Digitale meter

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik meen een bepaalde quasi opstandige toon te ontwaren in uw reactie hierboven gequote.

Dat is best mogelijk.
Ik reageer op een stelling die ik complete bullshit vind.
Vergeef mij dat mijn toon dan misschien een beetje opstandig klinkt.

Ben nu helemaal niet meer zeker of overtuigd van het gegeven of dat u wel een goede Belg bent.

En ik ben niet zeker wie u 'een goede Belg' noemt.

Ben ik dat als ik voorstander ben van digitale meters?
Of net niet?

Trouwens: het is niet omdat ik een voordeel van de digitale meter opnoem, of een vermoedelijk nadeel ontkracht, dat ik sowieso voorstander ben van die meter eh?

Voor mij persoonlijk ontwaar ik geen nadelen. Dus heb ik er ook geen problemen mee. Ben ik dan een goede belg?

En mag ik dan niet reageren als iemand (volgens mij) bs verspreid?

Want wees nu eens eerlijk: hoe ga jij aan iemands verbruik zien of die mens thuis is of niet?

Dus ik vind u stelling mistens raar: ik ben een goede belg al naar gelang ik voor of tegen de digitale meter ben.
Wel, ik heb nieuws voor u. Ik ben niet zo zwart/wit als 95% van de forummers hier. Er bestaat voor mij ook zoiets als grijs. Of iets tussen links en rechts in (verslik u niet eh, zo'n mensen bestaan!!)

Je gaat mij dan ook niet per definitie horen kakken op eender welke maatregel van de overheid. Ik weet het; de meeste doen dat wel. En dat mogen ze. Lekker verzuren, prima idee!
Ik weeg liever de voor- en nadelen tegen mekaar af en maak dan een weloverwogen keuze.
Dat kan ook. Je ziet het alleen tegenwoordig heel zelden.

[g00fy]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Kan iemand mij eens uitleggen hoe je door middel van iemands elektriciteitsverbruik zijn leefpatronen kunt achterhalen?

Als de slimme meter-data van een huishouden wordt gehackt, kunnen aanvallers verrassend veel informatie achterhalen over het dagelijks leven, routines en zelfs specifieke activiteiten van de bewoners. Hieronder vind je een overzicht van wat er mogelijk te achterhalen is:

1. Dagelijkse routines en aanwezigheid https://www.en-trust.at/papers/Eibl15a.pdf https://www.robin-data.io/en/data-pr...ata-protection

Aan- of afwezigheid detecteren: Op basis van het basisverbruik is te zien wanneer bewoners thuis zijn of niet (bijvoorbeeld tijdens vakanties).

Slaap- en waakritme: Patronen in het gebruik van verlichting of huishoudelijke apparaten onthullen wanneer mensen opstaan of naar bed gaan.

Werk- en schooltijden: Regelmatige dalingen in verbruik (zoals overdag op werkdagen) kunnen duiden op werktijden of schooluren.

2. Gebruik van specifieke apparaten https://www.cnet.com/news/privacy/re...rite-tv-shows/ https://www.smart-energy.com/regiona...iewing-habits/

Apparaat-herkenning: Veel apparaten hebben een uniek stroomverbruikspatroon. Zelfs bij een interval van 15 minuten kunnen grote verbruikers zoals wasmachines, ovens of elektrische voertuigen worden herkend.

Medische apparatuur: Het gebruik van bijvoorbeeld een CPAP-apparaat of zuurstofconcentrator kan gezondheidsinformatie prijsgeven.

Kookgewoonten: Wanneer de oven, magnetron of kookplaat wordt gebruikt, is vaak duidelijk zichtbaar.

3. TV-kijkgedrag

Inhoudsherkenning: Uit onderzoek blijkt dat bij hoge resolutie (elke 2 seconden) het zelfs mogelijk is te achterhalen welk tv-programma of welke film wordt gekeken, door het stroomverbruikspatroon van de tv te vergelijken met bekende programma’s (onderzoek Universiteit Münster).

Bij 15-minuten granulariteit: Het wordt lastiger om specifieke programma’s te herkennen, maar het is nog steeds mogelijk om te zien wanneer en hoe lang de tv aanstaat, en soms het soort programma (bijvoorbeeld sport, nieuws of films).

4. Gevoelige activiteiten

Beveiligingssysteem-status: Het gebruik van slimme sloten of alarmsystemen kan laten zien wanneer het huis kwetsbaar is.

Persoonlijke routines: Gebruik van badkamerapparaten zoals föhns of douches kan persoonlijke gewoonten prijsgeven.

Thuiswerken: Regelmatig gebruik van computers of printers kan wijzen op thuiswerkdagen.

5. Beveiligings- en privacyrisico’s

Identiteitsdiefstal: Energieprofielen kunnen iets zeggen over het inkomen, de gezinssamenstelling of levensstijl.

