Niet nultolerantie of pakkans is het probleem, wel de straffeloosheid

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Eerlijk Fox, de uitlener van dergelijke voertuigen die ergens in Duitsland zit en een dikke AMG uitleent aan neef Ali in Genk, die dat vast en zeker met drugsgeld betaald net als de borg, die weet toch ook dat zijn neef Ali, die tegelijk ook zijn oom is, daar mee gaat rondscheuren gelijk een idioot, of hij nu een rijbewijs heeft of niet.

Die uitlener weet ook dat het binnen de familie gaat blijven dan. Dat een "niet in de familie passende neef" plots een loodvergiftiging heeft, of uit het zicht verdwijnt richting verreweggistan, is de rotte kers op de verzuurde slagroom.

Dus van mij mogen ze die gehuurde AMG gerust in beslag nemen en desnoods in de pers flikkeren als de boete er niet op betaald wordt.

Wat heeft die arme wagen u misdaan?

Want welk verhuurbedrijf gaat er nu zijn luxewagens verhuren aan dergelijke sujetten ?

Oh, ik zie het zo voor me.
Een of ander bureaupietje zit achter de balie van zo'n verhuurbedrijf. Komt er zo'n Eberhart Idool vol bling binnen met wat vriendjes, en wil een zeer dure wagen huren, denkt u nu echt dat bureaupietje gaat weigeren op basis van uiterlijk?
Ik denk dat die al blij is dat de kluiten op't tafel liggen en die goeie klanten de deur uit zijn.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hebt u er dan 1?

Hetzelfde als wat ik een tijd geleden in een andere draad (jongeren) ook al voorstelde.
Strenger aanpakken, harder straffen.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Een auto huren? Niks moeilijk aan. Iemand met een identiteitskaart en rijbewijs(moet zelfs geen Belgisch zijn) huurt de wagen, betaald de waarborg, en kan over de wagen beschikken. dat er nadien een bevriende Nahel of soortgelijke mee gaat rondparaderen, is een bijkomend verhaal.

Als je iemand zijn rijbewijs in beslag neemt gaat hij ook geen wagen meer kunnen huren. Of je werkt met een zwarte lijst.
Hoe moeilijk kan dat in tijden van digitalisering zijn?

Daarnaast is degene die een huurauto door iemand anders laat besturen zelf aansprakelijk als er iets gebeurt.
Ik vraag me dus af wie er mee gaat instemmen als een notoire zuipschuit zonder rijbewijs vraagt om voor hem even een auto te huren...

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Veel te kort door de bocht. Het mag zowieso niet het probleem van de verhuurmaatschappij zijn die ter goeder trouw handelde. Verhuurmaatschappij verhuurt wagen aan iemand met rijbewijs. DIe persoon leent de wagen uit aan iemand zonder rijbewijs. Dan kan je moeilijk die auto in beslag nemen wanneer de persoon tegengehouden wordt. Neen, dan pak je de uitlener van de wagen aan en niet de verhuurder van het voertuig.

Inderdaad.
De verhuurder kan je niet laten opdraaien voor zo'n fratsen.
Die doet wat-ie moet doen, nl. ID en rijbewijs vragen.
En omdat de huurder dan nog steeds met een buitenlands rijbewijs kan afkomen (als zijn Belgisch in beslag is genomen) gaat enkel nog een soort van zwarte lijst werken.
Maar zoals gezegd: dat lijkt me nu ook niet direct een gigantisch probleem.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Eerlijk Fox, de uitlener van dergelijke voertuigen die ergens in Duitsland zit en een dikke AMG uitleent aan neef Ali in Genk, die dat vast en zeker met drugsgeld betaald net als de borg, die weet toch ook dat zijn neef Ali, die tegelijk ook zijn oom is, daar mee gaat rondscheuren gelijk een idioot, of hij nu een rijbewijs heeft of niet.

Dan gaat het niet echt meer over een verhuurfirma eh?

