Hamas heeft Israël in de houdgreep.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Het probleem is dat de Palestijnen luisteren naar Hamas-radio en kijken naar Hamas-tv. Die krijgen (net zoals de meeste landen btw) een éénzijdig verhaal te zien.

nee, het probleem is de blokkade en bezetting. De impact hiervan is zo groot dat hamas veel steun krijgt. Andere opties als geweld toepassen hebben ze niet.

Bent u zich wel bewust van alles dat men vanaf 2007 heeft moeten doormaken.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En dan mag israel vrolijk doorgaan met hun nederzettingen beleid zeker?

Dat moet toch echt eerst stoppen.

Natuurlijk heeft hamas steun van een deel van de bevolking, een logisch gevolg van de blokkade.

U begrijpt toch dat de palestijnen, zolang ze hamas steunen, geen enkele internationale steun gaan krijgen behalve wat hulp van ngo's? En Israël gewoon verder kan gaan met hun politiek?
Goed voor mij hoor, dan krijgen ze de volgende 70 jaar nog steeds op hun islamitische smoel, blijft het conflict duren en trekken de palestijnen telkens weer aan het kortste eindje.

Hamas...
https://www.thesun.co.uk/news/245013...family-behead/

Eigenlijk kan je die enkel uitroeien, verdampen.

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

nee, het probleem is de blokkade en bezetting. De impact hiervan is zo groot dat hamas veel steun krijgt. Andere opties als geweld toepassen hebben ze niet.

Bent u zich wel bewust van alles dat men vanaf 2007 heeft moeten doormaken.

Blabla, mag een land zijn grenzen nog sluiten met een duidelijk vijandige buur of niet?

Wij deden onze grenzen al op slot voor een snotvalling. Hamas is wel wat erger dan snotvalling 19 he...

[Lukkas]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

nee, het probleem is de blokkade en bezetting. De impact hiervan is zo groot dat hamas veel steun krijgt. Andere opties als geweld toepassen hebben ze niet.

Bent u zich wel bewust van alles dat men vanaf 2007 heeft moeten doormaken.

De Joden hebben al veel meer en veel langer moeten doormaken. Die worden al 2000 jaar opgejaagd.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

Israël kan niet voor- of achteruit: de Gazastrook binnengaan is vanwege de onderhandelingen over gijzelaars momenteel geen optie, terugtrekken zou een enorm gezichtsverlies betekenen en ondertussen neemt de internationale druk alsmaar toe. Netanyahu zit met zijn handen in het haar...

Ik denk niet dat je uitgangspunt juist is. Hamas wil uiteraard een houdgreep op Israël, maar die laatsten laten dat niet toe. 1.300 afgeslachte Israëlieten maken dat de handschoenen nu écht wel uitgedaan zijn. En denk niet dat die gijzelaars de vernietiging van Hamas gaan kunnen tegenhouden. OK, het is een bijkomend probleem maar IDF gaat hoe dan ook dat ongedierte uitroeien. En ja, ook als dat jammer genoeg een pak dode gijzelaars gaat teweeg brengen.

Ik denk dat IDF gewoon de luchtcampagne nog een flinke tijd gaat doorzetten, zo hebben ze zelf geen verliezen en kunnen ze heel Gaza in puin leggen om zo de tunnel economie onder Gaza te kunnen viseren.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En dan mag israel vrolijk doorgaan met hun nederzettingen beleid zeker?

Dat moet toch echt eerst stoppen.

Natuurlijk heeft hamas steun van een deel van de bevolking, een logisch gevolg van de blokkade.

duh... er zijn nul komma nul nederzettingen in Gaza.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

nee, het probleem is de blokkade en bezetting. De impact hiervan is zo groot dat hamas veel steun krijgt. Andere opties als geweld toepassen hebben ze niet.

Bent u zich wel bewust van alles dat men vanaf 2007 heeft moeten doormaken.

De blokkade dient om Hamas te dwingen hun terrorisme stop te zetten. Het is ofwel blokkade, ofwel totale vernietiging. Wat kies je dan ?