Fysieke risico’s: Inbrekers kunnen aan de hand van het verbruik inschatten wanneer een huis leeg is.

Chantage: Gevoelige informatie, zoals het gebruik van medische apparatuur, kan worden misbruikt.

Advertentieprofielen: Energiebedrijven of hackers kunnen patronen doorverkopen aan adverteerders.

6. Invloed van datagranulariteit

Hoge resolutie (1–2 seconden): Maakt zeer gedetailleerde analyse mogelijk, tot aan het herkennen van specifieke scènes op tv.

15-minuten interval: Beperkt de details, maar dagelijkse patronen, aan- of afwezigheid en gebruik van grote apparaten blijven zichtbaar.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Dat is best mogelijk.
Ik reageer op een stelling die ik complete bullshit vind.
Vergeef mij dat mijn toon dan misschien een beetje opstandig klinkt.


En ik ben niet zeker wie u 'een goede Belg' noemt.

Ben ik dat als ik voorstander ben van digitale meters?
Of net niet?

Trouwens: het is niet omdat ik een voordeel van de digitale meter opnoem, of een vermoedelijk nadeel ontkracht, dat ik sowieso voorstander ben van die meter eh?

Voor mij persoonlijk ontwaar ik geen nadelen. Dus heb ik er ook geen problemen mee. Ben ik dan een goede belg?

En mag ik dan niet reageren als iemand (volgens mij) bs verspreid?

Want wees nu eens eerlijk: hoe ga jij aan iemands verbruik zien of die mens thuis is of niet?

Dus ik vind u stelling mistens raar: ik ben een goede belg al naar gelang ik voor of tegen de digitale meter ben.
Wel, ik heb nieuws voor u. Ik ben niet zo zwart/wit als 95% van de forummers hier. Er bestaat voor mij ook zoiets als grijs. Of iets tussen links en rechts in (verslik u niet eh, zo'n mensen bestaan!!)

Je gaat mij dan ook niet per definitie horen kakken op eender welke maatregel van de overheid. Ik weet het; de meeste doen dat wel. En dat mogen ze. Lekker verzuren, prima idee!
Ik weeg liever de voor- en nadelen tegen mekaar af en maak dan een weloverwogen keuze.
Dat kan ook. Je ziet het alleen tegenwoordig heel zelden.

De Vlaamse goede Belg is onderdanig.

Laat ik nu net dat niet bespeuren bij u.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De enige manier om daar aan te ontkomen is off-grid gaan. Laat die meter dan niks meten.

Ik weet niet of het klopt maar een bezoeker hier kreeg problemen met het onbewoonbaar verklaren van een woning
omdat deze in België echt off-grid was gegaan.

De redenering was, een woning die geen elektriciteit of water verbruikt heeft dus ook geen water of elektriciteit.
Een woning zonder water of elektriciteit is onbewoonbaar.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Kan iemand mij eens uitleggen hoe je door middel van iemands elektriciteitsverbruik zijn leefpatronen kunt achterhalen?

Hack de meter, laat er binnenkort AI op los en je weet alles.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik weet niet of het klopt maar een bezoeker hier kreeg problemen met het onbewoonbaar verklaren van een woning
omdat deze in België echt off-grid was gegaan.

De redenering was, een woning die geen elektriciteit of water verbruikt heeft dus ook geen water of elektriciteit.
Een woning zonder water of elektriciteit is onbewoonbaar.

Dat is iets waar geen enkele (lokale) ambetantenaar een antwoord op kan of wil geven.

Ook de leveranciers kunnen/willen geen antwoord geven.

Maar als je de "regeltjes" volgt, is er geen enkele reden om een off grid woning onbewoonbaar te verklaren.

• Een woning wordt bewoonbaar geacht wanneer zij voldoet aan minimumcriteria op het vlak van hygiëne, veiligheid en comfort, zoals :
  
• waterdichtheid (m.a.w. er sijpelt geen water binnen)
• elektrische en gasinstallaties die voldoen aan de normen
• voldoende verluchting van de kamers
• natuurlijke lichtbronnen
• basisuitrusting op het vlak van sanitair en verwarming
• een bepaalde oppervlakte (in overeenstemming met het aantal bewoners)

Geen elektrische of gas installatie, geen reden om af te keuren, want er is niks om te voldoen aan de norm. Maar offgrid met eigen elektriciteit/gas*, dan moet de installatie wel voldoen aan de normen.

*offgrid met gas, noem het een propaantank in de tuin....

Maar wat men bedoeld met "minimum criteria" kwa comfort, hygiëne en dergelijke.... Moeilijk te bestendigen. Ik voel me prima comfortabel in een legoinairs tent, een houtvuurtje en voldoende dekens om 's nachts warm te slapen. Hygiëne, niks wat een emmer proper water en zeep niet oplost.

