Uit de Belgische moppentrommel - Pagina 2

patrickve · 28 februari 2023, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Het VB beweerde dat voorstel te steunen. Niet de N-VA. Die wilden enkel een referendum over gekleurde vragen.

Maw, in tegenstelling tot wat sommigen beweren, zou de "echte' Vlaams nationalistische partij dan toch het VB zijn, en niet N-VA ?

Knuppel · 28 februari 2023, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Het VB beweerde dat voorstel te steunen. Niet de N-VA. Die wilden enkel een referendum over gekleurde vragen.

Dat is een dikke, vette leugen.

Citaat:

VLD en SP.A kelderen referendum over België

VLD en SP.A-Spirit willen niet weten van een referendum over het voortbestaan van België. ,,Je moet geen referendum houden waarvan de uitslag al op voorhand vaststaat'', zegt SP.A-voorzitter Steve Stevaert. Zijn VLD-collega Bart Somers vindt zo'n bevraging al evenmin zinvol ,,want het is Brussel-Halle-Vilvoorde dat op de agenda staat, niet het voortbestaan van België.''

Zondag 27 februari 2005

De paarse partijvoorzitters kelderen daarmee een voorstel van hun federale coalitiepartner Elio Di Rupo (PS). Op zijn partijcongres had de PS-voorzitter om een referendum over België gevraagd om eens en voorgoed het separatisme af te blokken. Volgens Di Rupo vergiftigen de ,,partizanen van de scheuring'' beetje bij beetje het politieke leven in België.

Gek genoeg zijn het alleen de separatistische partijen - Vlaams Belang en N-VA - die het referendumvoorstel van Di Rupo steunen. CD&V is net als VLD en SP.A ronduit tegen.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/ghacs6of

De waarheid is dat ALLE zelfverklaarde democratische partijen geen referendum aandurfden.
Als de partizanen van de scheuring dat referendum verloren hadden was de praat uit geweest.

BWarrior · 1 maart 2023, 01:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

https://www.nieuwsblad.be/cnt/ghacs6of

De waarheid is dat ALLE zelfverklaarde democratische partijen geen referendum aandurfden.
Als de partizanen van de scheuring dat referendum verloren hadden was de praat uit geweest.

Het bericht dat je citeert stemt niet overeen met de realiteit. De N-VA schreef indertijd op haar site inderdaad de uitdaging - een referendum - aan te willen gaan. Maar daarna postte ze een reeks vragen die zij aan de kiezer wilden voorleggen. Wat bleek? Geen enkele daarvan was een neutrale vraag, zoals ‘Wenst u dat Vlaanderen een onafhankelijke staat wordt?’.

De enige partij die een referendum ter zake echt volledig beweerde te steunen was, zoals gezegd, het VB.

Dit allemaal gezegd zijnde, is het feit dat geen enkele machtspartij in België, het VB inbegrepen, consequent en doorlopend ijvert voor (bindende) referenda een zeer kwalijke zaak. Wat zegt het over onze ( ? ) politici als ze voortdurend weigeren om over thema’s van nationaal belang referenda in overweging te nemen? Zijn wij als kiezer te dom?

djimi · 1 maart 2023, 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Het bericht dat je citeert stemt niet overeen met de realiteit. De N-VA schreef indertijd op haar site inderdaad de uitdaging - een referendum - aan te willen gaan. Maar daarna postte ze een reeks vragen die zij aan de kiezer wilden voorleggen. Wat bleek? Geen enkele daarvan was een neutrale vraag, zoals ‘Wenst u dat Vlaanderen een onafhankelijke staat wordt?’.

De enige partij die een referendum ter zake echt volledig beweerde te steunen was, zoals gezegd, het VB.

Dit allemaal gezegd zijnde, is het feit dat geen enkele machtspartij in België, het VB inbegrepen, consequent en doorlopend ijvert voor (bindende) referenda een zeer kwalijke zaak. Wat zegt het over onze ( ? ) politici als ze voortdurend weigeren om over thema’s van nationaal belang referenda in overweging te nemen? Zijn wij als kiezer te dom?

Dat is een goede vraag!

Maar wat denkt u zelf?

Bent u van mening dat jullie als kiezer te dom zijn?

Xenophon · 1 maart 2023, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dat is een goede vraag!

Maar wat denkt u zelf?

Bent u van mening dat jullie als kiezer te dom zijn?

De domme kiezer zou daar "nee" op antwoorden, denk ik.

patrickve · 1 maart 2023, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Zijn wij als kiezer te dom?

Die vraag is irrelevant in een democratie. De bedoeling is niet van slimme dingen te doen, maar van de dingen te doen die de meerderheid wil.

BWarrior · 1 maart 2023, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Die vraag is irrelevant in een democratie. De bedoeling is niet van slimme dingen te doen, maar van de dingen te doen die de meerderheid wil.

Nochtans is het argument dat tegen referenda gegeven wordt, dat de kiezer niet in staat zou zijn om over complexe thema’s te beslissen.

Zipper · 1 maart 2023, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Nochtans is het argument dat tegen referenda gegeven wordt, dat de kiezer niet in staat zou zijn om over complexe thema’s te beslissen.

niet alle thema's zijn even complex

BWarrior · 1 maart 2023, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dat is een goede vraag!