De bezetting ? Welke bezetting ? Er zijn helemaal geen joden meer in Gaza sinds de disengagement.

[Stoemelings]

Hamas kreeg en houdt sindsdien de macht vast in Gaza. De behandeling van de Palestijnen door de Israëli's ("gevangenisregime" volgens meerdere Westerse media) zorgt voor een stevige populariteit bij Hamas. Armoede drijft velen tot wanhoop en extremisme. Hoe wanhopiger een bevolking hoe meer volgelingen je krijgt met wat propaganda, of huurlingen je krijgt voor een appel en een ei.

De haat zat er diep in bij vele aanvallers, ze folterden en doodden zelfs kinderen. Toch staken bij de aanval blijkbaar "slechts" een 2500 man de Gaza-Israël grens over. Met bewapende jeeps, maar ook op fietsen, brommers, volgens een video zelfs op een ezeltje. Je ziet de aanvallers ook computers en werkmateriaal stelen. In de video hebben ze het over settlers. Kibbutz Nir Oz from paradise into hell: https://www.youtube.com/watch?v=_sMwE16bWfE&t=360s, https://en.wikipedia.org/wiki/Nir_Oz


(Het is wat vergelijkbaar met Russische soldaten die Oekrainers verweten dat ze verhardde wegen hebben en zij bij hen thuis niet, toen ze Oekrainers doodden en toiletpotten en wasmachines stalen. De Russische recruteringslonen waren ook relatief laag, tot duidelijk werd dat het ook een slachtpartij voor de Russen zelf betrof. Er wordt in fora met hen gelachen dat hun dood vergoed wordt bij de familie met een Lada -in het beste geval, of een zak aardappelen.)


Israel heeft een raketschild, maar ondanks een voortijdige waarschuwing vanuit Egypte hebben ze een aanval (op brommertjes en fietsen) niet te hebben kunnen beletten. De aanval is gebeurd, de verdediging was er niet. Me dunkt dat het gezichtsverlies geleden is.

Aanval-tegenaanval-etc is decenia aan de gang en leverde niets op. Nu weer een Israelische tegenaanval zaait de kiemen van haat bij de volgende generatie. De overmacht hebben werkt verblindend. (Je zou haast kunnen denken dat ze Bijbelse maatregelen zullen moeten nemen om ook direct met de volgende generatie af te rekenen.)

Er zouden al meer kinderen gestorven zijn door Israëlische luchtaanvallen dan er Israëliërs vermoord werden door Hamas:
"Volgens het ministerie van Volksgezondheid in de door Hamas gecontroleerde Gazastrook zijn sinds 7 oktober al 5.791 mensen gedood bij Israëlische luchtaanvallen. Daaronder bevinden zich ook 2.360 kinderen, meldt het ministerie. Zo'n 16.297 personen raakten gewond. De cijfers kunnen niet onafhankelijk worden geverifieerd."

[DeZeeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik denk niet dat je uitgangspunt juist is. Hamas wil uiteraard een houdgreep op Israël, maar die laatsten laten dat niet toe. 1.300 afgeslachte Israëlieten maken dat de handschoenen nu écht wel uitgedaan zijn. En denk niet dat die gijzelaars de vernietiging van Hamas gaan kunnen tegenhouden. OK, het is een bijkomend probleem maar IDF gaat hoe dan ook dat ongedierte uitroeien. En ja, ook als dat jammer genoeg een pak dode gijzelaars gaat teweeg brengen.

Ik denk dat IDF gewoon de luchtcampagne nog een flinke tijd gaat doorzetten, zo hebben ze zelf geen verliezen en kunnen ze heel Gaza in puin leggen om zo de tunnel economie onder Gaza te kunnen viseren.