Oftewel, oompje (r)overheid en een hele reeks bullshitjobbers gaan voorschrijven wat comfort betreft.... Mag ik dat voor mezelf beslissen aub?

Terwijl we bijna dagelijks prachtvoorbeelden krijgen van woningen die "voldoen", maar bewoond worden door een stel beesten.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik weet niet of het klopt maar een bezoeker hier kreeg problemen met het onbewoonbaar verklaren van een woning
omdat deze in België echt off-grid was gegaan.

De redenering was, een woning die geen elektriciteit of water verbruikt heeft dus ook geen water of elektriciteit.
Een woning zonder water of elektriciteit is onbewoonbaar.

Vroeger was dit zo.
Tegenwoordig is een aansluiting van water of elektriciteit niet meer verplicht.

https://www.vlaamsenutsregulator.be/...ting-verplicht

https://www.vreg.be/nl/directe-lijnen-en-leidingen

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Dat is best mogelijk.
Ik reageer op een stelling die ik complete bullshit vind.
Vergeef mij dat mijn toon dan misschien een beetje opstandig klinkt.


En ik ben niet zeker wie u 'een goede Belg' noemt.

Ben ik dat als ik voorstander ben van digitale meters?
Of net niet?

Trouwens: het is niet omdat ik een voordeel van de digitale meter opnoem, of een vermoedelijk nadeel ontkracht, dat ik sowieso voorstander ben van die meter eh?

Voor mij persoonlijk ontwaar ik geen nadelen. Dus heb ik er ook geen problemen mee. Ben ik dan een goede belg?

En mag ik dan niet reageren als iemand (volgens mij) bs verspreid?

Want wees nu eens eerlijk: hoe ga jij aan iemands verbruik zien of die mens thuis is of niet?

Dus ik vind u stelling mistens raar: ik ben een goede belg al naar gelang ik voor of tegen de digitale meter ben.
Wel, ik heb nieuws voor u. Ik ben niet zo zwart/wit als 95% van de forummers hier. Er bestaat voor mij ook zoiets als grijs. Of iets tussen links en rechts in (verslik u niet eh, zo'n mensen bestaan!!)

Je gaat mij dan ook niet per definitie horen kakken op eender welke maatregel van de overheid. Ik weet het; de meeste doen dat wel. En dat mogen ze. Lekker verzuren, prima idee!
Ik weeg liever de voor- en nadelen tegen mekaar af en maak dan een weloverwogen keuze.
Dat kan ook. Je ziet het alleen tegenwoordig heel zelden.

Vraag dat eens aan de mensen die hun domicilie in Monaco hebben / hadden.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Heel simpel: als stroom gedurende 4 maanden €5 kostte en gedurende 8 maanden €6 werd dat verhoudingsgewijs zo op de factuur berekend.
U betaalde dan 4/12de van uw verbruik aan €5 en 8/12 van uw verbruik aan €6.
Veel nauwkeuriger gaat dat niet met slechts 1 meteropname per jaar.

Wie zegt dat facturen op die manier werden berekend?
Dat is niet waar 1) omdat er meer dan 2x per jaar markt schommelingen konden voorkomen en 2) op facturen stonden geen gesplitst verbruik per marktprijs, er werd gewerkt met jaarlijkse gemiddelden.

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Of wil jij naast je analoge meter gaan zitten elk kwartier een meteropname doen en doorgeven aan Fluvius?

Dat is niet nodig om de afrekening te maken voor het totale werkelijke verbruik van een maand.

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ik kan mijn verbruik per kwartier opvolgen.
Waarom zou men dan mijn verbruik niet kunnen berekenen, zelfs met prijzen die per uur kunnen veranderen?

Nogmaals: staat op jouw factuur dan elke berekening (per kwartier?) bij verandering van de uurprijs op de markt?
Natuurlijk niet.
Dus weet gij ook niet of je wel de juiste (markt)prijs voor je verbruik aangerekend krijgt.

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Als jij twijfelt aan correcte prijzen: vertel me dan eens op welke manier (of met welke meter) je wel 100% zeker bent dat je de juiste prijs betaalt?

Met een digitale kan je dat nog min of meer opvolgen.
Met een analoge totaal niet.
Zijn er nog andere meters in omloop misschien?

De opvolging van je verbruik door de digitale meter heeft niks te maken met de prijsbepaling aan welke marktprijs jouw verbruik aangerekend wordt.

Om 100% zeker te zijn dat de juiste prijs aangerekend wordt, moet de geldende marktprijs bij elke verandering voor het verbruik kenbaar zijn.
En die informatie verschaft geen enkele energieboer, de klanten weten niet hoeveel en aan welke marktprijzen zij hun totale verbruik betalen.

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Nogmaals: de consument heeft met een digitale meter veel meer en betere controle voor handen dan met een analoge.