Maar wat denkt u zelf?

Bent u van mening dat jullie als kiezer te dom zijn?

Nee. Wie tegen referenda is, minacht gewoon de kiezer.

BWarrior · 1 maart 2023, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

niet alle thema's zijn even complex

Nochtans wil de particratie ons doen geloven dat we niet in staat zijn om middels referenda onze mening kenbaar te maken.

Zipper · 1 maart 2023, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Nochtans wil de particratie ons doen geloven dat we niet in staat zijn om middels referenda onze mening kenbaar te maken.

ze willen gewoon de touwtjes strak in handen houden zonder "moeials"

BWarrior · 1 maart 2023, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

ze willen gewoon de touwtjes strak in handen houden zonder "moeials"

Dat klopt. Het is al ver gekomen dat men onzinnige argumenten als ‘de Koningskwestie’ (meer dan zeventig jaar geleden!) moet inroepen tov. referenda.

Knuppel · 2 maart 2023, 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dat klopt. Het is al ver gekomen dat men onzinnige argumenten als ‘de Koningskwestie’ (meer dan zeventig jaar geleden!) moet inroepen tov. referenda.

Het is even ver gekomen als men, negentig jaar na de oorlog, nog zeikt op de nakomelingen van de VLAAMSE collaborateurs van Hitler. De koningskwestie was trouwens een gevolg van de koninklijke collaboratie.

Terloops. Het resultaat van een referendum die naam waard is bindend. Zelfs dat was niet geval midden vorige eeuw. De verliezers van de niet bindende volksbevraging kregen hun zin. Pol III moest plaats ruimen voor de heilige Boudewijn.
Niet dat het verschil maakt. Ook Boudewijn werd door geen hond verkozen.

Herr Flick · 2 maart 2023, 09:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Nochtans is het argument dat tegen referenda gegeven wordt, dat de kiezer niet in staat zou zijn om over complexe thema’s te beslissen.

politici zijn dat ook niet, dat bewijzen ze dag na dag...

ik zou soms zelf durven beweren dat ze de vleesgeworden debiliteit zijn.

Knuppel · 2 maart 2023, 09:19

De N-VA kan hoe dan ook niks goed doen voor de Belgische nationalisten. Nochtans wil De Wever krek hetzelfde wat Verhofstadt beloofde, maar die trok zijn referendumkeutel in eens hij aan de macht was.

Eens te meer zijn het de twee Vlaams-nationalistische partijen die pro bindende referenda zijn. Dat bleek al in 2005 toen Di Rupo( tegen de grondwet in) een referendum voorstelde.

ALLE zelfverklaarde democratische partijen vrezen bindende referenda. Hun argument tegen het houden van referenda, dat de uitslag van te voren gekend is, meer bepaald dat de bevolking HEN volgt, kunnen ze dan opbergen.
Dat was alleszins het argument van Steve Ste vaert. Waarom referenda houden als de uitslag van tevoren bekend is.

Knuppel · 2 maart 2023, 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Nochtans is het argument dat tegen referenda gegeven wordt, dat de kiezer niet in staat zou zijn om over complexe thema’s te beslissen.

De Zwitsers bewijzen het tegendeel. Daar vreest de politiek zelfs geen referendum op volksinitiatief. Niet alleen op dat vlak kan België niet tippen aan Zwitserland. Een zelfverklaarde dweil maakt daar geen enkele kans.

Knuppel · 2 maart 2023, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

politici zijn dat ook niet, dat bewijzen ze dag na dag...

ik zou soms zelf durven beweren dat ze de vleesgeworden debiliteit zijn.

Haaien zijn niet debiel. Dat zijn onverzadigbare schrok-oppen.

Boduo · 2 maart 2023, 20:14

Morgen: 3.000 traktoren in Broekzele...
Gelukkig zonder ploegen...

pajoske · 2 maart 2023, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Nee. Wie tegen referenda is, minacht gewoon de kiezer.

Als ik het resultaat bekijk van het brexit-referendum is daar wel reden voor.....

BWarrior · 2 maart 2023, 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De koningskwestie was trouwens een gevolg van de koninklijke collaboratie.

Welke functie heeft de vierde Koning der Belgen dan wel bekleed tijdens de bezetting?

2 maart 2023, 09:19	#35
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	De N-VA kan hoe dan ook niks goed doen voor de Belgische nationalisten. Nochtans wil De Wever krek hetzelfde wat Verhofstadt beloofde, maar die trok zijn referendumkeutel in eens hij aan de macht was. Eens te meer zijn het de twee Vlaams-nationalistische partijen die pro bindende referenda zijn. Dat bleek al in 2005 toen Di Rupo( tegen de grondwet in) een referendum voorstelde. ALLE zelfverklaarde democratische partijen vrezen bindende referenda. Hun argument tegen het houden van referenda, dat de uitslag van te voren gekend is, meer bepaald dat de bevolking HEN volgt, kunnen ze dan opbergen. Dat was alleszins het argument van Steve Ste vaert. Waarom referenda houden als de uitslag van tevoren bekend is. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

2 maart 2023, 20:14	#38
Boduo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 augustus 2005 Berichten: 60.998	Morgen: 3.000 traktoren in Broekzele... Gelukkig zonder ploegen...