Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 juli 2023, 10:22   #21
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 29.066
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Bij mijn weten maakt Toyota geen batterijcellen.
Het is niet omdat mijn bakker vandaag geen worteltaart verkoopt dat hij er morgen geen in zijn toog kan hebben liggen eh?
__________________
It's just a ride.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2023, 10:30   #22
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 29.066
Standaard

Ik zou op dit punt Toyota zeker niet onderschatten.

Ik weet het, er wordt in de EV-kringen al lang meewarrig gekeken naar Toyota omdat ze, als nagenoeg grootste autoproducent, de EV-hetze schijnbaar links lieten liggen.

Maar dat is slechts schijn hoor. Degenen die dachten dat Toyota de boot aan't missen is zijn volgens mij wel degelijk fout.
Het zou nogal straf zijn, in principe zijn ze met hun hybride techniek de voorloper van de EV-hetze. Ze gaan daar nu echt niet zo dom zijn om EV's af te schrijven als een tijdelijke mode-gril.

En omdat ze daar al zo lang mee bezig zijn komt die 'ontdekking' van die nieuwe batterij niet als een donderslag bij heldere hemel hoor. Toyota werkt waarschijnlijk al sinds de eerste Prius aan betere batterijen en ooit brengt dat op.

Ik zou er dan ook niet van opkijken dat op lange termijn Toyota op dat punt zelfs één van de grotere spelers wordt. Ook al lopen ze nu schijnbaar mijlenver achter op de concurrentie met amper 1 EV...

Zodra ze een superieure batterijtechniek eigen hebben gemaakt kan het heel snel gaan en kunnen fabrikanten als Tesla best wel eens heel goed moeten gaan uitkijken.
Momenteel hebben die nog wel degelijk een voorsprong maar men kan niet eeuwig op die eerste modelllen blijven teren en ontwikkeling maar mondjesmaat laten verder gaan.
En dat is wat er momenteel bij Tesla gebeurt. Er komen geen nieuwe modellen en naast een paar kleine upgrades gaat bij met de ontwikkeling van nieuwe modellen of technieken er precies ook niet echt razendsnel.

Ze kunnen hun voorsprong even snel weer kwijt zijn als dat ze hem opgebouwd hebben.
Toch zeker als mastodonten als Toyota de sprintschoenen aantrekken...
__________________
It's just a ride.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2023, 15:14   #23
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Ik zou op dit punt Toyota zeker niet onderschatten.

Ik weet het, er wordt in de EV-kringen al lang meewarrig gekeken naar Toyota omdat ze, als nagenoeg grootste autoproducent, de EV-hetze schijnbaar links lieten liggen.

Maar dat is slechts schijn hoor. Degenen die dachten dat Toyota de boot aan't missen is zijn volgens mij wel degelijk fout.
Het zou nogal straf zijn, in principe zijn ze met hun hybride techniek de voorloper van de EV-hetze. Ze gaan daar nu echt niet zo dom zijn om EV's af te schrijven als een tijdelijke mode-gril.

En omdat ze daar al zo lang mee bezig zijn komt die 'ontdekking' van die nieuwe batterij niet als een donderslag bij heldere hemel hoor. Toyota werkt waarschijnlijk al sinds de eerste Prius aan betere batterijen en ooit brengt dat op.

Ik zou er dan ook niet van opkijken dat op lange termijn Toyota op dat punt zelfs één van de grotere spelers wordt. Ook al lopen ze nu schijnbaar mijlenver achter op de concurrentie met amper 1 EV...

Zodra ze een superieure batterijtechniek eigen hebben gemaakt kan het heel snel gaan en kunnen fabrikanten als Tesla best wel eens heel goed moeten gaan uitkijken.
Momenteel hebben die nog wel degelijk een voorsprong maar men kan niet eeuwig op die eerste modelllen blijven teren en ontwikkeling maar mondjesmaat laten verder gaan.
En dat is wat er momenteel bij Tesla gebeurt. Er komen geen nieuwe modellen en naast een paar kleine upgrades gaat bij met de ontwikkeling van nieuwe modellen of technieken er precies ook niet echt razendsnel.