Dan zul je zeker happy zijn met de "superdaluren" dat engie vanaf vandaag, 1 juni, invoert door een nieuw tarievensysteem voor piek en daluren en zelfs superdaluren waarbij je "nog veel minder betaalt voor je elektriciteit."
Tenminste als je daarvoor in aanmerking komt.
Engie:

We zien tegenwoordig dat door de grote produktie van zonne energie er overdag heel vaak negatieve of lage prijzen zijn en we willen onze klanten hiervan laten meeprofiteren en daarom lanceren wij de power flex time, eigenlijk nu zeer goedkope superdaluren maar eigenlijk ook daluren overdag wat in klassieke contracten ook nooit het geval is.

Sommige klanten met digitale meters mogen van engie meeprofiteren - van de (gratis) elektriciteit door negatieve prijzen - door……ervoor te betalen.

Maar je digitale meter alleen om je verbruik onder controle te houden is niet voldoende voor dit nieuwe tarievensysteem.
Engie:

Dit contract is bedoeld voor mensen die een belangrijk deel van hun verbruik kunnen verschuiven zoals een elektrisch voertuig, slimme thuisbatterij, warmtepomp eventueel die dat verbruik naar de superdaluren kunnen verschuiven om op die manier echt voordeel kunnen doen met die prijzen.

Dus niet als je enkel maar het verbruik van een huishoudtoestel kunt verschuiven want daardoor kun je niet voldoende verbruik naar die superdaluren verschuiven om verschil te maken voor je totaal verbruik.

Daar sta je dan te koekeloeren met je digitale meter om zo zuinig en flexibel mogelijk te kunnen zijn met je verbruik om minder te betalen op je factuur.

Wie flexibel is in zijn verbruik, betaalt minder
Met "power flex time" lanceert engie nu zeer goedkope superdaluren

Nieuwe tijdzones, aangepast aan de werkelijke prijzen op de markt
Tijdzonesysteem:
Piekuren:
Tussen 17u en 22u en
Tussen 7u en 11 u
Betaal je 0,1617/kWh

Daluren:
Tussen 22u en 1u
Tussen 17u en 11u
Betaal je 0,1207/kWh

De superdaluren:
Tussen 1u en 7u
En in het weekend tussen 11u en 17u
Je betaalt 0,0914/kWh

Tiens...en bij de superdaluren moet je nog betalen want in dat lijstje missen de werkelijke en negatieve marktprijzen?
Heeft engie die vergeten of krijgen klanten die niet als marktprijs?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Heel simpel: als stroom gedurende 4 maanden €5 kostte en gedurende 8 maanden €6 werd dat verhoudingsgewijs zo op de factuur berekend.
U betaalde dan 4/12de van uw verbruik aan €5 en 8/12 van uw verbruik aan €6.
Veel nauwkeuriger gaat dat niet met slechts 1 meteropname per jaar.
Of wil jij naast je analoge meter gaan zitten elk kwartier een meteropname doen en doorgeven aan Fluvius?


Ik kan mijn verbruik per kwartier opvolgen.
Waarom zou men dan mijn verbruik niet kunnen berekenen, zelfs met prijzen die per uur kunnen veranderen?


Als jij twijfelt aan correcte prijzen: vertel me dan eens op welke manier (of met welke meter) je wel 100% zeker bent dat je de juiste prijs betaalt?

Met een digitale kan je dat nog min of meer opvolgen.
Met een analoge totaal niet.
Zijn er nog andere meters in omloop misschien?


Nogmaals: de consument heeft met een digitale meter veel meer en betere controle voor handen dan met een analoge.

Dat kan zo zijn bij een variabel tarief, niet als je een vast tarief hebt.
Trouwens bij gas is dat ook zo.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Wie zegt dat facturen op die manier werden berekend?
Dat is niet waar 1) omdat er meer dan 2x per jaar markt schommelingen konden voorkomen en 2) op facturen stonden geen gesplitst verbruik per marktprijs, er werd gewerkt met jaarlijkse gemiddelden.

Dat is niet nodig om de afrekening te maken voor het totale werkelijke verbruik van een maand.

Nogmaals: staat op jouw factuur dan elke berekening (per kwartier?) bij verandering van de uurprijs op de markt?
Natuurlijk niet.
Dus weet gij ook niet of je wel de juiste (markt)prijs voor je verbruik aangerekend krijgt.

De opvolging van je verbruik door de digitale meter heeft niks te maken met de prijsbepaling aan welke marktprijs jouw verbruik aangerekend wordt.

Om 100% zeker te zijn dat de juiste prijs aangerekend wordt, moet de geldende marktprijs bij elke verandering voor het verbruik kenbaar zijn.
En die informatie verschaft geen enkele energieboer, de klanten weten niet hoeveel en aan welke marktprijzen zij hun totale verbruik betalen.

