Polen wil leger bouwen tegen Rusland, of is het tegen Oekraïne?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Dat is geen "conspiracy verhaal" maar juist heel scherp gezien van Hoofdstraat.

Indien Oekraïne:

• er in slaagt om de Russen weg te krijgen
• maar er niet in slaagt om toe te treden tot de NATO

dan is het logisch dat dat land eieren voor haar geld kiest en kernwapens probeert te ontwikkelen.

De oostflank van de NATO krijgt er dan een twijfelachtige buur met kernwapens bij.

Kijk, als jij mee wil van de pot gerukte conspiracy verhalen opdissen dan is dat voor jouw rekening hoor. Veel plezier ermee.

IRL is het ondenkbaar dat -zelfs na het buiten duwen van rusland- deze laatste zouden toelaten dat hun buur een kernwapen verwerft. Dan krijg je per direct een versie II van de oorlog, deze keer waarschijnlijk met andere middelen. Ook het Westen gaat dat nooit toelaten. Dan staat Oekraine volledig geïsoleerd en zijn ze een vogel voor de kat.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Heb je het nu over Putin of Nuland?



Ah, OK.

OMG het Nuland verhaal is daar ook weer...

Nu nog een flinke scheut Soros erbij, wat NWO bullshit en we zijn weer vertrokken.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Dat is geen "conspiracy verhaal" maar juist heel scherp gezien van Hoofdstraat.

Indien Oekraïne:

• er in slaagt om de Russen weg te krijgen
• maar er niet in slaagt om toe te treden tot de NATO

dan is het logisch dat dat land eieren voor haar geld kiest en kernwapens probeert te ontwikkelen.

De oostflank van de NATO krijgt er dan een twijfelachtige buur met kernwapens bij.

Oekraine moet geen kernwapens ontwikkelen.
Het heeft die van in de sovjetperiode. Die zijn daar gewoon gebleven toen Gorbatschov de Sovjetunie ten einde verklaarde & z'n map ostentatief dicht deed.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Mijn kritiek naar TS is dat hij daar direct een conspiracy verhaal gaat aan breien, en dan nog eentje dat van de pot gerukt is ook.

Als ze al geen wapens meer willen leveren gaan ze ook geen leger sturen om Oekraïne te helpen, dat leger is dus om hun grenzen te verdedigen tegen buurlanden, Rusland is geen buurland, Oekraïne wel. Dat is geen conspiracy maar feiten.

Hoe dan ook wordt Oekraïne een supermacht met bakken oorlogservaring en na de oorlog wellicht kernwapens, dat is ook geen conspiracy.

[kelt]

Het is allemaal nogal ongelukkig aan het gaan in Polen ook...De regering voelt zich daar onzeker doordat ze de steun van een sterke peiler,de boerenstand,dreigt te verliezen...(inderdaad,de granenkwestie)

Die boeren intresseren zich geen reet aan de Oekrainers en hun probleempje....Dat zijn anders toch maar concurrenten,en in het beste geval goedkope seizoensarbeiders.....

En daarbovenop blijkt er een vrij grote reeks corruptiegevallen te zijn in de ambtenarij en,o ironie,bij de consulaten en ambassades van de Republiek Polen in verre buitenlanden waar het bekomen van visa naar Polen best wel kon,mits ondertafelse betaling......

Wat een blamage,uitgerekend onder een regering die anti-immigratie en zelfs tot op zekere hoogte anti-vluchteling is en er ferme ruzies met Brussel mee voor over heeft...

Daarmee dreigt deze Poolse regering ook een andere sterke peiler,de harde rechts nationalistische kiezer,mee te gaan verliezen....

verkiezingen zijn niet ZO ver weg meer.

zenuwachtigheid........en wees maar zeker dat de Russische FSB hier,daar en ginder een beetje gaat helpen stoken met het helpen ophhouden ,misschien zelfs mee lanceren in de sociale media,van wilde samenzweringstheorietjes .....
Dat is hun WERK tenslotte.....