Ze kunnen hun voorsprong even snel weer kwijt zijn als dat ze hem opgebouwd hebben.
Toch zeker als mastodonten als Toyota de sprintschoenen aantrekken...
Die hebben de capaciteit staan , die veranderen een drive train op hun platform en die produceren morgen ineens een veelvoud van wat een Tesla wekelijks van de band kan laten rollen.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2023, 17:13   #24
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Jappen kunnen sprinten. Toyota kan sprinten.
Toyota kan zelfs in gans Europa sprinten, vb. om laadpaal-infrastructuur met die extra hoge capaciteit te bouwen.

Maar kan Fluvius sprinten? En kunnen onze elektriciteitsboeren sprinten?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juli 2023, 18:33   #25
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.581
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Die hebben de capaciteit staan , die veranderen een drive train op hun platform en die produceren morgen ineens een veelvoud van wat een Tesla wekelijks van de band kan laten rollen.
Dat komt me bekend voor, de hele VW Groep wou Tesla al inhalen dit jaar. LOL.

Nee, enkel Volkswagen an sich wou in 2023 Tesla bijbenen, zelfs inhalen.
Bron september 2020:
Citaat:
https://t3n.de/news/elektroautos-sof...tesla-1319839/
Elektroautos und Software: VW will Tesla bis 2023 überholt haben

Volkswagen (VW) will Elektroauto-Pionier Tesla nicht mehr länger hinterherfahren. VW-Betriebsratschef Osterloh erklärte, man wolle den US-Rivalen bei Stückzahlen und Software bis 2023 überholen.
En de excuses lagen al klaar, Corona en Chipcrisis of beide, en dan de softwareproblemen of altijd de fout van de leveranciers...
Tiens, dat geldt allemaal evenzo voor Tesla... of niet?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 7 juli 2023 om 18:59.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2023, 10:21   #26
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 29.066
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Jappen kunnen sprinten. Toyota kan sprinten.
Toyota kan zelfs in gans Europa sprinten, vb. om laadpaal-infrastructuur met die extra hoge capaciteit te bouwen.

Maar kan Fluvius sprinten? En kunnen onze elektriciteitsboeren sprinten?
Volgens mij wel. Want dat ik enkel een kwestie van geld en dat halen ze desgewenst wel bij de gewone gebruiker.
Doen ze nu ook al.
Nooit was er zoveel 'gratis' stroom (wind, zon,...) en nooit was energie zo duur als nu.

Ze kloppen dat geld wel uit onze zakken hoor. Wat gaan we immers doen? Terug naar de middeleeuwen met kaars en haard? Betalen doen we toch, dat zagen we vorig jaar wel toen de prijzen aan het absurde begonnen te grenzen.
Dat was voor Fluvius een mooie test: Even kijken hoe ver we de burger kunnen drijven...
__________________
It's just a ride.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2023, 11:21   #27
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.581
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Die hebben de capaciteit staan , die veranderen een drive train op hun platform en die produceren morgen ineens een veelvoud van wat een Tesla wekelijks van de band kan laten rollen.
Niet echt, Toyota wil heel graag van Tesla leren hoe ze sneller en goedkoper wagens maken (megacasting)

Citaat:
https://asia.nikkei.com/Business/Aut...ta-partnership July 2, 2023

Tesla 20 years on: EV leader's rise sparked by Toyota partnership

Japanese automaker now turns to Musk's company for production expertise

NEW YORK -- Founded 20 years ago, Tesla's path to becoming the top electric vehicle manufacturer was paved through a 2010 partnership with Toyota.

The tie-up was dissolved several years later, but Tesla, which marked the 20th anniversary of its founding on Saturday, secured its first factory from Toyota as well as mass production know-how. Now, 13 years later, Toyota is turning to Tesla for manufacturing expertise.

"It's finally come to the point for Toyota to learn from Tesla," an executive overseeing production at a Japanese carmaker said recently. "It was a shock."

"But as things stood, they wouldn't have been able to lower EV prices sufficiently," the executive said. "Toyota reached the point where they needed to change production methods."

Toyota announced its new gigacasting technology in mid-June, with aluminum casts used to make large modules. It may be used for Toyota's next-generation EV in 2026. Although groundbreaking for the Japanese carmaker, Tesla already uses similar megacasting technology.

