kindermishandeling

[jan hyoens]

Goed, het is vrijdag! Blijkbaar heeft niemand zin om op niveau te discussiëren!
(alhoewel dat met de linkiewinkies practisch elke dag is!)

[doggy]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik wil er best van uit gaan dat het in de meeste gevallen écht om kindermishandeling zou kunnen gaan.

Heb echter persoonlijk verschillende ervaringen met mensen wiens kinderen door de rattenvanger van het Comité ter Bijzondere Jeugdzorg werden "opgevangen"......
Sorry, maar d�*t kan ik enkel kindermishandeling noemen!
Waar ik ervaring mee heb zijn vooral pubertjes die disputen hebben met hun ouders.
Slechts één (1) van de vijf gevallen die ik persoonlijk ken, is eraan kunnen ontsnappen en heeft haar toekomst niet helemaal hoeven te vergooien. De rest werden grandioos van hun ouders afgeschermd en zijn (uiteraard) op de zelfkant van de maatschappij terechtgekomen.

Een staaltje van hoe men de ouders behandelt: "uw zoon is ondertussen moeten voorkomen voor de Jeugdrechtbank, mevrouw". Bij navraag was er zelfs geen dossiertje te bespeuren!

Nog een voorbeeld: bij een akkefietje tussen de pubers zelf, had één meisje een scherp voorwerp in haar oog gekregen: NIKS werd eraan gedaan! Bij het volgende bezoek van haar moeder (die onmiddellijk een bloeddoorlopen oog zag) mocht de moeder zelfs niet met haar naar de dokter! Na veel zeuren kon ze maandag nadien (schoolverzuim) toch wel naar de kliniek waar een scheur in het netvlies werd vastgesteld! (het voorval was in het begin van de week voordien gebeurd)

Nog een ander voorbeeld: bij een verkeerde stap op het trottoir had één van de kinderen zijn voetzool bezeerd. Hier werd wel onmiddellijk een arts bijgehaald. De jongen moest een koelverband dragen met een steunzool. Toen hij voor de eerste keer bij de "slechte" ouders nog eens op bezoek mocht komen, en daar zijn beklag deed over hoe ontzettend veel pijn die steunzool wel deed, zag de moeder onmiddellijk dat hij een steunzool voor een RECHTERVOET had (met rechtopstaand plaatje), terwijl het over de linkervoet ging (het plaatje zat dus recht midden op de gescheurde spier).

Over bezoekrecht: grootmoeders (met de verkeerde naam uiteraard) worden niet toegestaan. Wel mochten de kinderen met vriendinnekes heelder dagen de stad in gaan.

Over "pleeggezinnen": een gescheiden moeder met een normale (zelfs beter-betaalde) functie wordt de grond ingeboord, terwijl dochterlief van 14 wordt toegewezen aan een werkloze gescheiden moeder met zoontje van één jaar. (inclusief de maandelijkse bijdrage die een pleegouder ontvangt van zo'n 500 euro per maand - moet er nog een tekeningetje bij?)

Ander pleeggezin: gescheiden moeder met vier kinderen, levend van OCMW bijstand.

Ik kan er een boek over schrijven!

Let wel: ik heb het enkel over pubers waarbij in géén van de gevallen fysiek geweld aan te pas kwam in het gezin, enkel de 'standaard' disputen tussen ouders en moeilijke pubers. Dikwijls jointjesgebruik en de vrees voor verdere escalatie van de ouders. Geen van de ouders die ik ken behoren tot de zogenaamde "zelfkant" van de maatschappij: allen waren normale hardwerkende burgers, begaan met de toekomst van hun kinderen.

Moraal van het verhaal dat ik in die periode geleerd heb?
Laat je pubers gewoon doen! Als ze hun haar willen schilderen, niet naar school willen gaan, jointjes roken, nachten wegblijven: GEWOON TOELATEN!
(Dat was uiteindelijk wat ze kregen bij het Comité voor Bijzondere JeugdBESCHERMING).

Eén medewerkster die poogde een moeder effektief te helpen en het kind terug een normaal leven te laten leiden (wat dus gelukt is: dat is de éne die ontsnapte) werd nadien ontslagen wegens niet voldoende gemotiveerd!