Niettemin,dit euvel zal deze maand moeten opgelost geraken of het wordt een hardere scheuring tussen de Poolse en Oekrainse regering....

[Erw]

Als ik de serie oorzaken gevolgen hier doorloop zie ik als eerste oorzaak dit daar:

amid growing reports of “Ukraine fatigue” in some parts of the Polish population.

Sommige delen van de bevolking zijn Oekraine moe.
Het Eigen Volk roert
Zo stopte ook WOI. Teveel verzet in 't moederland.

[kelt]

Er moet ook wel toegegeven worden dat Polen reeds immense militaire hulp verstrekt heeft aan Oekraine...Speciaal in 2022 was die absoluut cruciaal voor de overleving van de UKR gevechtseenheden in de Russische storm.
En er is ook medegedeeld dat Polen dan voorlopig geen nieuwe militaire hulp meer zal toezeggen aan Oekraine,maar ondertussen wel alle huidige lopende produktie en onderhoudscontracten gehonoreerd zullen blijven en uiteraard de bevoorradingen doorheen Polen niet betroffen zijn...

We moeten ook wel vaststellen dat Polen niet echt diepe zakken heeft,maar de laatste paar jaar(het was eigenlijk al begonnen voor de gebeurtenissen bij de buren) steeds zwaarder aan het investeren was in de strijdkrachten .De Polen zagen wel dat Moskou "ambities" had (en ze werden er in Brussel bijna voor uitgelachen) en,moeten we ook toegeven,zowat de ganse inzetbare nationale militaire reserve van Polen (veelal Soviet types spullen) is naar de Zuiderbuur vertrokken.....


Nog eens,hopelijk wordt de diplomatieke scheur tussen Warchau en Kiev snel weer dichtgestreken....en dan speciaal die slordigheid met de agro-transfert...

President Zelensky zit momenteel in Canada,maar ongetwijfeld zal hij in DAT probleem met beide voeten vooruit erin vliegen als Ursula & Charles het niet geregeld krijgen tegen dat hij terug ten burele verschijnt.

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Kijk, als jij mee wil van de pot gerukte conspiracy verhalen opdissen dan is dat voor jouw rekening hoor. Veel plezier ermee.

Vijf dagen vóór de Russische invasie van Oekraïne zei Zelensky in München dat het Memorandum van Boedapest zo goed als dode letter is geworden, en dat hij wil terugkomen op het Oekraïense deel van dat akkoord (zijnde: nucleaire ontwapening).

https://kyivindependent.com/zelensky...ty-conference/

Ukraine has received security guarantees for abandoning the world's third nuclear capability. We don't have that weapon. We also have no security. We also do not have part of the territory of our state that is larger in area than Switzerland, the Netherlands or Belgium. And most importantly - we don’t have millions of our citizens. We don’t have all this.

Therefore, we have something. The right to demand a shift from a policy of appeasement to ensuring security and peace guarantees.

Since 2014, Ukraine has tried three times to convene consultations with the guarantor states of the Budapest Memorandum. Three times without success. Today Ukraine will do it for the fourth time. I, as President, will do this for the first time. But both Ukraine and I are doing this for the last time. I am initiating consultations in the framework of the Budapest Memorandum. The Minister of Foreign Affairs was commissioned to convene them. If they do not happen again or their results do not guarantee security for our country, Ukraine will have every right to believe that the Budapest Memorandum is not working and all the package decisions of 1994 are in doubt.

Dat is een bevestiging van wat de Oekraïense ambassadeur in Duitsland een jaar daarvoor in minder bedekte termen formuleerde:

Ukraine may seek nuclear weapons if left out of NATO: Diplomat

A Ukrainian diplomat has reportedly warned Kyiv may be forced to acquire nuclear weapons to safeguard the country’s security if NATO does not accede to its membership demand amid spiralling tensions with neighbouring Russia.

Andriy Melnyk, Ukraine’s ambassador to Germany, suggested to national public radio network Deutschlandfunk on Thursday that President Volodymyr Zelensky’s administration was weighing up all possible options as fears mount over a possible escalation of hostilities in the country’s conflict-stricken east.