Dan zul je zeker happy zijn met de "superdaluren" dat engie vanaf vandaag, 1 juni, invoert door een nieuw tarievensysteem voor piek en daluren en zelfs superdaluren waarbij je "nog veel minder betaalt voor je elektriciteit."
Tenminste als je daarvoor in aanmerking komt.
Engie:

Sommige klanten met digitale meters mogen van engie meeprofiteren - van de (gratis) elektriciteit door negatieve prijzen - door……ervoor te betalen.

Maar je digitale meter alleen om je verbruik onder controle te houden is niet voldoende voor dit nieuwe tarievensysteem.
Engie:

Daar sta je dan te koekeloeren met je digitale meter om zo zuinig en flexibel mogelijk te kunnen zijn met je verbruik om minder te betalen op je factuur.

Tiens...en bij de superdaluren moet je nog betalen want in dat lijstje missen de werkelijke en negatieve marktprijzen?
Heeft engie die vergeten of krijgen klanten die niet als marktprijs?

Toch heeft hij gelijk.
En wat doet het er toe hoeveel keren het stroomtarief wijzigt?

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door g00fy

Als de slimme meter-data van een huishouden wordt gehackt, kunnen aanvallers verrassend veel informatie achterhalen over het dagelijks leven, routines en zelfs specifieke activiteiten van de bewoners. Hieronder vind je een overzicht van wat er mogelijk te achterhalen is:

1. Dagelijkse routines en aanwezigheid https://www.en-trust.at/papers/Eibl15a.pdf https://www.robin-data.io/en/data-pr...ata-protection

Aan- of afwezigheid detecteren: Op basis van het basisverbruik is te zien wanneer bewoners thuis zijn of niet (bijvoorbeeld tijdens vakanties).

Slaap- en waakritme: Patronen in het gebruik van verlichting of huishoudelijke apparaten onthullen wanneer mensen opstaan of naar bed gaan.

Werk- en schooltijden: Regelmatige dalingen in verbruik (zoals overdag op werkdagen) kunnen duiden op werktijden of schooluren.

2. Gebruik van specifieke apparaten https://www.cnet.com/news/privacy/re...rite-tv-shows/ https://www.smart-energy.com/regiona...iewing-habits/

Apparaat-herkenning: Veel apparaten hebben een uniek stroomverbruikspatroon. Zelfs bij een interval van 15 minuten kunnen grote verbruikers zoals wasmachines, ovens of elektrische voertuigen worden herkend.

Medische apparatuur: Het gebruik van bijvoorbeeld een CPAP-apparaat of zuurstofconcentrator kan gezondheidsinformatie prijsgeven.

Kookgewoonten: Wanneer de oven, magnetron of kookplaat wordt gebruikt, is vaak duidelijk zichtbaar.

3. TV-kijkgedrag

Inhoudsherkenning: Uit onderzoek blijkt dat bij hoge resolutie (elke 2 seconden) het zelfs mogelijk is te achterhalen welk tv-programma of welke film wordt gekeken, door het stroomverbruikspatroon van de tv te vergelijken met bekende programma’s (onderzoek Universiteit Münster).

Bij 15-minuten granulariteit: Het wordt lastiger om specifieke programma’s te herkennen, maar het is nog steeds mogelijk om te zien wanneer en hoe lang de tv aanstaat, en soms het soort programma (bijvoorbeeld sport, nieuws of films).

4. Gevoelige activiteiten

Beveiligingssysteem-status: Het gebruik van slimme sloten of alarmsystemen kan laten zien wanneer het huis kwetsbaar is.

Persoonlijke routines: Gebruik van badkamerapparaten zoals föhns of douches kan persoonlijke gewoonten prijsgeven.

Thuiswerken: Regelmatig gebruik van computers of printers kan wijzen op thuiswerkdagen.

5. Beveiligings- en privacyrisico’s

Identiteitsdiefstal: Energieprofielen kunnen iets zeggen over het inkomen, de gezinssamenstelling of levensstijl.

Fysieke risico’s: Inbrekers kunnen aan de hand van het verbruik inschatten wanneer een huis leeg is.

Chantage: Gevoelige informatie, zoals het gebruik van medische apparatuur, kan worden misbruikt.

Advertentieprofielen: Energiebedrijven of hackers kunnen patronen doorverkopen aan adverteerders.

6. Invloed van datagranulariteit

Hoge resolutie (1–2 seconden): Maakt zeer gedetailleerde analyse mogelijk, tot aan het herkennen van specifieke scènes op tv.

15-minuten interval: Beperkt de details, maar dagelijkse patronen, aan- of afwezigheid en gebruik van grote apparaten blijven zichtbaar.

Uit uw onlinegedrag kan men nog veel meer afleiden.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Uit uw onlinegedrag kan men nog veel meer afleiden.

Dat maakt het niet beter als de (r)overheid de prijs van uw elektriciteit naar believen kan variëren.