Nog ééntje: in één van de gevallen die ik volgde had het "opgevangen" pubermeisje een zus. Ouders gescheiden, moeder hoederecht. Het Rattenvanger comité deed het volgende:

- oudste kind in tehuis
- jongste kind bij vader
- kindergeld aan vader
- opvangkosten (= 2/3 van kindergeld)= te betalen door moeder

Realiteit:
- puberdochter na een paar maanden gewoon terug naar moeder (die van hierboven met die beter-betaalde functie!)
- vader was alcoholieker (en OCMW trekker)
- jongste kind bij vader gebleven (ONMOGELIJK om ze terug te krijgen, wegens kind volledig geïndoctrineerd, geen politie of rechtshulp mogelijk want het vonnis gaf HOEDERECHT aan de moeder, dus je kan dan enkel een deurwaarder betalen die gaat kijken waar de kinderen verblijven! einde verhaal)
- (sorry Raf!) vader was ook bi
- jongste kind aangerand door bi-vriendjes van papa!
- jongste kind nu volledig gebroken met moeder: want dié heeft haar heel haar jeugd een OCMW leven bezorgd!

Dankuwel Comité ter BIJZONDERE Jeugdbescherming


Nog even vermelden dat de pubers die ik hierboven beschrijf allemaal zélf naar dat Comité zijn gestapt: via reclame op trams en bussen en via mond aan mond reclame op school kregen ze te horen dat indien je d�*�*r terechtkomt, je vanaf je 17de helemaal alleen en lekker zelfstandig een EIGEN stek krijgt aangeboden (als je je maar vroeg genoeg gaat opgeven).
Geef toe: je zou voor minder als je puber bent!

ik begrijp je frustratie, Circe,
maar ik ben er wel stevig van overtuigd dat het er niet overal en altijd o aan toegaat.
verschillende vrienden van mij werken als opvoeder, en de verhalen van misbruik en psychiatrische aandoeningen die ik al heb gehoord zijn niet fake, maar bloedstollend, schrijnend en afgrijselijk, waarbij je BLIJ bent als je hoort dat ze niet langer bij hun ouders zijn.
uiteraard is de zachte sector een uiterst delicate en moeilijke sector.
alle beslissingen worden genomen nav getuigenissen en interviews met de betrokken, en ik vind het een zeer spijtig -maar logisch- gevolg dat daar ook menselijke fouten gemaakt worden.

[doggy]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Gisteren op het nieuws was er weeral naast de obligate duiding tegen Bush een feit die mij verdriet deed; kindermishandeling gestegen met 8%!
Als er iets is die mijn bloed doet koken is het wel het misbruiken en mishandelen van kinderen! Wie doet er nu zoiets? Terwijl er mensen zijn die ongewild kinderloos zijn, zetten andere onverantwoorde wezens kinderen op de wereld om er daarna niet naar om te kijken!

volledig akkoord

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Ik zie dit fenomeen naast het groeiend aantal zelfmoorden, depressies, drugsgebruikers, de multikul, verarming, homo-huwelijken,criminaliteit,... als een teken van decadentie! Zouden we inderdaad het einde van westerse beschaving meemaken? En wie zich ertegen verzet wordt door het verziekte etablishment buiten de wet gesteld! Maar zoals Willem van Oranje zei "Het is niet nodig te hopen om te slagen, noch te overwinnen om te volharden!".

en welke generatie heeft deze "decadente" generatie opgevoed?
zij die nu staan te schreeuwen dat alles uit de hand loopt...

[Het Skill Effect]

Onlangs nog op een andere topic:

Het Skill Effect: "Sta ik nog op jou negeerlijst, meneer vrije meningsuiting?"
Jan Hyoens: "Ik heb jou nooit op mijn negeerlijst gezet"

Eerder via PB:
Het Skill Effect: "Zou je het wel wagen hier te klikken?"
Jan Hyoens: "ok, je hebt erom gevraagd! de negeerlijst voor jou!"

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door doggy

en welke generatie heeft deze "decadente" generatie opgevoed?
zij die nu staan te schreeuwen dat alles uit de hand loopt...

