Het Nieuwe Pensioensplan

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Der Wanderer is net een groot voorstander van 1 woning in eigendom voor elke burger/elk gezin.

Als ik het niet gestolen heb, heeft niemand zeggenschap over mijn eigendommen.

Wat voor communistisch geleuter is dit zeg.

Een waarom gebruikt gij de derde persoon als ge het over uw eigen hebt? Ook mogen passeren bij de keuning voor een lintje?

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Welke solidariteit ? Waarom moet iemand die veel gespaard heeft, solidair zijn en zijn spaarcenten afstaan aan iemand die weinig gespaard heeft ?

Ha dat is het socialistische herverdelen he, ... alle rijke smeerlappen (diegene die dus net nog alles kunnen betalen en eventueel nog iets overhouden) gaan we de laatste euro ook nog afpakken.

Als ge als alleenstaande voor meer dan 50 % belast wordt, hebt ge uw bijdrage wel geleverd zeker ? Maar nee, ze moeten meer hebben, nog meer om al hun linkse hobby's te kunnen financieren, negerkes importeren, basketpleintjes voor makakken en straathoekluiaards aan een "job" helpen, Theehuizen die onze ondergang bepleiten financieren etc... etc...

[Skobelev]

Deze illegale had zijn pensioenplan goed bekeken... 23.000€ van het OCMW...

https://www.hln.be/leuven/assisen-ba...den~ad9ba9eaa/

En dan zou men u op droog zaad zetten na +40 jaar werken en bijdragen....rot toch op.

[Vlad]

Het is te laat voor een nieuw pensioenplan. Men moet de na de boemers komende generaties nu niet nog meer voor hun potverteerderij en kapotmakerij doen opdraaien. Ik en velen van mijn collega's moeten nu al jaren langer opdraven dan hen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Welke solidariteit ? Waarom moet iemand die veel gespaard heeft, solidair zijn en zijn spaarcenten afstaan aan iemand die weinig gespaard heeft ?

Je durft de Belgische manier te betwijfelen?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Welke solidariteit ? Waarom moet iemand die veel gespaard heeft, solidair zijn en zijn spaarcenten afstaan aan iemand die weinig gespaard heeft ?

Waarom stel je mij een vraag? Je weet dat ik niet reageer op jouw posts.
En in deze, alweer een bevestiging: je leest nergens dat ik het over veel of weinig bezit van spaarcenten heb.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Het is te laat voor een nieuw pensioenplan. Men moet de na de boemers komende generaties nu niet nog meer voor hun potverteerderij en kapotmakerij doen opdraaien. Ik en velen van mijn collega's moeten nu al jaren langer opdraven dan hen.

De overgang van het oude stelsel, dat inderdaad dik verkeerd in mekaar zit, naar het nieuwere, is inderdaad moeilijk.
Maar niet onmogelijk.

De overgang is voornamelijk moeilijk omdat de politici van bepaalde partijen er veel te graag in zaten te grabbelen, en er graag in willen blijven grabbelen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Welke solidariteit ? Waarom moet iemand die veel gespaard heeft, solidair zijn en zijn spaarcenten afstaan aan iemand die weinig gespaard heeft ?

100 % akkoord !

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Als ik het niet gestolen heb, heeft niemand zeggenschap over mijn eigendommen.

Wat voor communistisch geleuter is dit zeg.

Een waarom gebruikt gij de derde persoon als ge het over uw eigen hebt? Ook mogen passeren bij de keuning voor een lintje?

Ik (= Der Wanderer dus) ben inderdaad geen liberaal. Ook geen communist (al ben ik gedeeltelijk voor collectivisaties en bezitsverschuivingen), maar ik ben wel voor een overheid die ethische keuzes maakt en die afdwingt. Het handelen van de overheid zal nooit een integrale rationele ethiek kunnen implementeren - die kan nl. nooit in een politiek keurslijf worden geperst -, maar kan er wel bruikbaare maatschappelijke contouren voor creëren/bestendigen.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Deze illegale had zijn pensioenplan goed bekeken... 23.000€ van het OCMW...

https://www.hln.be/leuven/assisen-ba...den~ad9ba9eaa/

En dan zou men u op droog zaad zetten na +40 jaar werken en bijdragen....rot toch op.

Wat die men deed, wordt nergens goedgekeurd. In mijn plan nemen je baten toe met de verrichte arbeid en daarna kan je van een leefloon blijven genieten dat - als "post-pensioen" (na de min. 10 jaar pensioen) - vrijgesteld zou zijn van een vermogenstoets tot aan een bepaald bedrag.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Ik (= Der Wanderer dus) ben inderdaad geen liberaal. Ook geen communist (al ben ik gedeeltelijk voor collectivisaties en bezitsverschuivingen), maar ik ben wel voor een overheid die ethische keuzes maakt en die afdwingt. Het handelen van de overheid zal nooit een integrale rationele ethiek kunnen implementeren - die kan nl. nooit in een politiek keurslijf worden geperst -, maar kan er wel bruikbaare maatschappelijke contouren voor creëren/bestendigen.