“Either we are part of an alliance like NATO and also make our contribution to strengthen this Europe, or we have only one option; to rearm ourselves,” Germany’s DPA news agency quoted Melnyk as saying. “How else could we guarantee our defence?”

Twee maand geleden zei een ex-medewerker van Zelensky dat Oekraïne in staat is om op korte termijn een kernwapen te maken:

Ukraine Can Develop Nuclear Weapons 'Within a Short Time': Ex-Zelensky Aide

Oleksii Arestovych, a former adviser to Ukrainian President Volodymyr Zelensky, said during a Thursday interview that Ukraine has the ability to quickly produce its own nuclear weapons "within a short time."

Arestovych, who also served as an officer in Ukraine's military intelligence service, made the remarks while speaking with Russian activist Mark Feygin.

...

On Thursday, he said that if Moscow were to use nuclear weapons against Ukraine, non-nuclear countries could begin pursuing the development of nukes, including Ukraine.

According to a translation by the Kremlin-backed outlet RT, Feygin asked Arestovych if Kyiv could produce nuclear weapons.

"It can...within a short time," Arestovych replied.

Jij noemt de nucleaire herbewapening van Oekraïne een "van de pot [gerukt] conspiracy [verhaal]" terwijl:

1. Hun ambassadeur in Duitsland zei dat ze dat willen doen.
   
   
2. Hun president zei dat ze dat willen doen.
   
   
3. Een voormalig adviseur van de president en voormalig officier bij de Oekraïense inlichtingendienst zei dat ze de middelen hebben om dat snel te fiksen.

Op welke bronnen (die nóg dichter staan bij het onderwerp) wacht jij eigenlijk vooraleer je dat niet meer als een "van de pot gerukt conspiracy verhaal" beschouwt?

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

IRL is het ondenkbaar dat -zelfs na het buiten duwen van rusland- deze laatste zouden toelaten dat hun buur een kernwapen verwerft. Dan krijg je per direct een versie II van de oorlog, deze keer waarschijnlijk met andere middelen. Ook het Westen gaat dat nooit toelaten. Dan staat Oekraine volledig geïsoleerd en zijn ze een vogel voor de kat.

Noord Korea is een voorbeeld van een land dat onder de neus van twee rivaliserende blokken kernwapens heeft ontwikkeld. Het was net door de wederzijdse afschrikking tussen die twee blokken dat het land ongestoord haar gang kon blijven gaan zonder dat haar nucleaire installaties vanuit het buitenland preventief in de as werden gelegd.

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

OMG het Nuland verhaal is daar ook weer...

Die opname van dat telefoongesprek zou ik eerder een bewijs noemen in plaats van een "verhaal".

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Nu nog een flinke scheut Soros erbij, wat NWO bullshit en we zijn weer vertrokken.

Hier een kwoot van jou over Maidan, luttele weken vóór de invasie, toen je nog intellectueel greep had op de situatie. Geen maand later werd je overstelpt met filmpjes van uiteenspattende Russische frontsoldaten en was het definitief om zeep:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Verhofstadt zijn gestook in Oekraïne is één van zijn ergste blunders geweest... De russische beer gaan uitdagen aan de ingang van zijn hol is nooit intelligent.

Ter info, nog wat kwootjes in dezelfde lijn:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Er is maar één zaak waar ik tomm echt kan in volgen, en dat is dat het een gigantische stommiteit was van de NATO om na de omwenteling van 1989 militair op te schuiven richting de russische grens.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Om nu even advocaat van de duivel te spelen, als Biden het 'normaal' zou vinden om raketten in de achtertuin van rusland (=oekraine) te zetten, waarom zou Poetin dat dan niet kunnen beslissen in Cuba ?

En dan zit het spel helemaal op de wagen...