A car body using conventional manufacturing techniques requires more than 100 sheet metal parts that are welded together. With Tesla's megacasting that uses large die cast machines, the car body consists of two pieces.

The production technique was introduced for Tesla's Model Y in 2020 and elsewhere in the lineup, helping to reduce per-vehicle cost by half on average. Although Chinese EV startups followed suit, Toyota had been seen as keeping its distance.

A reduction in car components would mean fewer orders for suppliers, undercutting the pyramid formed by Japanese carmakers' vertically integrated supply chains. Yet Toyota ultimately relented.

"Tesla is the market leader of EVs. We should learn from them," said a senior Toyota executive.

"At the time, no one could have imagined that Tesla would become what it is now," the executive added, referring to the 2010 partnership.
In 2021 waren er geruchten van een samenwerking voor de bouw van een compacte E-SUV. Toyota maakt de SUV en Tesla zorgt dat het een echte E-suv is.

Citaat:
https://www.autoweek.nl/autonieuws/a....google.com%2F
2 april 2021

Geruchten over samenwerkingen van Tesla met andere autofabrikanten zijn er wel vaker, maar nu meldt het Japanse Chosun dat Tesla in Toyota een partner heeft gevonden. Het Amerikaanse bedrijf zou met de Japanners samenwerken aan een kleine SUV op Toyota-basis. Voor Tesla kan dat haast maar één ding betekenen als het inderdaad zo is: dat wordt het compacte, lager in de markt staande model waar Tesla-topman Elon Musk al meermaals naar hintte. Daarmee zou Tesla vooral op de Europese markt inzetten. Voor Toyota zou het dan gaan om één van de volledig elektrische nieuwkomers die het eerder dit jaar aankondigde. Tussen door AutoWeek opgedoken patentschetsen daarvan zat ook een compacte cross-over (afgebeeld).

Toyota levert volgens Chosun het platform, logischerwijs een variant van de e-TNGA-basis. Tesla zou op zijn beurt de verantwoordelijkheid nemen voor de aandrijflijn en de accu's, maar ook de software van de auto. Dat zijn immers de zaken waarop Tesla zich onderscheidt van Toyota. Op die manier kan Toyota ook profiteren van Tesla's ontwikkelingen op het gebied van autonoom rijden en over-the-air-updates. Musk stelde tijdens 'Battery Day' vorig jaar dat het nieuwe instapmodel van Tesla in 2023 op de markt moet komen en grofweg 25.000 dollar (€ 22.000) gaat kosten.

Hoewel het nog gaat om een gerucht, is een samenwerking tussen Tesla en Toyota niet nieuw en daarom dus ook zeker niet ondenkbaar. Eerder was er al immers een kortstondige samenwerking, dat onder meer leidde tot een elektrisch aangedreven RAV4. Toyota zag in Tesla destijds uiteindelijk toch nog niet een genoeg stabiele partner om de samenwerking voort te zetten en trok zijn belang in Tesla terug. De relatie tussen topman Akio Toyoda en Elon Musk zou desondanks nog goed zijn, hoewel Toyoda eind vorig jaar nog wel een sneertje uitdeelde. Toen stelde de Japanner dat 'Tesla een recept heeft, maar Toyota echt gerechten maakt'. Wie weet gaat Toyota nu dus een 'gerecht koken volgens Tesla-recept' en kan het zijn positie als ervaren fabrikant combineren met zaken waarmee Tesla toch wel degelijk een stapje voor heeft.
Tesla heeft helemaal niets tegen Japanners, integendeel zelfs (en omgekeerd)
Want zonder langjarige Japanse partner Panasonic, sinds 2007...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 8 juli 2023 om 11:45.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2023, 20:54   #28
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Niet echt, Toyota wil heel graag van Tesla leren hoe ze sneller en goedkoper wagens maken (megacasting)


...
Tesla goedkoop?
Ik heb het momenteel toch eer voor een kia EV9 dan voor die suv van Tesla.
Scheelt een slokje meer dan 20.000 euro ...
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2023, 21:30   #29
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.581
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Tesla goedkoop?
Nee, Tesla maakt ze gewoon sneller en goedkoper en heeft daardoor meer winstmarge per verkochte wagen.