Want zodra ge ambtenaar op uwe cv moogt zetten weet ge alles beter dan het plebs?
Keuzes voor een ander maken, ethische of andere, is puur onversneden communisme. Leuk als ge de keuzes moogt maken, maar minder leuk als ge ze moet ondergaan.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Het is te laat voor een nieuw pensioenplan. Men moet de na de boemers komende generaties nu niet nog meer voor hun potverteerderij en kapotmakerij doen opdraaien. Ik en velen van mijn collega's moeten nu al jaren langer opdraven dan hen.

Dus, we doen maar voort tot de boel van zichzelf implodeert?

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zoals hoger al gezegd: het draadvoorstel is veel te ingewikkeld.
Maar evenzo: het meest simpele model, een eenvoudig spaarboekje, mankeert aan solidariteit.

De notie "aantal gewerkte jaren" is te zot om los te lopen.
Illustratie: wie gedurende vijf jaren werkt, en bijdraagt, aan een ritme van 6/5den, zou evenveel krijgen als iemand die vijf jaren werkt en bijdraagt aan een ritme van 4/5den.

De basis van de bijdragen moet gestoeld zijn om het meest objectieve: hoeveel euro's je hebt bijgedragen.

Vervolgens heb je drie (misschien meer) soorten solidariteit nodig:
- de solidariteit met zij die langer leven (noot 1: het pensioenbedrag moet uitgaan van de beschikbare spaarpot, ofte rugzakje, aan bijdragen en winsten door investeringen op die bijdragen, gespreid over het aantal jaren die de gemiddelde verwachte levensduur ons geeft.) (noot 2: wie erg vroeg sterft, heeft weinig kunnen genieten van zijn pensioen. Daar mag wel iets overstaan, ten voordele van zijn/haar erfgenamen)

- de solidariteit met zij die als laagverdiener, slechts laag kunnen bijdragen (via belastingen enz. bla bla ...)

- de solidariteit van zorg-voor-mekaar (huwelijk, samenwonen, gemene kinderen, ....)
Simpelste voorbeeld: als een huwelijkspartner meer verdient, en dus meer kan bijdragen, dan de andere, dan kan die een deel "overdragen". Dat kan zelfs per maand gaan (vb. het jaar van het huwelijk en in het jaar van de scheiding) Jaarlijks aan te geven bij je belastingsaangifte. Uitbreidbaar, vb. ik geef ook nog een klein stukje aan mijn gehandicapte zuster

- voor zware beroepen vind ik het best dat er een tweede "spaarboekje/rugzakje" komt, dat gespijsd wordt met een extra btw-heffing op alle zwaar werk. Dat spaarboekje kan aangewend worden in de jaren voor het wettelijk pensioen. Zelfs als aanvulling in sommige van die jaren, op het loon van deeltijds werk ...

Solidariteit dient vrijwillig te zijn. Privatiseer pensioenvorming, kies voor een kapitalisatiesysteem, en het probleem is opgelost.

Bovendien, sparen en verzekeren heeft niets met mekaar te maken, terwijl net dat het probleem van het huidige systeem is.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Het is te laat voor een nieuw pensioenplan. Men moet de na de boemers komende generaties nu niet nog meer voor hun potverteerderij en kapotmakerij doen opdraaien. Ik en velen van mijn collega's moeten nu al jaren langer opdraven dan hen.

Ge zult dan ook een flink stuk langer leven.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Dus, we doen maar voort tot de boel van zichzelf implodeert?

Ja en dan euthanaseren we de boemers met hun gemiddelde loopbaan van 32 jaar.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Ge zult dan ook een flink stuk langer leven.

Hoe kom je daar bij ? De levensverwachting is aan het zakken, en niet enkel door corona.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Solidariteit dient vrijwillig te zijn. Privatiseer pensioenvorming, kies voor een kapitalisatiesysteem, en het probleem is opgelost.

Bovendien, sparen en verzekeren heeft niets met mekaar te maken, terwijl net dat het probleem van het huidige systeem is.

Dat is een middeleeuwse gedachte die op dit ogenblik door geen enkele Vlaamse partij gesteund wordt.
U predikt in de woestijn.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Hoe kom je daar bij ? De levensverwachting is aan het zakken, en niet enkel door corona.

Oei ... heb je daar een ernstige link van?
Want ik geloof daar geen kloten van. (wel effect corona, voor alle duidelijkheid)

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Oei ... heb je daar een ernstige link van?
Want ik geloof daar geen kloten van. (wel effect corona, voor alle duidelijkheid)

De levensverwachting in de VS is sinds 2016 in dalende lijn en de VS loopt altijd een jaar of twintig voor.

[De schoofzak]

Zo één tabelleke zonder interpretatie e.d.m. ... zegt me niks.

Nu heb ik zelf niet veel goesting om daar veel tijd in te steken.
Straks eens even deze nader bekijken:
https://www.gezondbelgie.be/nl/gezon...ensverwachting