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het beste scenario zou zijn dat enkele grote westerse landen uit de Nato, zeg maar Frankrijk en Duitsland, zeer duidelijk stellen dat zij géén akkoord zullen geven voor uitbreiding van de Nato richting Oekraine. Dan kan de détente zeer snel terugkeren.
Poetin wil de opmars van de Nato stopzetten, en zelfs terugdraaien. Dat laatste lijkt me niet haalbaar, het eerste is dat zeer zeker.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Frankrijk en Duitsland benaderen Rusland op een totaal andere manier dan de VS en hun lakei Engeland die veel te veel met dreigementen en tromgeroffel werken.

Europa heeft niets te winnen en veel te verliezen bij een conflict tussen rusland en een niet-Navo lidstaat maar die wel tegen europa grenst.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Reden te meer toch om het land in zijn bestaande 'bufferstaat' -status te behouden ? Dus : niet in de Navo, maar ook niet onder commando van de russische beer ?

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

het duwwerk om verder uit te breiden komt volledig van de VS, met BoJo uit de UK die steun verleent. Ik zie geen ander west-europees land hiervoor pleiten.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat mij blijft opvallen is de totaal andere benadering vanuit de angelsaksische kant van de Nato tegenover de frans-duitse as.
De eerste doet niet anders dan stoere taal spreken, rode lijnen tekenen, dreigen, en doet alsof de veiligheidseisen van rusland zelfs niet op tafel liggen. Is men dan echt ZO stom om te geloven dat de russen daarvan onder de indruk gaan zijn ?
De tweede willen het probleem in al zijn facetten bekijken.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Mogen Venezuela en Cuba zelf beslissen of ze een militaire alliantie aangaan met rusland en/of china ? En dan op hun grondgebied russische of chinese ballistische raketten plaatsen ? Denk je dat de VS dat gaat toestaan ?

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik denk dat jij heeel goed weet dat dit eigenlijk niet om Oekraïne draait, maar wel om het machtsevenwicht tussen de VS (of noem het hier : de nato) enerzijds en rusland anderzijds.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Finlandisering is de meest haalbare optie, omdat je anders valt in absolute oordelen : ofwel wint de VS haar spelletje, ofwel wint Rusland.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En ja, in deze hele afweging weegt de opinie van Oekraïne geen milligram. Dat is het cynische aan geopolitiek tussen grootmachten.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Trouwens, wat zijzelf willen speelt hier nauwelijks nog een rol. Dit is een machtsspel, een evenwicht tussen Rusland en de limieten van de invloedsfeer van de Navo en dus het westen.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Men vergeet een beetje te gemakkelijk dat dit uiteindelijk nauwelijks om Ukraïne draait, dit is puur een wedstrijd 'armwrestling' tussen rusland en de VS met west-europa die de gevolgen zal dragen en Oekraïne die toeschouwer is in hun eigen dossier waar derden zullen beslissen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Polen wil zich nu inzetten om het grootste en sterkste landleger van Europa op te bouwen, zogezegd tegen Rusland maar laten we eerlijk zijn, eigenlijk ook tegen Oekraïne want Zelensky begint zich wel autoritair te gedragen en het land is nog corrupter dan Rusland.

Niet vergeten dat eens wij ervoor gezorgd hebben dat Oekraine "helemaal opgebruikt" is om zo veel mogelijk Russen daarmee over de keper te jagen, uiteindelijk Oekraine toch een Russische rokende en dode buit zal zijn.

Kortom, in dat geval komt de Russische grens wel degelijk weer dichterbij, zij het dat er een dood stuk land langs de Russische kant zit. Het is inderdaad wijs om nu dus al een sterk leger aan die nieuwe Russische (oude Oekrainse) grens te zetten.

Gans de bedoeling is om de Russen zodanig doen te bloeden voor hun inpalmen van een totaal vernietigd Oekraine, dat ze nadien hun invasiezucht in Europa laten vallen. Maar een extra motief kan toch ook zijn dat er aan de overkant van die grens ook een heel sterk (Pools) leger aanwezig is.

Niet vergeten dat gans de Oekrainse affaire als bedoeling heeft om de Russische invasie in Europa tegen te houden, en dat daarvoor Oekraine uiteindelijk Russisch moet worden, eens totaal uitgemoord en vernietigd.