Citaat:
Ik heb het momenteel toch eer voor een kia EV9 dan voor die suv van Tesla.
Scheelt een slokje meer dan 20.000 euro ...
Je bedoelt echt dat een vergelijkbare Tesla meer dan € 20k duurder is?

Bron van die meer dan 20.000 €?

Een KIA EV6 (vanaf 52.090 €)
Citaat:
https://www.kia.com/be/nl/modellen/e...B&gclsrc=aw.ds

De volledig elektrische EV6
Vanaf
52.090 EUR
is wslk € 2000 duurder dan een vergelijkbare Tesla model Y : vanaf 49.970 € voor de RWD
bron:
https://www.tesla.com/nl_be/modely/design#overview

en vanaf € 54.970 voor de Long Range AWD. Het topmodel Performance heb je vanaf € 60.970

Eens dubbelchecken via autogids van die Kia EV6 versies:
Citaat:
https://www.autogids.be/model--kia--ev6/modellen.html

KIA Ev6 (2024)
ELEKTRISCH 52090 - 73890€


Die link of bron van die Kia EV9 voor 33.000 € had ik toch eens heel graag gezien, of een + € 20k verschil? Fabeltjeskrant?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 8 juli 2023 om 21:41.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2023, 21:36   #30
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.509
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Tesla goedkoop?
Ik heb het momenteel toch eer voor een kia EV9 dan voor die suv van Tesla.
Scheelt een slokje meer dan 20.000 euro ...
Ik ga voor de MG4

https://www.autogids.be/autonieuws/m...g4-belgie.html

Basisprijs 31.000€


Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 8 juli 2023 om 21:39.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juli 2023, 21:53   #31
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.581
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik ga voor de MG4
Voor zijn scherpe prijs zeker niet slecht.

Getest in Noorwegen: (64 kWh versie)
Rijbereik, verbruik enz...
https://www.youtube.com/watch?v=D7UWq0mNYCo

1000 km Test incl. snelladen in 10 uur 10 minuten. Bjorn zegt wellicht dat het zeer oké is.

https://www.youtube.com/watch?v=_MlbhOOLGBI

bevindt zich in veel duurder gezelschap:
Citaat:
https://www.carblogger.nl/1000km-test-elektrische-auto/

Car Time km/h Wh/km Date Temp T avg Notes
(....)
Skoda Enyaq Coupé RS: 10:00 100 225 21.07.2022 18-31°C 26°C
VW ID5 GTX: 10:00 100 252 23.06.2022 8-16°C 12°C
Model 3 SR+ 60 kWh: 10:05 99,2 205 30.01.2022 3-6°C 4°C Norway, quite windy
BMW i4 M50: 10:10 98,4 274 05.02.2022 5-6°C 5°C Sweden, wet end
BMW iX xDrive50: 10:10 98,4 323 12.02.2022 3-6°C 4°C Sweden
Kia EV6 77 kWh RWD: 10:10 98,4 268 05.03.2022 -1-5°C 3°C
MG4 64 kWh: 10:10 98,4 253 13.06.2023 9-13°C 11°C

Audi Q8 e-tron 55 Sportback: 10:20 96,8 332 23.03.2023 5-9°C 7°C
BMW iX xDrive40: 10:20 96,8 263 28.05.2022 12-16°C 14°C
Mercedes EQA 250: 10:20 96,8 231 13.05.2021 16-20°C 18°C
Skoda Enyaq iV 80: 10:20 96,8 231 08.05.2021 12-14°C 13°C
[....]
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 8 juli 2023 om 22:07.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2023, 10:59   #32
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.581
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Je moet straffe laadpalen voorzien om die batterijen binnen een aanvaardbare tijd helemaal op te laden. Wat ben je met theoretisch 1200 km rijbereik als je de auto een paar dagen moet opladen.
De Noord-Amerikaanse laadstandaard NACS is voorzien om tot 1000 kWDC (1 MW) te kunnen leveren, V4 versie of al minimum MCS.