Toch lijkt het er sterk op dat Hamas hier een heel goed uitgedacht plan zeer goed ten uitvoer brengt. Ik moet nog maar zien of Israël haar belofte (de totale vernietiging van Hamas) waar kan maken. Begrijp me niet verkeerd, ik ben pro-Israël, net als jij, maar de klok tikt hier duidelijk in het nadeel van Netanyahu. Hamas heeft er alle belang bij dit zo lang mogelijk te rekken. Het ziet zodoende de internationale druk op Israël toenemen en de steun afbrokkelen.

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

Toch lijkt het er sterk op dat Hamas hier een heel goed uitgedacht plan zeer goed ten uitvoer brengt. Ik moet nog maar zien of Israël haar belofte (de totale vernietiging van Hamas) waar kan maken. Begrijp me niet verkeerd, ik ben pro-Israël, net als jij, maar de klok tikt hier duidelijk in het nadeel van Netanyahu. Hamas heeft er alle belang bij dit zo lang mogelijk te rekken. Het ziet zodoende de internationale druk op Israël toenemen en de steun afbrokkelen.

Ik ben zowel tegen Israël als tegen de Palestijnen. Gewoon net iets meer tegen de Palestijnen

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Ik ben zowel tegen Israël als tegen de Palestijnen. Gewoon net iets meer tegen de Palestijnen

Ik heb er helaas, niets tegen, anders had ik het al gebruikt.

[Universalia]

Hamas laat twee vrouwen vrij om humanitaire redenen

Schuilt er ergens een addertje onder het gras bij de vrijlating?

En al die a,dere mensen?

En het beeld van de 'naakte' jonge vrouw gevangen genomen al liggende op een SUV zijn motorkap????

[DeZeeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Hamas laat twee vrouwen vrij om humanitaire redenen

Schuilt er ergens een addertje onder het gras bij de vrijlating?

En al die a,dere mensen?

En het beeld van de 'naakte' jonge vrouw gevangen genomen al liggende op een SUV zijn motorkap????

Dit is de pr-machine van Hamas. Sympathie kweken en hoop bieden aan de familieleden van de gegijzelden. Allemaal onderdeel van het plan om tijd te rekken en uiteindelijk als morele winnaar uit de strijd te komen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

Dit is de pr-machine van Hamas. Sympathie kweken en hoop bieden aan de familieleden van de gegijzelden. Allemaal onderdeel van het plan om tijd te rekken en uiteindelijk als morele winnaar uit de strijd te komen.

Ze willen tijd rekken en dat zal misschien wel werken voor een tijdje, zolang ze maar gestaag gijzelaars vrijlaten. Maar dagelijks 1 gijzelaar lossen is niet voldoende, zo zit je een jaar bezig en zo lang gaan ze niet wachten met de invasie.

Daarom dat de invasie in feite al beginnen is met gerichte acties, een devisie gaat binnen en slacht een Hamas groep af om dan terug te keren.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ze willen tijd rekken en dat zal misschien wel werken voor een tijdje, zolang ze maar gestaag gijzelaars vrijlaten. Maar dagelijks 1 gijzelaar lossen is niet voldoende, zo zit je een jaar bezig en zo lang gaan ze niet wachten met de invasie.

Daarom dat de invasie in feite al beginnen is met gerichte acties, een devisie gaat binnen en slacht een Hamas groep af om dan terug te keren.

Als IDF het een beetje slim aanpakt doen ze net niet wat Hamas op aanstuurt : een full scale grond invasie. Die zal IDF wel winnen, maar met honderden eigen dode soldaten, en Israël is net als alle westerse landen niet of quasi niet in staat om eigen militairen op te offeren. Terwijl Hamas er geen zier om geeft dat ze een paar honderd of een paar duizend eigen militanten moet door de vleesmolen draaien. Dat is het concept van de martelaar hee ?