Zoals je ziet wordt dit plan dat ik hier al een ganse tijd naar voren schuif, tot in de puntjes gevolgd, en het opbouwen van een sterk Pools leger past daar toch ook perfect in, niewaar.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Niet vergeten dat eens wij ervoor gezorgd hebben dat Oekraine "helemaal opgebruikt" is om zo veel mogelijk Russen daarmee over de keper te jagen, uiteindelijk Oekraine toch een Russische rokende en dode buit zal zijn.

Dat is maar dat plakkaat van je waarmee je overal doorhet straatbeeld zeult he.
Het enige waar het Westblok, dat jij "wij" noemt, voor zorgt is andermans geld gespendeerd krijgen, met deze oorlog als uitleg daarvoor.
Het maakt niet eens uit hoeveel doden en hoeveel rook; dat interesseert ze, het Westblok, geen zak.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Dat is maar dat plakkaat van je waarmee je overal doorhet straatbeeld zeult he.
Het enige waar het Westblok, dat jij "wij" noemt, voor zorgt is andermans geld gespendeerd krijgen, met deze oorlog als uitleg daarvoor.
Het maakt niet eens uit hoeveel doden en hoeveel rook; dat interesseert ze, het Westblok, geen zak.

Je begrijpt toch dat zonder dat gedoe, wij hier onder het Oostblok zaten en nog steeds zouden zitten ; en als we het al niet waren, we dat binnenkort zouden zijn, nee ?

En wat je ook van het Westblok kan zeggen, het leven is er toch stukken aangenamer dan in het Oostblok, behalve voor minussen he.

Je hebt nog altijd niet door dat "staatsvorming" wel een noodzaak is om andere vechtende staten buiten te houden he. Dat je niet op een liberale wijze de bullebak met wapens kan weghouden, dat zoiets collectief geweld nodig heeft.

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ze liggen vechtend op de vloer van de speelplaats en de rest kijkt ernaar zonder te weten wat te doen, Polen stopt met leveren van wapens en weigert graan uit Oekraïne in te kopen.

https://www.theguardian.com/world/20...xports-dispute

Polen wil zich nu inzetten om het grootste en sterkste landleger van Europa op te bouwen, zogezegd tegen Rusland maar laten we eerlijk zijn, eigenlijk ook tegen Oekraïne want Zelensky begint zich wel autoritair te gedragen en het land is nog corrupter dan Rusland.

Oekraïne is een groot vraagteken als het eenmaal Rusland uit zijn land zou krijgen, het heeft nu al het sterkste leger in Europa en kan dan met gemak kernwapens maken omdat het die kennis heeft en een reden om het te doen. Europa zal er dus een supermacht bij krijgen en recht aan zijn grenzen, dan moeten we hopen dat Zelensky en opvolgers braaf gaan zijn en blijven.

Eerlijk gezegd dan heb ik meer vertrouwen in de Russen, die kennen we ten minste. Maar de zaken zijn zoals ze zijn, hoe dan ook kan Rusland Oekraïne niet meer helemaal veroveren dus is Oekraïne als nieuwe kernmacht aan onze grens zo goed als zeker en Polen lijkt de eerste te zijn die zich daarop voorbereidt.

Eerlijk gezegd: Ik vertrouw geen van beide. Heel eerlijk: Ik vond Polen bij de EU zelfs al een brug te ver. Sinds heel dat oostblok erbij is gekomen halen we de problemen naar hier.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Niet vergeten dat eens wij ervoor gezorgd hebben dat Oekraine "helemaal opgebruikt" is om zo veel mogelijk Russen daarmee over de keper te jagen, uiteindelijk Oekraine toch een Russische rokende en dode buit zal zijn.

Kortom, in dat geval komt de Russische grens wel degelijk weer dichterbij, zij het dat er een dood stuk land langs de Russische kant zit. Het is inderdaad wijs om nu dus al een sterk leger aan die nieuwe Russische (oude Oekrainse) grens te zetten.