De Tesla Cybertruck (pick-up) met grootste batterijpack (1000 V-geschakeld) zou dat mogelijk als piek aankunnen (1 MW = 1000 Volt*1000 Amp):
https://electrek.co/2022/12/01/tesla...charging-tech/

De lange afstand vrachtwagens gaan wslk aan dezelfde MCS laden.
MCS of Megawatt Charging System gaat mogelijk boven 3 MW:
Citaat:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Megawatt_Charging_System

Ontwikkeling van de MCS-standaard begon in 2020 en wordt geleid door de werkgroepen MCS en CharIN. Aanvankelijk werd de benaming HPCCV gebruikt.

MCS is ontworpen voor een maximale spanning van 1250 volt en maximaal 3000 ampère, waardoor een maximaal laadvermogen van 3,75 MW (3.750 kilowatt) kan worden bereikt.[1] Hiermee wordt het geschikt voor het opladen van grote en middelgrote commerciële voertuigen, zoals elektrische veerboten, bussen, vrachtauto's en kleine vliegtuigen.

Doordat deze vermogens niet altijd via het reguliere stroomnet geleverd kunnen worden, zijn er mogelijkheden om MCS-snelladers te koppelen aan stationaire batterijen, om zo de stroomvraag op te vangen. Deze stationaire batterijen zijn extra batterijkasten die naast een oplaadpunt aanwezig zijn, en die waar nodig extra oplaadcapaciteit kunnen leveren.

Het Duitse consortium van autofabrikanten CharIN was eerder al betrokken bij de ontwikkeling van het Combined Charging System (CCS).

Vooralsnog is het maximale vermogen 1 megawatt en de specificaties worden pas in 2024 definitief vastgesteld. Naar verwachting moet de standaard wereldwijd in gebruik worden genomen in 2024.[2]
Fyi
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 9 juli 2023 om 11:11.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2023, 19:27   #33
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Nee, Tesla maakt ze gewoon sneller en goedkoper en heeft daardoor meer winstmarge per verkochte wagen.


Je bedoelt echt dat een vergelijkbare Tesla meer dan € 20k duurder is?

Bron van die meer dan 20.000 €?

Een KIA EV6 (vanaf 52.090 €)

is wslk € 2000 duurder dan een vergelijkbare Tesla model Y : vanaf 49.970 € voor de RWD
bron:
https://www.tesla.com/nl_be/modely/design#overview

en vanaf € 54.970 voor de Long Range AWD. Het topmodel Performance heb je vanaf € 60.970

Eens dubbelchecken via autogids van die Kia EV6 versies:




Die link of bron van die Kia EV9 voor 33.000 € had ik toch eens heel graag gezien, of een + € 20k verschil? Fabeltjeskrant?
Ik moet verouderde lijsten van prijzen bekeken hebben, o.a. voor het Y model.

Maar hoe dan ook, voorlopig kijk ik uit naar een auto die een zevenzitter kan zijn, zonder dat ik de twee achterste zetels ooit zou gebruiken.
Genre volvo suv reeks 90.

(vergis je overigens niet: ik ben zeker niet apriori tegen Tesla, integendeel)

https://www.kia.com/be/nl/modellen/ev9/premiere/

__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

Laatst gewijzigd door De schoofzak : 9 juli 2023 om 19:28.
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2023, 14:36   #34
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.581
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik moet verouderde lijsten van prijzen bekeken hebben, o.a. voor het Y model.

Maar hoe dan ook, voorlopig kijk ik uit naar een auto die een zevenzitter kan zijn, zonder dat ik de twee achterste zetels ooit zou gebruiken.
Genre volvo suv reeks 90.