Dat de een of andere searchbot in combinatie met een AI door middel van Digitale meter informatie kan uitvogelen wanneer u thuis bent of niet, of dat de slaapkamerspeeltjes geladen worden, meh, daar lig ik niet wakker van.
In het eerste geval is het simpeler om gewoon te kijken, in het 2de geval is het pas een probleem als de gebruikers preuts zijn.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Toch heeft hij gelijk.
En wat doet het er toe hoeveel keren het stroomtarief wijzigt?

Door de digitale snelweg is het zelfs mogelijk dit real time te doen. Maar als beheerder van een warmtekracht koppeling centrale is het zeer interessant om te weten wanneer we het aardgas alleen verbranden om warmte te maken, en wanneer we een stuk op't net injecteren.

Er zijn dagen geweest waarbij terugleveren van elektriciteit ons €100+ per megawatt zo gekost hebben, met daarbovenop de CO2 certificaten en nog andere toeslagen.

Maar niet getreurd, de plannen zijn een backup stoomketel te plaatsen die puur elektrisch werkt, als de stroomprijs negatief gaat, dan gaat onze WKK uit, en slurpen we stroom van't net af, en krijgen er nog geld voor ook.

Leg nog maar meer zonnepanelen, beste burger.... Injectietarieven gaan verhogen, en u als "gebruiker", of moet ik schrijven "gebruikte" wordt gewoon verder geplukt, want uiteindelijk, de hoofdmoot van de elektriciteitsprijs is niet wat de leverancier vraagt, maar welke toeslagen en belastingen de (r)overheid er aan toe voegt.

Ik heb het al een paar keer geschreven. Hier komen er pas zonnepanelen als het kosten -baten plaatje zodanig is dat off grid goedkoper uitkomt.
En dan nog, een klein brandstofmotortje als cogen groepje heeft ook zo zijn voordelen.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Toch heeft hij gelijk.

Waarover?

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

En wat doet het er toe hoeveel keren het stroomtarief wijzigt?

Hoeveel keren dat het stroomtarief wijzigt is totaal irrelevant, het is belangrijk wannéér en in welke "tijdzone", de marktprijs verandert.

Energieleveranciers splitsen het stroomverbruik in piekuren, daluren en superdaluren maar dan moeten de prijzen ook navenant, correct en overeen komen met de werkelijke prijzen op de markt.

Als de marktprijs van stroom daalt in en/of tijdens de duur van de piekuren, dan moet de energieleverancier de klant die gedaalde stroomprijs, de werkelijke marktprijs, ook aanrekenen voor het verbruik en niet aan de 0,1617/kWh van de piekuren.

Hetzelfde voor elke "tijdzone" want engie beweert dat de nieuwe tijdzones toch zijn aangepast aan de werkelijke prijzen op de markt.
Als de marktprijs negatief staat, dan moet dus elk verbruik, tijdens de periode van negatieve marktprijs en ongeacht de tijdzone, ook aangerekend worden aan die werkelijke marktprijs.

De tarieven van al die tijdzones gelden voor wanneer wij elektriciteit verbruiken.
Wij betalen niet meer voor de hoeveelheid dat verbruikte elektriciteit kost maar wij betalen met tarieven voor wanneer wij elektriciteit verbruiken.…
En dat kan enkel met digitale meters..

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Nogmaals: staat op jouw factuur dan elke berekening (per kwartier?) bij verandering van de uurprijs op de markt?
Natuurlijk niet.
Dus weet gij ook niet of je wel de juiste (markt)prijs voor je verbruik aangerekend krijgt.

Jup.

Je kent een dag op voorhand de prijzen van de volgende dag. Vervolgens kan je online elke dag zien hoeveel je elk uur verbruikt hebt en wat de prijs daarvan is.

Technologie, tis nogal wat hé vent.

Ik vind het wel grappig dat er hier enerzijds mensen zitten te vitten over de digitale meter en hun privacy, maar anderzijds zitten te neuten dat ze geen dynamisch tarief kunnen krijgen omdat ze geen digitale meter hebben

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Om 100% zeker te zijn dat de juiste prijs aangerekend wordt, moet de geldende marktprijs bij elke verandering voor het verbruik kenbaar zijn.
En die informatie verschaft geen enkele energieboer, de klanten weten niet hoeveel en aan welke marktprijzen zij hun totale verbruik betalen.

Jawel, dat verschijnt netjes minstens 1 dag op voorhand in de app.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door g00fy

Als de slimme meter-data van een huishouden wordt gehackt, kunnen aanvallers verrassend veel informatie achterhalen over het dagelijks leven, routines en zelfs specifieke activiteiten van de bewoners. Hieronder vind je een overzicht van wat er mogelijk te achterhalen is:

1. Dagelijkse routines en aanwezigheid https://www.en-trust.at/papers/Eibl15a.pdf https://www.robin-data.io/en/data-pr...ata-protection

Aan- of afwezigheid detecteren: Op basis van het basisverbruik is te zien wanneer bewoners thuis zijn of niet (bijvoorbeeld tijdens vakanties).