Gans de bedoeling is om de Russen zodanig doen te bloeden voor hun inpalmen van een totaal vernietigd Oekraine, dat ze nadien hun invasiezucht in Europa laten vallen. Maar een extra motief kan toch ook zijn dat er aan de overkant van die grens ook een heel sterk (Pools) leger aanwezig is.

Niet vergeten dat gans de Oekrainse affaire als bedoeling heeft om de Russische invasie in Europa tegen te houden, en dat daarvoor Oekraine uiteindelijk Russisch moet worden, eens totaal uitgemoord en vernietigd.

Zoals je ziet wordt dit plan dat ik hier al een ganse tijd naar voren schuif, tot in de puntjes gevolgd, en het opbouwen van een sterk Pools leger past daar toch ook perfect in, niewaar.

Toegegeven, dat past eveneens binnen het gebeuren. Je kunt zeggen dat Polen zich klaar maakt voor beide opties.

[kelt]

De diplomatieke ruzie tussen Polen en Oekraine is al afgelopen....

Enige verklaringen ,die door de pers serieus opgeblazen werden,zijn genuanceerd.Ook al om het Kremlin,dat er al naadloos begon op in te spelen (uiteraard) de lucifers uit handen te nemen.

Beide naties hebben overeengekomen nog niet overeengekomen te zijn omtrent agro-transferts,maar er al de rest niet te veel door te laten beinvloeden....

Polen heeft verder eigenlijk amper nog wapens om te doneren..Het Poolse leger is bezig aanzienlijke hoeveelheden Zuid-Koreaans wapentuig te ontvangen en die zijn voor eigen gebruik.......

Bovendien is Polen de rots in de branding aan hun stuk NATO-lijn.

Charles en Ursula zijn hopelijk driftig verder aan de slag omtrent het agro dossier.

De UKR's werken zelf aan het vrijhouden van de handelsroute op Zee,maar het is essentieel dat het NATO-EU-UKR bondgenootschap onkwetsbaar wordt voor ingrepen in de agro-export.Het is namelijk een hefboom met repercussies op wereldschaal en de EU kan die VASTpakken,wat zeg ik,MOET die vastpakken.Anderen hebben hun olie,nog weer anderen hun microchips,maar Europa heeft het voedsel!


Het is naar Kiev en Brussel dat mensen die voedsel nodig hebben zouden moeten gaan,niet naar Ankara en Moskou!

Hopelijk knopen ook onze politici dat eens in hun met klei gevulde oren!

Dan kunnen de Polen en de UKR's ondertussen hun rol als de bufferstaten tegen de Orks verder uitbouwen....

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Vijf dagen vóór de Russische invasie van Oekraïne zei Zelensky in München dat het Memorandum van Boedapest zo goed als dode letter is geworden, en dat hij wil terugkomen op het Oekraïense deel van dat akkoord (zijnde: nucleaire ontwapening).

https://kyivindependent.com/zelensky...ty-conference/



Dat is een bevestiging van wat de Oekraïense ambassadeur in Duitsland een jaar daarvoor in minder bedekte termen formuleerde:

Ukraine may seek nuclear weapons if left out of NATO: Diplomat



Twee maand geleden zei een ex-medewerker van Zelensky dat Oekraïne in staat is om op korte termijn een kernwapen te maken:

Ukraine Can Develop Nuclear Weapons 'Within a Short Time': Ex-Zelensky Aide



Jij noemt de nucleaire herbewapening van Oekraïne een "van de pot [gerukt] conspiracy [verhaal]" terwijl:

1. Hun ambassadeur in Duitsland zei dat ze dat willen doen.
   
   
2. Hun president zei dat ze dat willen doen.
   
   
3. Een voormalig adviseur van de president en voormalig officier bij de Oekraïense inlichtingendienst zei dat ze de middelen hebben om dat snel te fiksen.

Op welke bronnen (die nóg dichter staan bij het onderwerp) wacht jij eigenlijk vooraleer je dat niet meer als een "van de pot gerukt conspiracy verhaal" beschouwt?