(vergis je overigens niet: ik ben zeker niet apriori tegen Tesla, integendeel)
Een Tesla Model Y wordt ook als zevenzitter als optie - enkel in USA - aangeboden, voorlopig nog niet in Europa.

bron: https://www.autogids.be/autonieuws/n...8728654cf.html

Dus totale kofferruimte (zonder die kinderzetels) heeft die in overvloed, wslk het meeste in zijn middenklasse, 971 liter volgens:
Citaat:

L x B x H: 4750 x 1920 x 1624 mm
Tot 7 zitplaatsen. Met 5 zitter: 971 dm3

https://nl.automobiledimension.com/t...fmetingen.html
Geen enkele Volvo SUV (7 zitter) van de 90 serie (25 cm langer dan model Y) heeft een totale kofferinhoud die in de buurt komt van die 971 liter, kijk zelf:
Citaat:
https://nl.automobiledimension.com/v...fmetingen.html
Volvo XC90 :
L x B x H: 4953 x 1923 x 1776 mm
Tot 7 zitplaatsen. Met 5 zitter: 640 - 721 dm3

Nieuwe Volvo EX90 2023:
L x B x H: 5037 x 1964 x 1744 mm
Tot 7 zitplaatsen. Met 5 zitter: 692 dm3
Ook die 5 meter KIA EV9 (918 liter) heeft blijkbaar nog niet de kofferinhoud van een model Y in zijn 5 zit configuratie:
Citaat:
https://www.autoexpress.co.uk/kia/ev...%20is%20fitted.
New Kia EV9 2023 review

The seven-seat Kia EV9 electric SUV redefines the Korean firm as a premium player

by: Steve Fowler 28 Jun 2023

Boot space is a handy 333 litres when all seats are in use, with 828 litres when the back row is folded (electrically in our car). There’s also a frunk under the bonnet with an extra 90 litres of space, or 52 litres when the dual-motor all-wheel-drive set-up is fitted.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 10 juli 2023 om 14:50.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2023, 14:42   #35
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.822
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Je moet straffe laadpalen voorzien om die batterijen binnen een aanvaardbare tijd helemaal op te laden. Wat ben je met theoretisch 1200 km rijbereik als je de auto een paar dagen moet opladen.
Niet alleen dat. Als op piekdagen ze met een paar honderd auto's tegelijk op één e-'tankstation' aan het opladen zijn. Dertig km verder nog eens, enzovoort... lijkt de laadpaal het kleinste probleem te zijn.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2023, 14:52   #36
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.581
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Niet alleen dat. Als op piekdagen ze met een paar honderd auto's tegelijk op één e-'tankstation' aan het opladen zijn. Dertig km verder nog eens, enzovoort... lijkt de laadpaal het kleinste probleem te zijn.
die honderden autos komt me bekend voor, dus hetzelfde als bij benzinestations.

En die piekdagen kunnen ook gewoon bepaalde prijsdagen zijn, om welke reden dan ook, al is het maar voor 10 cent verschil.

"urenlang aanschuiven aan benzinestation":
Citaat:
https://www.hln.be/evergem/honderden...tank~a56445f6/

Honderden auto’s schuiven aan voor volle tank

EVERGEM Honderden auto’s stonden vrijdagmiddag aan te schuiven aan Asschout bij tankstation Gabriëls. Als gevolg van de oorlog tussen Rusland en Oekraïne en de stijgende marktprijzen van gas en olie gaan ook de brandstofprijzen aan de pomp in België morgen opnieuw omhoog. Veel besturders wilden duidelijk nog even snel de wagen volgooien.

Arne Blomme 25-02-22
(...)

De prijs van benzine 95 was de voorbije weken al aan een recordmars bezig en daar komt nu nog een schepje bovenop. Een liter mag vanaf zaterdag maximaal 1,869 euro kosten, een toename met 7 cent. Voor een liter diesel stijgt de maximumprijs morgen zelfs met 8,1 cent. Iedereen had dus wel een reden om even te komen aanschuiven. “In de tank van mijn bestelwagen kan zo’n 80 liter", zegt Bert De Waele. “Het leek me dus wel de moeite om even aan te schuiven, maar zo’n drukte had ik ook niet verwacht. Ook Myriam Cools wilde nog snel even tanken voor ze vanavond met haar gezin naar Frankrijk trekt. “Daar zijn de brandstofprijzen nog een stuk duurder. Daarom dat ik nog even wou komen tanken.” De vraag is echter of de bestuurders er effectief hun voordelen uit haalden. Urenlang aanschuiven verbruikt ook redelijk wat benzine.
Of dit onlangs: https://www.rtlnieuws.nl/economie/ar...-diesel-drukte