Je mag de oudere generatie niet over dezelfde kam scheren! maar het was inderdaad slechts een minderheid die zich tegen de nefaste mei '68 volgelingen verzet heeft! Dat is trouwens geen reden om met de handen in de zakken te blijven zitten! Onze generatie heeft de plicht om hun kinderen een betere wereld na te laten!

[Firestone]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

...

Ik weet (gelukkig) weinig uit eigen ervaring over dit onderwerp. Ik wil alléén maar zeggen dat ik uw bijdrage heel interessant en met veel stof tot nadenken vond. Thanks, daar dient een forum voor.

[doggy]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Je mag de oudere generatie niet over dezelfde kam scheren! maar het was inderdaad slechts een minderheid die zich tegen de nefaste mei '68 volgelingen verzet heeft! Dat is trouwens geen reden om met de handen in de zakken te blijven zitten! Onze generatie heeft de plicht om hun kinderen een betere wereld na te laten!

die generatie had dan volgens mij eerder de plicht om die "decadentie" te voorkomen, jan.
in plaats van nu te staan roepen dat normen en waarden vervaagd zijn.
mijn generatie mag nu aan de opkuis beginnen, plus het gezaag van de oudere generatie slikken.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door doggy

ik begrijp je frustratie, Circe,
maar ik ben er wel stevig van overtuigd dat het er niet overal en altijd o aan toegaat.
verschillende vrienden van mij werken als opvoeder, en de verhalen van misbruik en psychiatrische aandoeningen die ik al heb gehoord zijn niet fake, maar bloedstollend, schrijnend en afgrijselijk, waarbij je BLIJ bent als je hoort dat ze niet langer bij hun ouders zijn.
uiteraard is de zachte sector een uiterst delicate en moeilijke sector.
alle beslissingen worden genomen nav getuigenissen en interviews met de betrokken, en ik vind het een zeer spijtig -maar logisch- gevolg dat daar ook menselijke fouten gemaakt worden.

Wellicht is het werken met intervies nu net het zwakke punt.
Sommige mensen kunnen liegen alsof het gedrukt staat en de opvoeders doen niet de moeite om de verhalen na te trekken.
Zo kan het gebeuren dat een minderjarig meisje aan de hoede van de ouders onttrokken wordt om haar met “haar vriendje” (een pooier) te laten samenwonen.
Wat daar de gevolgen van zijn laat ik aan uw verbeelding over.

[doggy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Wellicht is het werken met intervies nu net het zwakke punt.
Sommige mensen kunnen liegen alsof het gedrukt staat en de opvoeders doen niet de moeite om de verhalen na te trekken.

de mensen die ik ken zullen u toch ander dingen vertellen, hoor.
bijvb. een vriendin die in de kinderpsychiatrie werkt, heeft me laatst verteld dat ze na een obvservatieperiode van ACHT WEKEN met de voltallige ploeg (=opvoeders en psychiaters) niet konden overeenkomen over hun besluit mbt het kind. daarom gaat er nu weer een periode van 8 weken aan observatie komen, om toch maar geen verkeerde beslissing te nemen. geen moeite zeg je?

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Zo kan het gebeuren dat een minderjarig meisje aan de hoede van de ouders onttrokken wordt om haar met “haar vriendje” (een pooier) te laten samenwonen.
Wat daar de gevolgen van zijn laat ik aan uw verbeelding over.

dat KAN idd gebeuren, maar ik durf toch beweren -zonder dat ik zelf in het veld sta- dat dat uitzondering ipv regel is.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door doggy

de mensen die ik ken zullen u toch ander dingen vertellen, hoor.
bijvb. een vriendin die in de kinderpsychiatrie werkt, heeft me laatst verteld dat ze na een obvservatieperiode van ACHT WEKEN met de voltallige ploeg (=opvoeders en psychiaters) niet konden overeenkomen over hun besluit mbt het kind. daarom gaat er nu weer een periode van 8 weken aan observatie komen, om toch maar geen verkeerde beslissing te nemen. geen moeite zeg je?

