laden op 1000 km, dat hangt van de wagen en snelheden af. Leer toch eens wat bij van een laadcurve van een BEV.

Ik probeer eens voor jou, mss begrijp je het, met een degelijke long range EV.

Ik vertrek thuis met een 100% volgeladen EV, ook aan 120 kmu in de zomer is die goed voor 300-350 km. Nemen we nog 300 km. Rijden we trager omdat het druk is geraken we verder, maar dat weet men pas onderweg.

Soit:
Bij ~ 300 km gaan we 15 minuten 200 km erbij laden en we geraken al 500 km.
Bij 500 km nog eens 15 minuten bijladen en we zijn aan 700 km.
Bij 900 km nog eens 15 minuten bijladen en we komen nog met half batterijpack aan onze bestemming aan. Daar kunnen we alvast traag laden terwijl men slaapt.

Dus we hadden 3 maal 15 minuten want anders heeft men nog geen tijd genoeg voor een plasje en een koffie en wat frisse lucht, tussen 10 en 15 minuten mag ook, de wagen zal wel zeggen met hoeveel % je aankomt bij de volgende mogelijke snellaadpunten.

Dat is dus 45 minuten laden/rustpauzes op 1000 km rijden. Ik zie echt het probleem niet.

En zo komt men aan een hele reutemeteut EVs die 1000 km in 11 uur en minder afleggen, dus inclusief die 45 minuten:

In het rood cirkeltje het aantal keer dan men snellaadt:

Alweer een toffe ingewikkelde tabel, waarvoor dank.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

De werkelijkheid is dat de mg met 400 km range op 130 km leeg is en dat nog veel erger zal worden door degradatie.

Volgend jaar zal hij om de 80 km al moeten tanken en daarna om de 50 om te eindigen op een km of 5.

Een nieuwe iPhone laad je in het begin alle 4 dagen op.
Na 6 maanden alle 3 dagen.
Na 1 jaar alle 2 dagen.

Moet er nog zand zijn?


Neen dank u, ik wacht op waterstof plus brandstofcel.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Een nieuwe iPhone laad je in het begin alle 4 dagen op.
Na 6 maanden alle 3 dagen.
Na 1 jaar alle 2 dagen.

Moet er nog zand zijn?

Neen dank u, ik wacht op waterstof plus brandstofcel.

En het Li-ion-batterijpack van die brandstofcelwagen ga je eruitvijzen ofzo?

Die zal dan zonder helaas niet rijden.

https://www.youtube.com/watch?v=w8tFxbrXWi0

Toyota Brandstofcel voor auto's op waterstof | Hoe werkt het?

De iphone heeft echt een vloeistofgekoelde batterij? Dat wist ik echt niet.
Moet je soms water en glycol bijvullen?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En het Li-ion-batterijpack van die brandstofcelwagen ga je eruitvijzen ofzo?

Die zal dan zonder helaas niet rijden.


De iphone heeft echt een vloeistofgekoelde batterij? Dat wist ik echt niet.
Moet je soms water en glycol bijvullen?

Niet rond de pot draaien. Die brandstofcel verkleint het belang van de batterij drastisch. Eigenlijk fungeert ze simpelweg als buffer.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Den beer van b

Taycan is nog toe te voegen.

Toevallig een Porsche Taycan 4S Plus gevonden die in 2020 (in Duitsland) 1000 km voor een test aflegde in 9 uur 12 minuten.

Met een snelladende Porsche (800 V-batterijpack) geen probleem, er moest wel redelijk vlot 130-150 kmh gereden worden waar het mocht. Op de Autobahn nog altijd mogelijk.

De Porsche Taycan is niet de zuinigste en haalt volgens WLTP norm maar 464 km rijbereik, maar dat speelt weinig rol als men snel kan laden (>200 kW, zie laadcurve), bruikbare ~83 kWh accupack (bruto ~93 kWh): https://ev-database.nl/auto/1238/Porsche-Taycan-4S-Plus

Verbruik tijdens die 1000 km zowat 25 kWh/100 km of equivalent 2,5 liter/100 km.