Het voordeel bij E-wagens bij lange afstanden is dat ze ook traag kunnen laden, uiteraard best overnachten bij horeca die altijd een laadpunt hebben.
Er zijn zeker **apps die zich daarop specializeren.

zoals: https://sleepercharger.com/nl
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 10 juli 2023 om 15:17.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2023, 15:12   #37
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.822
Standaard

Ik denk vooral aan het in de toekomst noodzakelijk beschikbaar vermogen, de toevoer, de installaties, als op tientallen punten honderden auto's tegelijk op 10 minuten hun batterij voor een autonomie van 1200 km aan het laden zijn.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2023, 15:19   #38
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.581
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Ik denk vooral aan het in de toekomst noodzakelijk beschikbaar vermogen, de toevoer, de installaties, als op tientallen punten honderden auto's tegelijk op 10 minuten hun batterij voor een autonomie van 1200 km aan het laden zijn.
Zo erg kan het nooit zijn, bovendien bestaat er zoiets als load balancing dan moet een groot deel van die wagens gewoon in 30 of 60 minuten bijladen.
er zijn trouwens grote laadparken waar talrijke laadmogelijkheden zijn van 11 kW tot 300 kW. Wie een pauze maakt van een uurtje heeft aan een 50 kW laadpunt ruim genoeg.

De link heb ik gegeven. Megapacks kunnen die piekvraag tijdelijk opvangen.
Citaat:
Doordat deze vermogens niet altijd via het reguliere stroomnet geleverd kunnen worden, zijn er mogelijkheden om MCS-snelladers te koppelen aan stationaire batterijen, om zo de stroomvraag op te vangen. Deze stationaire batterijen zijn extra batterijkasten die naast een oplaadpunt aanwezig zijn, en die waar nodig extra oplaadcapaciteit kunnen leveren.
Megapacks worden ook bij autofabrieken gebruikt, hier eentje in aanbouw:
Citaat:
https://www.teslarati.com/tesla-mega...lation-update/
Considering the specs of the Megapack batteries on Tesla’s official website and the fact that the battery installation would be comprised of 68 energy storage units, it would appear that the power of the system would be 131 MW, and its energy would be at 262.1 MWh.
Een mobiel megapack (op trailer) die genoeg energie heeft voor 30 Taycans te laden:
Citaat:
https://newsroom.porsche.com/en/2020...ces-22285.html


One energy storage unit for up to 30 Taycan cars

The trailers’ technical specifications speak for themselves. With a power rating of 3.2 megawatts, ten Taycan can be charged simultaneously at maximum speed. The battery buffer storage unit has a capacity of 2.1 megawatt hours. This means that up to 30 Taycan in total can be charged by the energy storage unit. The latter is generally recharged with renewable power from the power grid.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 10 juli 2023 om 15:43.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2023, 17:15   #39
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.581
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Japan en dan meer bepaald Toyota en Nissan leveren op heel wat plaatsen in de wereld waar ze nu en zelf in de komen20 a 30 jaar geen laadpaal gaan hebben.
Waar er tankstations zijn is ook electriciteit.
Dus overal kun je een ev opladen.

Uw claim is dus waardeloos.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 10 juli 2023 om 17:16.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juli 2023, 18:48   #40
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Een Tesla Model Y wordt ook als zevenzitter als optie - enkel in USA - aangeboden, voorlopig nog niet in Europa.

bron: https://www.autogids.be/autonieuws/n...8728654cf.html

Dus totale kofferruimte (zonder die kinderzetels) heeft die in overvloed, wslk het meeste in zijn middenklasse, 971 liter volgens:


Geen enkele Volvo SUV (7 zitter) van de 90 serie (25 cm langer dan model Y) heeft een totale kofferinhoud die in de buurt komt van die 971 liter, kijk zelf:


Ook die 5 meter KIA EV9 (918 liter) heeft blijkbaar nog niet de kofferinhoud van een model Y in zijn 5 zit configuratie:
Die liters kofferinhoud moeten wel bruikbare liters zijn hé zeg.
Nu, ik heb al wel zo'n volvo grondig kunnen bekijken (dochter en schoonzoon hebber er een), maar nog niet die Y.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be