Dus van mij mogen ze die gehuurde AMG gerust in beslag nemen en desnoods in de pers flikkeren als de boete er niet op betaald wordt.

Das moeilijk. Want als ik mijn wagen even uitleen aan een vriend (van wie ik niet weet dat zijn rijbewijs vorige week is ingetrokken) zou ik dus mijn wagen kunnen verliezen als hij er wat rare dingen mee gaat doen?
Ik zou dus al dezelfde formaliteiten moeten gaan uitvoeren als een verhuurfirma? Ik denk zelfs dat ik als particulier niet zo maar iemands ID en rijbewijs mag eisen.

Want welk verhuurbedrijf gaat er nu zijn luxewagens verhuren aan dergelijke sujetten ?

Verhuurbedrijven zien ook niet meer dan een ID en een rijbewijs.
Die gaan heus geen strafbladen opvragen.
Ze weten dus niet eens met wat voor sujetten ze te doen hebben.
Vandaar: zwarte lijst.

Op eender welke manier toch die zwarte lijst ontwijken of rondrijden zonder rijbewijs? Gevangenisstraf.
En die dan bij elke nieuwe overtreding verdubbelen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Als je iemand zijn rijbewijs in beslag neemt gaat hij ook geen wagen meer kunnen huren. Of je werkt met een zwarte lijst.
Hoe moeilijk kan dat in tijden van digitalisering zijn?

GDPR zou wel eens dwars kunnen liggen.

Daarnaast is degene die een huurauto door iemand anders laat besturen zelf aansprakelijk als er iets gebeurt.

"jamaar, ik wist het niet dat ie de sleutels had genomen".

Ik vraag me dus af wie er mee gaat instemmen als een notoire zuipschuit zonder rijbewijs vraagt om voor hem even een auto te huren...

Er zijn er genoeg die het voor de nodige pecunia wel doen.
Van een kale steen kan je geen haar scheren.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Wat stelt u dan voor?

De elektrische auto verbieden en alle uitlaten naar binnen verplichten.

[Den Ardennees]

jullie gaan naast de kwestie: wie een auto wil, zal er altijd één vinden, desnoods via achterneef, lease op lease, whatever. Het gaat om veelplegers die maar niet willen leren. Net zoals tegen verkrachters, dient de maatschappij tegen zulke figuren te worden beschermd, dat kan door hen in de gevangenis te steken.

Je kan ze natuurlijk niet eeuwig daar houden, maar het is duidelijk dat boetes, intrekken rijbewijzen etc... niet helpen voor zulke figuren. Vroeger werden mensen al eens voor tien-twintig dagen naar de gevangenis gestuurd. Dat veroorzaakte vaak zo'n schok dat men wel twee keer nadacht om hetzelfde misdrijf opnieuw te doen. Vorige week was in het nieuws dat intussen straffen van minder dan vijf jaar al niet meer uitgevoerd worden. Tja.

[maddox]

Een maand 40u per week dijken en grachten proper maken lijkt me een goede basis taakstraf die 1 dag cel vervangt.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Een maand 40u per week dijken en grachten proper maken lijkt me een goede basis taakstraf die 1 dag cel vervangt.

... en meneer komt per auto aan voor z'n werk op de dijken

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

... en meneer komt per auto aan voor z'n werk op de dijken

Die kans bestaat.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Vandaag in het Nieuwsblad:



Gisteren in het Nieuwsblad:



Al dat gezever over “mentaliteitswijziging”; rijbewijs met punten, “pakkans verhogen” is toch wel dikke zever: de doodrijders zijn vaak gasten die allang geen rijbewijs meer hebben, en ondanks tientallen veroordelingen toch rustig verder de wegen onveilig maken. In een normaal land zouden zulke gasten allang in de gevangenis zitten wegens een gevaar voor de samenleving, maar ja, dat die sleutelfunctie door de overheid allang niet meer wordt ingevuld, kan je gerust ook vragen aan de ouders van Julie Van Espen.

Intussen zullen u en ik wel boetes krijgen om een paar kilometer te snel te rijden.