Laat Hamas denken dat er een brede grondoorlog komt, doe dat dan vooral NIET en bombardeer ze verder naar de middeleeuwen. Eerst weken, daarna maandenlang. Continu, elke nacht. Eerst de gebouwen, en daarna de tunnels die ze daaronder gegraven hebben en die het echte doel zijn. Blijven bombarderen legt de verliezen voor 100% bij de Hamas Gazoenen. Met af en toe eens een snelle interventie van wat special forces om het geheel nog wat op te leuken door er gericht wat uit te schakelen achter de linies. Altijd goed voor de PR en de eigen moraal. op het thuisfront Na 3 maand schiet er niets meer over van het Hamas imperium.

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

Dit is de pr-machine van Hamas. Sympathie kweken en hoop bieden aan de familieleden van de gegijzelden. Allemaal onderdeel van het plan om tijd te rekken en uiteindelijk als morele winnaar uit de strijd te komen.

Zo zie ik het ook wel.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Als je zonder water, elektriciteit, medicatie, eten, brandstof.......zit is het nog maar de vraag wie wie in een houdgreep heeft, niet?

De Palestijnen zitten bovengronds zonder water, elektriciteit, medicatie, enz... en worden constant gebombardeerd.

De Hamas terroristen zitten ondergronds en wees maar zeker dat zij nog voldoende reserves hebben.

Hamas wist heel goed dat Israël zo ging reageren. De grote slachtoffers zijn opnieuw de burgers van Gaza.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

Dit is de pr-machine van Hamas. Sympathie kweken en hoop bieden aan de familieleden van de gegijzelden. Allemaal onderdeel van het plan om tijd te rekken en uiteindelijk als morele winnaar uit de strijd te komen.

Morele winnaar? Die beelden van die moorden op de rave partie. Die kibbout huizen waar werd binnen gevallen en iedereen vermoord Het naakte meisje op de pick-up die daar lag zoals een stuk varkenvlees met hun botten er op. De aanslagen op Parijs, Londen en Madrid en Brussel. En vooral de moeder van alle aanslagen de 911 waar ze hun waar gezicht hebben laten zien.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

Dit is de pr-machine van Hamas. Sympathie kweken en hoop bieden aan de familieleden van de gegijzelden. Allemaal onderdeel van het plan om tijd te rekken en uiteindelijk als morele winnaar uit de strijd te komen.

Morele winnaar? Die beelden van die moorden op de rave partie. Die kibbout huizen waar werd binnen gevallen en iedereen vermoord Het naakte meisje op de pick-up die daar lag zoals een stuk varkenvlees met hun botten er op. De aanslagen op Parijs, Londen en Madrid en Brussel. En vooral de moeder van alle aanslagen de 911 waar ze hun waar gezicht hebben laten zien.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

De grote slachtoffers zijn opnieuw de burgers van Gaza.

Die zijn ook het doelwit. Maak je geen illusies.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Als IDF het een beetje slim aanpakt doen ze net niet wat Hamas op aanstuurt : een full scale grond invasie. Die zal IDF wel winnen, maar met honderden eigen dode soldaten, en Israël is net als alle westerse landen niet of quasi niet in staat om eigen militairen op te offeren. ....
Laat Hamas denken dat er een brede grondoorlog komt, doe dat dan vooral NIET en bombardeer ze verder naar de middeleeuwen. Eerst weken, daarna maandenlang. Continu, elke nacht. Eerst de gebouwen, en daarna de tunnels die ze daaronder gegraven hebben en die het echte doel zijn. Blijven bombarderen legt de verliezen voor 100% bij de Hamas Gazoenen. ... Na 3 maand schiet er niets meer over van het Hamas imperium.

Het lijkt er idd op dat de IDF schone handen wil houden.

Met deze strategie zullen ze vele tienduizenden burgers kunnen doden en een paar duizend hamas-strijders.
Maar daar hangt een zwaar politiek, economisch en moreel prijskaartje aan. In het binnenland, in het buitenland en uiteindelijk zal er ooit een krankzinnige komen die een of meerdere hele enge bommen op tel Aviv gooit onder dezelfde redenering: Alle Israeli's medeplichtig. Wij geen staat, jullie geen staat.

Moet je als wereld blij zijn met dit soort complete idioten aan beide kanten?