Ge zult toch zelf wel beseffen dat ze dat niet met elke probleemjongere kunnen doen ?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door doggy

dat KAN idd gebeuren, maar ik durf toch beweren -zonder dat ik zelf in het veld sta- dat dat uitzondering ipv regel is.

Als ik de post van Circe en mij lees zijn er toch wel veel uitzonderingen.

[nou nou]

Oorspronkelijk geplaatst door doggy

die generatie had dan volgens mij eerder de plicht om die "decadentie" te voorkomen, jan.
in plaats van nu te staan roepen dat normen en waarden vervaagd zijn.
mijn generatie mag nu aan de opkuis beginnen, plus het gezaag van de oudere generatie slikken.

Hear hear!

[nou nou]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ge zult toch zelf wel beseffen dat ze dat niet met elke probleemjongere kunnen doen ?

Wat niet wil zeggen dat ze het bij geen enkele moeten doen. Wat ook niet wil zeggen dat het perfect is. Maar alle beetjes helpen. Dat weet jij ook.

[maddox]

Een uitzondering in mijn eigen schoonfamilie.

Desondanks dat mijn stiefschoonzus ([size=1]In haar jonge jaren een bloedmooie Creoolse-wat Nieuw Guinees, wat Surinaams en wat ander bloed[/size]), een strenge moeder ([size=1]mijn stiefschoonmoeder-nieuw guinees,dus Brits staatburger[/size]), en een liefhebbende stiefvader([size=1]mijn Nederlandse schoonvader dus[/size]) had. En dezelfde opvoeding genoot als mijn ega en mijn schoonbroers ,is deze jongedame toch op het verkeerde pad terechtgekomen. Vrij jong beginnen blowen, en in dit geval de stapsteentheorie nog bewijzende ook, redelijk snel overgestapt naar steviger spul.
Haar pusher/pooier heeft haar officeel met "zijn" 2 kinderen opgezadeld-en uiteindelijk is ze verdwenen, laatst officieel gezien als heroïnehoertje in Amsterdam.
De kinderen konden niet bij de officiele vader blijven, wegens gekend drugdealer. Dus hebben hun groothouders ze in huis genomen. Na 8 jaar heeft de iets of wat cleanere vader het hoederecht opgeëist, met als argument dat zijn "officieel" uitbaten van een Koffieshop een vast en niet crimineel werk/inkomen is.En dat hij zich gebeterd heeft.

De kinderen zitten dus nu, in plaats van bij de niet criminele grootouders, bij hun vader.

Begrijpe wie begrijpe kan. Een 12 jarig mooi meisje([size=1]waarom zijn die halfbloedjes wel mooi[/size]?) en haar 10 jarig broertje bij een ([size=1]misschien[/size]) ex-pooier en ex-heroïne verkoper([size=1]geen gebruiker[/size])([size=1]half Indonesische ,half Surinaamse niet atheïstische of agnostische[/size]) koffieshopuitbater plaatsen. Wat gebruikt de desbetreffende commissie en rechter als brein? Een bussel oud stro uit een koeiestal?

[nou nou]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Een uitzondering in mijn eigen schoonfamilie.

Desondanks dat mijn stiefschoonzus ([size=1]In haar jonge jaren een bloedmooie Creoolse-wat Nieuw Guinees, wat Surinaams en wat ander bloed[/size]), een strenge moeder ([size=1]mijn stiefschoonmoeder-nieuw guinees,dus Brits staatburger[/size]), en een liefhebbende stiefvader([size=1]mijn Nederlandse schoonvader dus[/size]) had. En dezelfde opvoeding genoot als mijn ega en mijn schoonbroers ,is deze jongedame toch op het verkeerde pad terechtgekomen. Vrij jong beginnen blowen, en in dit geval de stapsteentheorie nog bewijzende ook, redelijk snel overgestapt naar steviger spul.
Haar pusher/pooier heeft haar officeel met "zijn" 2 kinderen opgezadeld-en uiteindelijk is ze verdwenen, laatst officieel gezien als heroïnehoertje in Amsterdam.
De kinderen konden niet bij de officiele vader blijven, wegens gekend drugdealer. Dus hebben hun groothouders ze in huis genomen. Na 8 jaar heeft de iets of wat cleanere vader het hoederecht opgeëist, met als argument dat zijn "officieel" uitbaten van een Koffieshop een vast en niet crimineel werk/inkomen is.En dat hij zich gebeterd heeft.