De pakkans is wel degelijk laag. Ik ben toevallig een paar weken geleden gecontrolleerd. De vorige keer was meer dan 10 jaar geleden.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De pakkans is wel degelijk laag. Ik ben toevallig een paar weken geleden gecontrolleerd. De vorige keer was meer dan 10 jaar geleden.

Kan ik er aan doen dat jij maar één keer per vijf jaar met de auto rijdt

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Kan ik er aan doen dat jij maar één keer per vijf jaar met de auto rijdt

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20241204_95786303

Dat er té weinig alcoholcontroles gebeuren op onze snelwegen, wordt beaamd door Vlaanderen. Tientallen lezers deelden hun ervaring met alcoholcontroles — en vooral het ontbreken ervan. “Ik heb al zestien jaar mijn rijbewijs, en ik heb één keer moeten blazen, op 200 meter van mijn huis. Dat was ook nog eens om 14 uur”, zegt Joris in een reactie op onze oproep. “Meer dan een miljoen kilometer gereden in 49 jaar tijd en nog nooit moeten blazen”, getuigt Erwin dan weer. Roel rijdt reeds 46 jaar met de auto en motor en is slechts één keer tegengehouden. “Op een zondagochtend om 9.30 uur in Apeldoorn”, schrijft hij. In Nederland dus. (Lees verder onder de foto)

De meeste lezers zeggen nooit of “ooit één of twee keer” onderworpen te zijn geweest aan een alcoholcontrole. Tot grote frustratie van sommigen toe. “Er wordt veel te weinig gecontroleerd om alcohol uit het verkeer te krijgen”, benadrukt een lezer. “Voor mij mag er veel meer gecontroleerd worden en een nultolerantie mag ingevoerd worden”, stelt een andere getuige. “Ik ken persoonlijk mensen die niet meer op hun benen kunnen staan en toch achter het stuur kruipen en dat op regelmatige basis. Hopelijk worden ze ooit eens betrapt”, hekelt een andere lezer.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De pakkans is wel degelijk laag. Ik ben toevallig een paar weken geleden gecontrolleerd. De vorige keer was meer dan 10 jaar geleden.

Correct.

Maar stel u nu voor, elke dag een een 24u shift agenten aan 1 afrit langs een afrit van de R0, R1, R4 enzoverder een Vodka controle doen.

Da's 10 agenten per afrit die die dag niets anders doen dan een file veroorzaken, en met de moderne media perfect vermeden kunnen worden.

Neen, dan kan oompje (r)overheid meer kluiten binnenhalen, en minder gezeik veroorzaken door die 10 agenten te laten flitsen. Bij voorkeur op plaatsen waar de natuurlijke snelheidsdoorstroming een pak hoger ligt dan de arbitrair gekozen limiet.

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

De elektrische auto verbieden en alle uitlaten naar binnen verplichten.

En dan worden ze plots verslaafd aan die gassen , wat dan ??

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Een maand 40u per week dijken en grachten proper maken lijkt me een goede basis taakstraf die 1 dag cel vervangt.

Beter , 10 jaar lijken (ongevallen) van de grond laten krabben !!
1 Keer niet komen opdagen zonder geldige reden , levenslang lijken krabben !!

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Veel te kort door de bocht. Het mag zowieso niet het probleem van de verhuurmaatschappij zijn die ter goeder trouw handelde. Verhuurmaatschappij verhuurt wagen aan iemand met rijbewijs. DIe persoon leent de wagen uit aan iemand zonder rijbewijs. Dan kan je moeilijk die auto in beslag nemen wanneer de persoon tegengehouden wordt. Neen, dan pak je de uitlener van de wagen aan en niet de verhuurder van het voertuig.

Dan moet die verhuurmaatschappij er maar voor zorgen dat de persoon aan wie de auto wordt uitgeleend, solvabel genoeg is om het voertuig te kunnen terugbetalen.