Kleine anekdote na het doorscrollen van de video:

Er reed - direct erachter - een even krachtige Audi A6 RS mee voor het verbruik eens te vergelijken die kwam op ~10,1 liter of een 4 maal slechtere energie-efficiëntie.

https://www.autoblog.nl/nieuws/1-000...-taycan-148505

1.000 km in 9 uur met een Porsche Taycan

Autobahn droog, maar toch eerder ongunstige temperaturen, 's nachts 3°C las ik af op het display.

Er zijn alvast nog snellere tijden te vinden op het web, ik weet dat 170 kmu en wat meer kortere laadstops met een zuinige EV significant sneller is dan deze 108 kmu gemiddelde snelheid, 116 kmu is al gehaald of 2781 km in 24 uur: https://www.youtube.com/watch?v=R-2Yj-uVeB0 en dat 3 jaar geleden met een model 3 (toen nog zonder warmtepomp)

Hier nog de laadcurve aan een 300 kW (blauw) /175 kW laadpunt (geel), in het filmpje geladen bij Ionity-palen langs de Autobahn.

[Mambo]

25 kwh komt redelijk overeen met 10 liter bij het betalen.

Trouwens een audi die 10 liter op de snelweg verbruikt daar schort iets aan.
Uiteraard mag je niet verwachten van 4 liter met meer dan 500 pk dat deze zuinig zijn.

Ik vraag me af waarom er niet meteen een detomaso pantera achter reed om te kijken wie het minste verbruikte.
Of een leopard tank.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

25 kwh komt redelijk overeen met 10 liter bij het betalen.

Trouwens een audi die 10 liter op de snelweg verbruikt daar schort iets aan.
Uiteraard mag je niet verwachten van 4 liter met meer dan 500 pk dat deze zuinig zijn.

Bekijk het filmpje, de eigenaar van de Audi RS6 zegt dat 10,1 liter oke is.

Hier kijken: https://youtu.be/Et8IRJn5OxU?t=318

Wil jij echt een audi 1,6 tdi dieseltje met een Porsche Taycan 4S Plus (476 PK) vergelijken?

Die Audi RS6 zal zowat 600 PK hebben, dus geen slecht vergelijk.

Ik vraag me af waarom er niet meteen een detomaso pantera achter reed om te kijken wie het minste verbruikte.
Of een leopard tank.

Tja, ik heet niet Mambo die liefst appelen met peren vergelijkt.

Zelfs de slechtste EV zal ~3 maal energie-efficiënter zijn dan die zuipwagens.

25 kwh komt redelijk overeen met 10 liter bij het betalen.

10 liter kost wellicht meer dan 22 € langs de Autobahn, kan meer zijn.

Ionity zal zeker een pak minder vragen bij een Porsche met Ionity-laadpas.
Kan men opzoeken. Een half jaar geleden betaalde een Porsche 0,33 €/kWh bij Ionity ( bron ), zal nu wel duurder zijn.

[Mambo]

Je zou een Porsche bv kunnen vergelijken met een andere porsche.
Een 911 haalt 6,5 liter en een taycan gemakkelijk 30 kwh

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Zelfs de slechtste EV zal ~3 maal energie-efficiënter zijn dan die zuipwagens.

Als men alleen het vermogen opgenomen uit de batterij telt, is dat nog redelijk goed, in verhouding tot de energiewaarde uit de opgestookte brandstof in een ICE.

Een deftige elektrische motor haalt 90% efficiëntie (de rest is warmte).
Een verbrandings of ontploffingsmotor voert op zijn minst 60% van de energie af als warmte, en die recupereren in een mobiele toepassing is geen bruikbare optie.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Je zou een Porsche bv kunnen vergelijken met een andere porsche.
Een 911 haalt 6,5 liter en een taycan gemakkelijk 30 kwh

Een 911 bij 150 kmh? Ik denk het niet.