De kinderen zitten dus nu, in plaats van bij de niet criminele grootouders, bij hun vader.

Begrijpe wie begrijpe kan. Een 12 jarig mooi meisje([size=1]waarom zijn die halfbloedjes wel mooi[/size]?) en haar 10 jarig broertje bij een ([size=1]misschien[/size]) ex-pooier en ex-heroïne verkoper([size=1]geen gebruiker[/size])([size=1]half Indonesische ,half Surinaamse niet atheïstische of agnostische[/size]) koffieshopuitbater plaatsen. Wat gebruikt de desbetreffende commissie en rechter als brein? Een bussel oud stro uit een koeiestal?

Ik weet het niet. Te weinig info om erover te oordelen. Als die mens clean is, uit de illegaliteit is en zijn kinderen terugwel zou het best wel eens kunnen dat dat zijn goed recht is en dat het bovendien nog goed komt ook. Op 8 jaar kan veel gebeuren. Ik denk niet dat zo'n commissie daar heel licht overheen gaat...

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door nou nou

Wat niet wil zeggen dat ze het bij geen enkele moeten doen. Wat ook niet wil zeggen dat het perfect is. Maar alle beetjes helpen. Dat weet jij ook.

Ze kunnen zich ook beperken tot de echte probleemgevallen in plaats van af te gaan op een verhaaltje van een jongere.

[nou nou]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ze kunnen zich ook beperken tot de echte probleemgevallen in plaats van af te gaan op een verhaaltje van een jongere.

Ze moeten ten eerste dat onderscheid wel al (kunnen) maken en ten tweede wat heeft dat in godsnaam met mijn hele punt te zien??

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door nou nou

Ze moeten ten eerste dat onderscheid wel al (kunnen) maken en ten tweede wat heeft dat in godsnaam met mijn hele punt te zien??

Alles natuurlijk.
Beter een fout niet herstellen dan ze te verergeren.

[doggy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ge zult toch zelf wel beseffen dat ze dat niet met elke probleemjongere kunnen doen ?

in die kinderpsychiatrie is ELKE observatieperiode ACHT weken. en als er dan nog onenigheid tussen het opvangend personeel is, wordt die observatie opnieuw gedaan.
er zitten niet zoveel kinderen om de opvang optimaal te kunnen garanderen.

en misschien schrijnender dan circe's verhalen:
ik heb al verhalen gehoord waar ze de kinderen niet uit het gezin wegkrijgen, alhoewel de waarschijnlijkheid van misbruik zo goed als zeker is.
helaas dient daar dan nog het gerecht voor ingeschakeld te worden, en ondertussen blijft het misbruik in de weekends doorgaan...

misbruiken van het systeem in de zachte sector zijn niet uit te sluiten, spijtig genoeg, maar naar wat ik hoor van de mensen die in het veld staan,
mag ik toch wel besluiten dat de overgrote meerderheid met die opvang geholpen -GERED- is.

[doggy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ze kunnen zich ook beperken tot de echte probleemgevallen in plaats van af te gaan op een verhaaltje van een jongere.

het is niet ankel het verhaal van de jongere, hoor.
tegenwoordig worden ouders, naaste familie, het kind zelf en de opvoeders van de instelling allemaal betrokken in de besluitvorming.
het systeem is uiteraard niet waterdicht, en dat zal het nooit kunnen worden, omdat je met mensen te maken hebt, niet met cijfers.

zoals ik eerder al zei is dat spijtig genoeg een onvermijdelijk gevolg in de zachte sector.
waar trek je de grens voor "echte probleemgevallen"?
alles is zo relatief, en er zijn een heleboel mensen bij betrokken die allemaal de ingrijpende gevolgen moeten dragen van menselijke beslissingen.
wat goed is voor het ene kind kan slecht zijn voor het andere.

beperken?
de zachte sector kampt nu al met wachtlijsten, personeelstekort en nog meer van die zaken.