Noord Korea is een voorbeeld van een land dat onder de neus van twee rivaliserende blokken kernwapens heeft ontwikkeld. Het was net door de wederzijdse afschrikking tussen die twee blokken dat het land ongestoord haar gang kon blijven gaan zonder dat haar nucleaire installaties vanuit het buitenland preventief in de as werden gelegd.

Je geciteerde artikel geeft duidelijk weer dat die Arestovych zat te freewheelen bij een russische activist. Iedereen mag dromen, maar dat staat los van de realiteit.

Wat grootspraak van een ambassadeur en/of van Zelensky doet daar niets van af.

Vooraleer een land een kernwapen KAN maken moet het over voldoende weapons grade splijtstof beschikken. En die heeft Ukraine niet. (is allemaal door de russen meegenomen na de ontmanteling van de sovjet unie) Zijn gezever dat daar wel aan te geraken is, is inhoudsloos. Anders zou een land als Iran niet al vele jaren met centrifuges aan het klooien zijn.

Noord-Korea heeft dat gedaan met medeweten van de russen, van wie ze trouwens al hun nucleaire know-how kregen, alsook hun eerste reactors. Het uranium hebben ze zelf weten te delven in eigen mijnen.
De westerse veiligheidsdiensten hebben zo goed als geen informatie van binnen Noord-Korea en zijn dan ook machteloos daartegen. Dat ligt heel anders in Oekraine, die zouden nooit in het geheim zo een programma kunnen uitvoeren.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De diplomatieke ruzie tussen Polen en Oekraine is al afgelopen....

Enige verklaringen ,die door de pers serieus opgeblazen werden,zijn genuanceerd.Ook al om het Kremlin,dat er al naadloos begon op in te spelen (uiteraard) de lucifers uit handen te nemen.

Beide naties hebben overeengekomen nog niet overeengekomen te zijn omtrent agro-transferts,maar er al de rest niet te veel door te laten beinvloeden....

Polen heeft verder eigenlijk amper nog wapens om te doneren..Het Poolse leger is bezig aanzienlijke hoeveelheden Zuid-Koreaans wapentuig te ontvangen en die zijn voor eigen gebruik.......

Bovendien is Polen de rots in de branding aan hun stuk NATO-lijn.

Charles en Ursula zijn hopelijk driftig verder aan de slag omtrent het agro dossier.

De UKR's werken zelf aan het vrijhouden van de handelsroute op Zee,maar het is essentieel dat het NATO-EU-UKR bondgenootschap onkwetsbaar wordt voor ingrepen in de agro-export.Het is namelijk een hefboom met repercussies op wereldschaal en de EU kan die VASTpakken,wat zeg ik,MOET die vastpakken.Anderen hebben hun olie,nog weer anderen hun microchips,maar Europa heeft het voedsel!


Het is naar Kiev en Brussel dat mensen die voedsel nodig hebben zouden moeten gaan,niet naar Ankara en Moskou!

Hopelijk knopen ook onze politici dat eens in hun met klei gevulde oren!

Dan kunnen de Polen en de UKR's ondertussen hun rol als de bufferstaten tegen de Orks verder uitbouwen....

Juist.

En daarmee ook het trololo verhaal van een pools leger versus oekraine.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Je begrijpt toch dat zonder dat gedoe, wij hier onder het Oostblok zaten en nog steeds zouden zitten ; en als we het al niet waren, we dat binnenkort zouden zijn, nee ?

En wat je ook van het Westblok kan zeggen, het leven is er toch stukken aangenamer dan in het Oostblok, behalve voor minussen he.

Je hebt nog altijd niet door dat "staatsvorming" wel een noodzaak is om andere vechtende staten buiten te houden he. Dat je niet op een liberale wijze de bullebak met wapens kan weghouden, dat zoiets collectief geweld nodig heeft.

Nee het ben jij die niet begrijpt dat het Westblok voor de poort van het Oostblok kasteel staat, niet omgekeerd. Leidende tot die zotte bewering van je, het eigen kasteel verdedigen voor de poort van het vyandelijk kasteel. Daarmee ga je Adolf en historisch co achterna, die gingen ook hun kasteel verdedigen overal ter wereld. Alle ex Oostblok landen die onder de rok van EU mama gekropen zijn, deden dat met motief geld bekomen, het zijn allemaal netto receivers in het budget, met tekenend genoeg, Belgie, EU headquarters, ertussen.

