Israëlisch-arabisch conflict - Pagina 2

Towelie030981 · 9 januari 2005, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Zolang de palsetijnen de burgers van Israel aanvallen zullen ze niks krijgen, en terecht.

Het is misschien cru gezegd, maar tegen deze Israelische bezetter is alleen een guerillaoorlog mogelijk. Israel is voor de moment de enigste nuclaire macht in het Midden Oosten, maar toch zouden volgens u de Palestijnen de Israeli's terroriseren. Ik spreek terrorisme niet goed maar kan begrijpen dat men zijn toevlucht hier toe neemt. Het wordt tijd dat Israel laat zien dat ze het "gekozen" volk zijn.

C uit W · 9 januari 2005, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Towelie030981

Het is misschien cru gezegd, maar tegen deze Israelische bezetter is alleen een guerillaoorlog mogelijk. Israel is voor de moment de enigste nuclaire macht in het Midden Oosten, maar toch zouden volgens u de Palestijnen de Israeli's terroriseren. Ik spreek terrorisme niet goed maar kan begrijpen dat men zijn toevlucht hier toe neemt. Het wordt tijd dat Israel laat zien dat ze het "gekozen" volk zijn.

Guerillaoorlog en terreur zijn geen synoniemen.

Towelie030981 · 9 januari 2005, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Guerillaoorlog en terreur zijn geen synoniemen.

Het is maar hoe u een bepaald conflict interpreteert. Het ANC in Zuid-Afrika werd gedurende lange tijd ook terroristisch geenoemd, terwijl het voor mij een guerillaoorlog van vrijheidstrijders was.

groene flamingant · 9 januari 2005, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieterjan

ze hebben amper bewegingsruimte, ze hebben amper de tijd voor een strategie. Het is een chaos, geen leger krijgt zo'n financiële steun als het Israëlische, het is dan ook orde tegen chaos.

Het Europese geld, en daar moet je eerlijk in zijn, is vooral via Arafat gepasseerd. Hij heeft er zich persoonlijk mee verrijkt. Onlangs kwam aan het licht dat hij via een holding eigenaar was van een van de grootste bowlingzalen in New York, we hebben er het raden naar hoe hij via een kluwen van ondernemingen het geld wist door te sluizen.

Omdat de Palestijnen zo weinig slagkracht hebben moeten ze zich focussen op de makkelijkste slachtoffers. Dit zijn onder meer de bussen. Ik keur het niet goed maar het is begrijpbaar. Ze kiezen voor terreur, maar worden gedwongen tot lafheid...

Een leidend persoon van een internationale organisatie had daar een treffende uitspraak voor:

Terreur is de oorlog van de armen.
Oorlog is de terreur van de rijken.

groene flamingant · 9 januari 2005, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

... dat ze dan die bulldozers aanpakken...

Ooit die bulldozers al eens gezien? Gepantserd als een tank, zo hoog als een huis,... Hou zoiets maar tegen met een geweertje.

C uit W · 9 januari 2005, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Ooit die bulldozers al eens gezien? Gepantserd als een tank, zo hoog als een huis,... Hou zoiets maar tegen met een geweertje.

Dus terreur mag?

groene flamingant · 9 januari 2005, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Dus terreur mag?

???? Lees mijn bericht nog eens in nummer 16. Ik heb daar duidelijk afstand genomen van terreur.

Vlaanderen_onafhankelijk · 9 januari 2005, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Geen ideologische claims beginnen rondstrooien aub.
Ik zal nooit een volk steunen dat op zo'n manier terreur gebruikt.

Een volk? Hoeveel procent blaast effectief mensen op in Israël? Of heb je het nu over zij die agressie uit de kolonies beantwoorden met agressie of zij die met stenen gooien naar de zwaar bewapende militairen?

Niet zwanzen, kerel...

Vlaanderen_onafhankelijk · 9 januari 2005, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Zolang de palsetijnen de burgers van Israel aanvallen zullen ze niks krijgen, en terecht.

En de kolonisten dan?

Antoon · 9 januari 2005, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Towelie030981

Deze mag er inderdaad niet komen op basis van terrorisme, maar het zijn niet de Palestijnen die de sleutel in handen hebben maar de Israeli's.

Toch niet. De Palestijnen zijn een speelbal voor de andere arabische landen die in feite weinig tot niks geven om de Palestijnen zelf, maar ze graag misbruiken om de problemen en gruwen in hun eigen landen te verdoezelen.

Als de sleutel enkel bij de Israëli's lag, dan was het probleem al lang opgelost.

Towelie030981 · 9 januari 2005, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Toch niet. De Palestijnen zijn een speelbal voor de andere arabische landen die in feite weinig tot niks geven om de Palestijnen zelf, maar ze graag misbruiken om de problemen en gruwen in hun eigen landen te verdoezelen.

Als de sleutel enkel bij de Israëli's lag, dan was het probleem al lang opgelost.

Inderdaad Palestina wordt door sommige als speelbal gebruikt, maar wat heeft dit met Israel te maken?

C uit W · 9 januari 2005, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

En de kolonisten dan?

1 post geleden zeg je dat ik moet nuanceren, en nu begin je zelf over een handvol kolonisten

C uit W · 9 januari 2005, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Een volk? Hoeveel procent blaast effectief mensen op in Israël? Of heb je het nu over zij die agressie uit de kolonies beantwoorden met agressie of zij die met stenen gooien naar de zwaar bewapende militairen?

Niet zwanzen, kerel...