Slaap- en waakritme: Patronen in het gebruik van verlichting of huishoudelijke apparaten onthullen wanneer mensen opstaan of naar bed gaan.

Werk- en schooltijden: Regelmatige dalingen in verbruik (zoals overdag op werkdagen) kunnen duiden op werktijden of schooluren.

2. Gebruik van specifieke apparaten https://www.cnet.com/news/privacy/re...rite-tv-shows/ https://www.smart-energy.com/regiona...iewing-habits/

Apparaat-herkenning: Veel apparaten hebben een uniek stroomverbruikspatroon. Zelfs bij een interval van 15 minuten kunnen grote verbruikers zoals wasmachines, ovens of elektrische voertuigen worden herkend.

Medische apparatuur: Het gebruik van bijvoorbeeld een CPAP-apparaat of zuurstofconcentrator kan gezondheidsinformatie prijsgeven.

Kookgewoonten: Wanneer de oven, magnetron of kookplaat wordt gebruikt, is vaak duidelijk zichtbaar.

3. TV-kijkgedrag

Inhoudsherkenning: Uit onderzoek blijkt dat bij hoge resolutie (elke 2 seconden) het zelfs mogelijk is te achterhalen welk tv-programma of welke film wordt gekeken, door het stroomverbruikspatroon van de tv te vergelijken met bekende programma’s (onderzoek Universiteit Münster).

Bij 15-minuten granulariteit: Het wordt lastiger om specifieke programma’s te herkennen, maar het is nog steeds mogelijk om te zien wanneer en hoe lang de tv aanstaat, en soms het soort programma (bijvoorbeeld sport, nieuws of films).

4. Gevoelige activiteiten

Beveiligingssysteem-status: Het gebruik van slimme sloten of alarmsystemen kan laten zien wanneer het huis kwetsbaar is.

Persoonlijke routines: Gebruik van badkamerapparaten zoals föhns of douches kan persoonlijke gewoonten prijsgeven.

Thuiswerken: Regelmatig gebruik van computers of printers kan wijzen op thuiswerkdagen.

5. Beveiligings- en privacyrisico’s

Identiteitsdiefstal: Energieprofielen kunnen iets zeggen over het inkomen, de gezinssamenstelling of levensstijl.

Fysieke risico’s: Inbrekers kunnen aan de hand van het verbruik inschatten wanneer een huis leeg is.

Chantage: Gevoelige informatie, zoals het gebruik van medische apparatuur, kan worden misbruikt.

Advertentieprofielen: Energiebedrijven of hackers kunnen patronen doorverkopen aan adverteerders.

6. Invloed van datagranulariteit

Hoge resolutie (1–2 seconden): Maakt zeer gedetailleerde analyse mogelijk, tot aan het herkennen van specifieke scènes op tv.

15-minuten interval: Beperkt de details, maar dagelijkse patronen, aan- of afwezigheid en gebruik van grote apparaten blijven zichtbaar.

Jongens, jongens,... wat een bangmakerij.

Heb jij al eens gehoord van toestellen met startuitstel? Die tegenwoordig meer en meer gebruikt worden om het capaciteitstarief niet op te laten lopen?
Hier een gezin van 3 personen. Er draait hier bijna altijd wel één of andere grootverbruiker (wasmach, droogk, afwasmach,...).
Ik wil de eerste nog tegenkomen die aan mijn verbruiksgrafiek kan zien wanneer ik thuis was.

En slaappatroon... Shit seg... echt?
95% van de mensen gaan 's avonds slapen en staan 's morgen op.
Je hebt echt geen hacker nodig om dat te weten te komen.

Tv-programma's... Moeten ze daar echt mijn gebruiksgrafieken voor gaan uitpluizen? Hack de server van Telenet en je weet exact naar welke programma's ik kijk (al dan niet uitgesteld).

En herkenning van apparaten? Wat heeft een hacker aan de wetenschap dat mijn droogkast draait? Of mijn wasmachine? Niets zegt dat ik op dat moment thuis ben.

Daarnaast ga je er blijkbaar van uit dat iedereen alleen woont.
Hoe ziet een hacker het verschil (aan de verbruiksgrafiek) tussen een woning maar 1 persoon thuis is die veel verbruikt, een woning waar 3 personen thuis zijn die bijna niets verbruiken en een woning waar niemand thuis is maar waar toch de hele dag wasmachine en droogkast draaien?

En als je zo bang bent voor hackers heb ik nog slecht nieuws voor u.

Die kunnen immers tientallen websites hacken om dingen over u te weten te komen.