Dan moet je eigenlijk een Panamera met 500 PK nemen, een 911 is geen echte vierzitter of vijfdeurs hé zoals een Taycan.

ff de afmetingen tonen... wie weet ben je vergeten hoe een 911 eruitziet.







Probeer nog eens...

Een 911 haalt 6,5 liter en een taycan gemakkelijk 30 kwh

Of Mambo de sjoemelaar, en alweer appelen en peren.

We kunnen ook spritmonitor.de nemen om te vergelijken.

Of weet je wat we nemen gewoon ADAC want die testen in de praktijk, en ook op de Autobahn.

Ai ai mambo, meetcijfers ADAC van alles ook van de koffer...

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeu...orsche-taycan/

ADAC Messwerte (Auszug)

Taycan 4S Performance Plus | 911 Carrera S zum Vergleich

Überholvorgang 60-100 km/h
2,3 s | 2,0 s

Bremsweg aus 100 km/h

35,9 m | 30,9 m

Wendekreis
10,9 m | 10,9 m

Verbrauch / CO2-Ausstoß ADAC Ecotest
23,6 kWh/100 km, 130 g CO2/km (well-to-wheel)| 10,0 l Super/100 km, 275 g CO2/km (Well-to-wheel)

Bewertung ADAC Ecotest (max. 5 Sterne)
**** | **

Reichweite
400 km | 640 km

Innengeräusch bei 130 km/h
66,4 dB (A) | 72,8 dB (A)

Leergewicht / Zuladung
2322 / 558 kg | 1575 / 410 kg

Kofferraumvolumen normal / geklappt / dachhoch
330 / 655 / - | 135 /- /- l

[Micele]

vervolg Bjorn Nyland testte de Taycan 4S eens in de zomer bij 120 kmu, 20,3 kWh/100 km. En ook bij 90 kmu: 15 kWh/100 km. Dit waren wel optimale temperaturen.

Het zal alvast geen samenzwering zijn van een Noor en ADAC.

https://insideevs.com/news/440424/po...great-results/
Aug 22, 2020

The range results were surprisingly good (well above the WLTP ratings of 386-463 km/240-288 miles, not even mentioning EPA ratings), although Bjorn noted that the temperature conditions were optimum (at least for the first 90 km/h test), which means we can't compare them straight with other models. It's just illustrative.

Results at 90 km/h (56 mph):

range of 579 km (360 miles)
energy consumption of 150 Wh/km (241 Wh/mile)
available energy capacity of 86.9 kWh (out of 93.4 kWh total)

Results at 120 km/h (75 mph):

range of 425 km (264 miles), down 26.6% compared to 90 km/h
energy consumption of 203 Wh/km (327 Wh/mile)
available energy capacity of 86.1 kWh (out of 93.4 kWh total)

Fossiele wagens stellen echt niets meer voor als het over energie-efficiëntie gaat, ook hybrides kunnen daar nauwelijks wat van afpitsen.
Als ADAC al 5 sterren geeft aan de Taycan en maar 2 sterren aan de 911...

En ook een heel vette Panamera moet het afleggen tegen een vette Taycan, op alle gebied, ook prijs, en ook op circuit: https://www.autoreview.nl/autotests/...rsche-beter-is

[Mambo]

Waarom niet vergelijken met een diesel?

Een zuinige EV vergelijken met een benzine-auto slurper lijkt me expres misleidend.

Neem de snelste diesel.
BMW 750d xDrive

Vermogen: 400 pk 0-100 km/u: in 4,6 seconden Topsnelheid: 250 km/u Het toonbeeld van overdaad. Kost iets meer dan een klein huis. De 3,0-liter überdiesel van BMW heeft maar liefst vier turbo's. Precies genoeg om zichzelf de snelste diesel te noemen.