Niet zwanzen he, ik heb het over de bommen in bussen, pizzeria's en andere burgerlijke doelwitten. Dat gebeurt al te vaak.
En wordt weinig veroordeeld.
Zolang dat duurt krijgen ze mijn steun alvast niet.

groene flamingant · 10 januari 2005, 00:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Als de sleutel enkel bij de Israëli's lag, dan was het probleem al lang opgelost.

En die oplossing was? Deportatie van alle Palestijnen naar Jordanië zoals sommigen in Israël willen en openlijk verdedigd wordt? Alle Palestijnen samen, braaf achter betonnen muren en prikkeldraad zoals men nu doet? De resterende Palestijnse dorpen buiten de prikkeldraad óók nog platbulldozeren?

eigeeltje · 10 januari 2005, 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Toch niet. De Palestijnen zijn een speelbal voor de andere arabische landen die in feite weinig tot niks geven om de Palestijnen zelf, maar ze graag misbruiken om de problemen en gruwen in hun eigen landen te verdoezelen.

Als de sleutel enkel bij de Israëli's lag, dan was het probleem al lang opgelost.

Welke Israëli bedoel je dan de zionistische die Israël zien als hun eigen staat, de Zionistische die zeggen dat Israël niet het beloofde land is, de niet-Zionisten of de opportunisten die zoveel mogelijk willen profiteren van de huidige situatie ...

Antoon · 10 januari 2005, 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eigeeltje

Welke Israëli bedoel je dan de zionistische die Israël zien als hun eigen staat, de Zionistische die zeggen dat Israël niet het beloofde land is, de niet-Zionisten of de opportunisten die zoveel mogelijk willen profiteren van de huidige situatie ...

Alle regeringen van Israel, sinds de onafhankelijkheid in 1948, hebben geprobeerd om vrede te sluiten met de Arabische buurlanden, en later met de Palestijnen die binnen de veroverde grenzen leefden. Maar steeds zonder succes.
Het zijn wel degelijk de Arabieren die het verprutst hebben. Mochten ze in 1948 het verdeelplan van de VN hebben aanvaard (wat Israel deed), dan was vandaag Israel misschien een derde van de grootte van nu. In plaats daarvan hebben ze altijd geweigerd om zelfs maar de naam Israel uit te spreken, en niets dan oorlogen ontketend.
Het gevolg waren klinkende overwinning na klinkende overwinning voor de zionistische troepen, waardoor Israel de huidige grenzen heeft kunnen vastleggen.
En sinds 1993, de Oslo-akkoorden, zie je hetzelfde met de Palestijnen. Mochten ze de gordelbommen en mortiers hebben neergelegd, dan was er waarschijnlijk al lang een palestijnse staat geweest, waarschijnlijk kleiner dan in 1948 mogelijk was geweest, maar groter dan ze nu ooit zullen hebben.
In plaats daarvan hebben Arafat en consoorten van Hamas en Jihad bommen geplaatst in bussen en scholen, met een steeds hardere aanpak van Israel als gevolg, en een muur die er anders nooit was geweest.
De enige die dat heeft begrepen was Sadat van Egypte. Hij heeft het wel met zijn leven moeten betalen, maar Egypte kreeg zonder veel moeite de gehele Sinai terug, een gebied dat groter is dan Israel vandaag.
Hopelijk zal de nieuwe palestijnse President Abbas ook begrijpen dat als hij compromissen sluit en begrijpt dat de Palestijnen (en andere arabische landen) alle oorlogen hebben verloren, dan kan een Palestina snel onafhankelijk worden, en met een goede samenwerking met Israel een voorspoedig land worden.

Het is een kwestie van keuzes.

Vlaanderen_onafhankelijk · 10 januari 2005, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

1 post geleden zeg je dat ik moet nuanceren, en nu begin je zelf over een handvol kolonisten

Een handvol kolonisten die de omliggende Palestijnse dorpen/vluchtelingenkampen/boomgaarden terroriseren en bestoken met mortiergranaten? Een handvol Palestijnse terroristen die walgelijke dingen doen in Israël en dij maar meteen catalogeert als 'één volk' met de rest van de Palestijnen?

Vlaanderen_onafhankelijk · 10 januari 2005, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Niet zwanzen he, ik heb het over de bommen in bussen, pizzeria's en andere burgerlijke doelwitten. Dat gebeurt al te vaak.

Inderdaad, maar andersom ook en dat schijn jij (gewild) te vergeten. En nu heb ik het niet over de Israëlische burgers IN Israël maar over zij die onrechtmatig land bezetten en daarin gesteund worden door de Israëlische regering...

Lees anders het artikel (eigenlijk een ooggetuigenverslag) uit de P-Magazine maar eens en je zal wel zien op welke beestachtige manier die kolonisten zich gedragen.

Citaat:

En wordt weinig veroordeeld.
Zolang dat duurt krijgen ze mijn steun alvast niet.

En hoeveel veroordelingen hoor ik van de fundamentalistische kolonisten vanuit Westerse hoek? Meer nog, de koloniale politiek van Israël wordt gesteund vanuit de VS...
Zolang dat duurt krijgen zij mijn steun alvast niet.

Vlaanderen_onafhankelijk · 10 januari 2005, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Het is een kwestie van keuzes.

De keuze om elke kolonie en elke kolonist uit Palestina te verwijderen en de muur de grens te laten volgen?

Antoon · 10 januari 2005, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

De keuze om elke kolonie en elke kolonist uit Palestina te verwijderen en de muur de grens te laten volgen?

De keuze om tot een onderhandeld akkoord te komen in plaats van vrouwen met hun babies op te blazen.