Hacken ze de server van mijn automerk: kunnen ze ten allen tijde zien waar mijn auto is.
Hacken ze de server van Booking: zien ze wanneer ik op verlof ga.
Hacken ze de server van de supermarkt; zien ze wanneer ik er meestal ga winkelen en wat ik er zoal koop.
Hacken ze de server van de ANPR-camera's: weten ze waar en wanneer ik zoal met de auto ergens naartoe ga.
Hacken ze de server van mijn werkgever: weten ze wanneer ik werken ben.
...

Maar u ligt wakker van de digitale meter? Laat me niet lachen.
Dit is niet meer dan pure bangmakerij.

En hacker komt veel makkelijker veel meer te weten over mij door gewoon een week mijn huis te observeren.
En daar hoeft-ie zelfs geen netwerken voor te hacken.
Meer nog: de grootste idioot kan het.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Waarover?

Energieleveranciers splitsen het stroomverbruik in piekuren, daluren en superdaluren maar dan moeten de prijzen ook navenant, correct en overeen komen met de werkelijke prijzen op de markt.

Waarom?
Als mijn bakker morgen iets minder voor zijn bloem betaalt dan vandaag; moet hij zijn brood dan morgen goedkoper maken?

Als de marktprijs van stroom daalt in en/of tijdens de duur van de piekuren, dan moet de energieleverancier de klant die gedaalde stroomprijs, de werkelijke marktprijs, ook aanrekenen voor het verbruik en niet aan de 0,1617/kWh van de piekuren.

En wie beslist dat? Je tekent vooraf een contract. Daarin staat piekfijn uitgelegd hoe alles berekend wordt.
Ga je daar niet mee akkoord, teken dan dat contract niet.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Jup.
Je kent een dag op voorhand de prijzen van de volgende dag. Vervolgens kan je online elke dag zien hoeveel je elk uur verbruikt hebt en wat de prijs daarvan is.

Technologie, tis nogal wat hé vent.

Ik vind het wel grappig dat er hier enerzijds mensen zitten te vitten over de digitale meter en hun privacy, maar anderzijds zitten te neuten dat ze geen dynamisch tarief kunnen krijgen omdat ze geen digitale meter hebben
Jawel, dat verschijnt netjes minstens 1 dag op voorhand in de app.

Veel succes met je tijdrovende bezigheidstherapie om vervolgens toch nog gejost te worden.
Vrt 24 mei:

Minister van consumentenzaken, Rob Beenders, vraagt de overheidsdienst F.O.D. Economie om onderzoek te doen naar energie contracten van energieleveranciers.
Meer bepaald, de contracten waarin staat hoeveel eigenaars van zonnepanelen van hun leverancier krijgen wanneer ze stroom die ze niet gebruiken op het net zetten.
Onze redactie maakte bekend dat er leveranciers zijn die een vergoeding aanrekenen voor die stroom.

Dynamisch, vast en variabel is te begrijpen maar de formules niet, er moet transparantie komen, dat kan niet dat de consument niet weet hoe zijn factuur eruit zal zien.

Je vindt een onduidelijke formule en wat blijkt dan nog: bij lagere stroomprijzen moet de burger met zonnepanelen, die dus eigenlijk ook een leverancier is - aan zijn leverancier betalen voor de opgewekte, groene stroom.

De energieleverancier koopt jouw opgewekte stroom en gaat daarvoor kijken wat dat waard is op de groothandelsbeurs maar betaalt niet de volle pot maar trekt er een winstmarge vanaf
(Beursprijs x ...%) - getal =

Beursprijs is 10 cent per kWh
De leverancier geeft jou 85% van die 10 cent min zijn winst van 3 cent/kWh = 5,50 cent
(10c/kWh x 85%) - 3 c/kWh =
8,50 - 3 = 5,50 cent - jij krijgt dus maar 5,50 cent

Bij een beursprijs van 1 cent per kWh
(1 c/kWh x 85%) - 3 c/kWh =
0,85 - 3 = -2,15 cent
Dan moet jij je leverancier dus 2,15 cent betalen voor stroom die maar 1 cent waard is.

Er komt een onderzoek of energieleveranciers oneerlijke handelspraktijken toepassen.

"Het is geen goed teken als leveranciers overproductie van stroom als afval zien waarvoor je moet betalen om ervan af te geraken, een heel raar principe.
Mensen met zonnepanelen zorgen voor meer groene stroom, ze lossen dus mee een probleem op en moeten er nu voor betalen.
De economische inspectie is hiervoor perfect geplaatst om te onderzoeken en ik wacht hun antwoord af voordat we verder stappen zetten."

Jullie mogen je digitale meter en dynamisch contract houden.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

Veel succes met je tijdrovende bezigheidstherapie om vervolgens toch nog gejost te worden.
Vrt 24 mei:

Jullie mogen je digitale meter en dynamisch contract houden.

Wat is daar tijdrovend aan? Of ik nu mijn auto oplaad tussen 12 en 2 of tussen 4 en 6, dat maakt voor mij niet uit hoor. Ik moet daar niet bij staan hé, als er elektriciteit verbruikt wordt?