Of men gebruikt een ander middeltje uit het strafrecht: veroordeling tot betaling van de tegenwaarde van het in beslag genomen goed.

Als de auto in beslag wordt genomen, kan de verhuurder die de toeder trouw is (die aantoont dat hij de huurder heeft gescreend op geldigheid rijbewijs etc.), de auto terugkrijgen. De huurder wordt dan veroordeeld tot het betalen van de tegenwaarde van het voertuig.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dan moet die verhuurmaatschappij er maar voor zorgen dat de persoon aan wie de auto wordt uitgeleend, solvabel genoeg is om het voertuig te kunnen terugbetalen.

Of men gebruikt een ander middeltje uit het strafrecht: veroordeling tot betaling van de tegenwaarde van het in beslag genomen goed.

Als de auto in beslag wordt genomen, kan de verhuurder die de toeder trouw is (die aantoont dat hij de huurder heeft gescreend op geldigheid rijbewijs etc.), de auto terugkrijgen. De huurder wordt dan veroordeeld tot het betalen van de tegenwaarde van het voertuig.

Kom kom, dat is science fiction. Een verhuurfirma heeft immers niet het recht en de mogelijkheden om uw vermogen in kaart te brengen.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

GDPR zou wel eens dwars kunnen liggen.

Bij banken bestaat toch een zwarte lijst, net als bij casino's...
Waarom ligt daar GDPR niet dwars dan?

"jamaar, ik wist het niet dat ie de sleutels had genomen".

Kijk, als je de zaken op zo'n manier wil bekijken vraag ik me af wat je nog in een draad als deze komt doen.
Jou pessimisme is van die omvang dat er voor jou gewoon geen enkele oplossing of aanpak volstaat. Elke mogelijke aanpak keur je af en voor elk mogelijk voorstel ga je tot in het kleinste hoekje uitvluchten liggen zoeken.
Kan je dan niet beter gewoon zeggen dat de wereld volgens jou om zeep is en dat niks nog gaat werken?

Er zijn er genoeg die het voor de nodige pecunia wel doen.
Van een kale steen kan je geen haar scheren.

Dat bedoel ik. Zelfs het meest onwaarschijnlijke scenario is voor jou voldoende om een voorstel af te schieten.
Dat zoiets amper ooit gaat gebeuren en dat we zoiets nooit helemaal uit kunnen sluiten speelt voor jou blijkbaar geen rol.
Nee, jij hebt ergens in een klein hoekje toch nog een miniem achterpoortje ontdekt en dus schiet je het hele voorstel maar weer af.

Raar hoor. Je in een discussie mengen met geen enkel ander doel dan eender welk voorstel te katapulteren.
Zie jij ooit ergens het positieve van in ook?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Bij banken bestaat toch een zwarte lijst, net als bij casino's...
Waarom ligt daar GDPR niet dwars dan?

Omdat dat gaat over "consumentenbescherming" en veel geld.

Kijk, als je de zaken op zo'n manier wil bekijken vraag ik me af wat je nog in een draad als deze komt doen.

U irriteren?

Jou pessimisme is van die omvang dat er voor jou gewoon geen enkele oplossing of aanpak volstaat.

Komt van de man die elk voorstel tot taak of lijfstraf als onbruikbaar bestempeld. "Politiek niet haalbaar" of zo iets.

Elke mogelijke aanpak keur je af en voor elk mogelijk voorstel ga je tot in het kleinste hoekje uitvluchten liggen zoeken.
Kan je dan niet beter gewoon zeggen dat de wereld volgens jou om zeep is en dat niks nog gaat werken?

De wereld is om zeep, er gebeuren rare dingen rondom mij.

Raar hoor. Je in een discussie mengen met geen enkel ander doel dan eender welk voorstel te katapulteren.

Katapulten zijn zo verouderd, ik ben al gevorderd naar kanonnen om uw voorstellen af te schieten,

Zie jij ooit ergens het positieve van in ook?

Ja, dat u nu in uw eigen drollen hebt getrapt.