"Staatsvorming" is helemaal niet nodig om andere staten buiten te houden, welintegendeel, het is net staatsvorming dat voor bullebakken met wapens zorgt, in bendevorming dan nog.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Anders zou een land als Iran niet al vele jaren met centrifuges aan het klooien zijn.

https://www.nbcnews.com/news/world/i...iaea-rcna72753

March 8, 2023, 7:55 PM UTC

Iran has begun enriching uranium close to weapons-grade levels, according to a report https://www.iaea.org/sites/default/f.../gov2023-8.pdf released by the United Nations nuclear watchdog Wednesday, sending Tehran closer to becoming a nuclear power.

The International Atomic Energy Agency, or IAEA, said in its report https://www.iaea.org/ that Iran had produced uranium particles that were enriched up to 83.7% purity at its Fordo fuel enrichment plant south of Tehran.

"aan het klooien".

https://www.pbs.org/newshour/politic...ing-to-ukraine

WASHINGTON (AP) — The U.S. has announced it’s sending depleted uranium anti-tank rounds to Ukraine, following Britain’s lead in sending the controversial munitions to help Kyiv push through Russian lines in its grueling counteroffensive.

Maar het M1A1 model dat het VS regime gaat sturen heeft geen laag depleted uranium in het pantser, dus de OEKs hebben enkel dat uit de granaten die ze sturen met hun Sinterklaasboot voor ze de tanks sturen.met de volgende Sinterklaasboot.
Een lol zou zijn dat de Russen die lading granaten onderscheppen en ermee de 31 M1A1's van 2 perforaties voorzien zodat die netjes in de map verliezen van het OEK leger kunnen worden geklasseerd.

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het is allemaal nogal ongelukkig aan het gaan in Polen ook...De regering voelt zich daar onzeker doordat ze de steun van een sterke peiler,de boerenstand,dreigt te verliezen...(inderdaad,de granenkwestie)

Die boeren intresseren zich geen reet aan de Oekrainers en hun probleempje....Dat zijn anders toch maar concurrenten,en in het beste geval goedkope seizoensarbeiders.....

En daarbovenop blijkt er een vrij grote reeks corruptiegevallen te zijn in de ambtenarij en,o ironie,bij de consulaten en ambassades van de Republiek Polen in verre buitenlanden waar het bekomen van visa naar Polen best wel kon,mits ondertafelse betaling......

Wat een blamage,uitgerekend onder een regering die anti-immigratie en zelfs tot op zekere hoogte anti-vluchteling is en er ferme ruzies met Brussel mee voor over heeft...

Daarmee dreigt deze Poolse regering ook een andere sterke peiler,de harde rechts nationalistische kiezer,mee te gaan verliezen....

verkiezingen zijn niet ZO ver weg meer.

zenuwachtigheid........en wees maar zeker dat de Russische FSB hier,daar en ginder een beetje gaat helpen stoken met het helpen ophhouden ,misschien zelfs mee lanceren in de sociale media,van wilde samenzweringstheorietjes .....
Dat is hun WERK tenslotte.....


Niettemin,dit euvel zal deze maand moeten opgelost geraken of het wordt een hardere scheuring tussen de Poolse en Oekrainse regering....

Allee vooruit, die ruzie is zogezegd de schuld van Polen. Maar je rept met geen woord over de eigenlijke oorzaak: Sint Volodymyr die voor de verzamelde VN zijn trouwste bondgenoot ervan beschuldigde Moskou in de kaart te spelen:

https://www.aljazeera.com/news/2023/...neral-assembly

We launched a temporary sea export corridor from our ports. And we are working hard to preserve the land routes for grain exports. And it is alarming to see how some in Europe play out solidarity in a political theatre – making thriller from the grain. They may seem to play their own role but in fact, they are helping set the stage to a Moscow actor.