Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 januari 2005, 16:51   #21
Towelie030981
Gouverneur
 
Towelie030981's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 november 2004
Berichten: 1.128
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon
Alsof we in Vlaanderen geen goede Vlaamse dichters hebben om als stadsdichter voor de stad Antwerpen te kunnen werken.

Neen. Ze hebben er niks anders op gevonden dan te gaan zoeken naar een in Nederland geboren Palestijn die artikels schrijft met bakken kritiek op Israel.

Op zich geen probleem met het feit dat die man een Palestijn is, en dat hij in Nederland is geboren. Ook zijn kritiek op Israel mag hij gerust in kranten plaatsen, immers in onze contreien mag dat.

Maar waarom ze precies zo iemand gaan zoeken om stadsdichter te maken van onze Vlaamse stad Antwerpen, waar bovendien de grootste Joodse gemeenschap van Vlaanderen woont, is toch niet te geloven.

Waar blijven ze het halen?

Bron.
Geen probleem met het feit dat het een Palestijn is met kritiek op Israel, enz. , maar blijkbaar wel als het in Antwerpen gebeurt waar er een omvangrijke Joodse gemeenschap is.
Towelie030981 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2005, 17:03   #22
Towelie030981
Gouverneur
 
Towelie030981's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 november 2004
Berichten: 1.128
Standaard

Een van de artikels van Nasr waar een polemiek is rond ontstaan

Eigenbelang. Onvermogen. Onverschilligheid

Ramsey Nasr over het recht van de sterkste in Palestina

Het harde Israëlische beleid in de Palestijnse gebieden wordt impliciet gesteund door de EU en zijn huidige voorzitter, Jan Peter Balkenende. Dat schrijft Ramsey Nasr, van Nederlands-Palestijnse afkomst en sinds kort stadsdichter van Antwerpen. Maar deze 'nieuwe realiteit' moet volgens hem worden ontmanteld: opheffing van alle nederzettingen, afbraak van de muur, recht voor de vluchtelingen en volledige terugtrekking volgens internationaal recht.

Mijn vader komt uit een klein stadje in het hart van de Westelijke Jordaanoever. Het stadje ligt er pal middenin en is gelegen aan een prachtige, vruchtbare vallei. Het leven was er eenvoudig, maar paradijselijk. Zo paradijselijk dat 26 jaar geleden tien soldaten met twee tenten en één kolonist de heuvel ernaast kwamen opgemarcheerd. Ze kwamen er een nieuwe realiteit stichten: Ariel. De nederzetting werd op onze landerijen gebouwd, telt inmiddels 45.000 inwoners, en door ons stadje loopt binnenkort een muur. Om hen tegen ons te beschermen.

Toen ik het nieuws over die muur vernam, dacht ik: dit kan niet, dit gaat niet gebeuren. Dat was dromerige domheid. Hoe zwaarder de muur wordt veroordeeld, des te sneller zal hij zijn voltooid. Op dit moment wordt er vrijwel ononderbroken, dag en nacht aan gebouwd. We hebben inmiddels gehoord dat ook het geboortehuis van mijn grootmoeder niet meer veilig is. En nu maar hopen op de internationale gemeenschap.

Niets is veilig in Palestina, zelfs het water niet. De vele bronnen in de vruchtbare Jordaanvallei worden afgetapt door kolonisten en ontoegankelijk gemaakt voor de Palestijnen. Komen rivierstromen onverhoopt toch bij Palestijnse dorpen uit, dan dumpen kolonisten er graag eerst hun rioleringswater in.

Waarom gebeurt dat allemaal? Waarom mogen Palestijnen geen water hebben? Waarom worden de olijfboomgaarden ontworteld? En waarom wordt de muur pal voor de ingang van de Al Quds Universiteit van Oost-Jeruzalem neergezet in plaats van een paar meter verder, zodat de studenten naar binnen zouden kunnen? Waarom scheidt de muur consequent Palestijnse huizen van hun akkers, boomgaarden en waterbassins? Omdat het beleid van Israël niet erop gericht is Palestijnen van Israëli's, maar Palestijnen van Palestijnen te scheiden. Ze worden van het leven gescheiden. Dit is geen stijlfiguur of hyperbool. Palestijnen moeten sterven of verdwijnen. Die keuze heeft Israël hun gelaten.

Daarom en daarom alleen loopt de muur dóór, niet langs, de Westelijke Jordaanoever. Daarom ook viel onlangs te lezen dat Israël sinds 1975 aan een luxueuze villawijk ten oosten van Oost-Jeruzalem bouwt. Maaleh Adumim is een volstrekt illegale nederzetting; maar het heeft een winkelcentrum met airco, er zijn bioscopen, cafés en restaurants voor Israëli's die daarmee de Palestijnse bewoners van Oost-Jeruzalem insluiten. Zo worden ze afgezonderd van hun familie op de Westelijke Jordaanoever. En dan kunnen ze verhuizen, of afwachten.

Ik weet het, het is oud nieuws.

Er is echter ook nieuw nieuws. Volgens de laatste officiële berichten uit Israël kunnen de Palestijnen nu definitief de pot op met een eigen staat. Die komt er niet. Palestijnen zelf wisten dit al jaren - maar het stond nu ook echt in de krant (Ha'aretz 6 oktober). Het is realiteit geworden.

Twee kleine vraagjes daarbij.

1. Kan een nieuwe realiteit de rechtsaanspraken van een volk doen vervallen?

2. Waarom werkt de EU mee aan de opbouw van die realiteit en houdt ze tegelijkertijd vol een rechtvaardige vrede na te streven?

SPIJKERHARDE ACTIE

Het beleid van Israël wordt impliciet door de EU gesteund. Dat wil zeggen: men vindt het contraproductief en wijst Israël op de illegaliteit van deze acties - en dat is het dan. Tel de hoeveelheid concrete politieke, economische of militaire sancties die tegen Israël werden ondernomen en u bent snel uitgeteld. Zelfs die schaarse acties zijn lachertjes. Bijvoorbeeld: om de een of andere reden genieten Israëlische handelsproducten een voorkeursbehandeling. Ze krijgen erg voordelige tarieven bij hun invoer in de Europese Unie. Maar producten die uit de nederzettingen komen, krijgen die voordelen nu niet meer. Kijk, dát noem ik een spijkerharde actie.

Dit jaar, met Nederland als voorzitter van de EU, belooft pas echt vuurwerk.

Is dat niet wat makkelijk, kritiek te spuien op de Nederlandse regering? Wat kan zij er nu aan doen? Veel. De situatie was al ingewikkeld. De opeenvolgende Nederlandse regeringen hebben het nog wat ingewikkelder gemaakt door Israël altijd klakkeloos te steunen, politiek en economisch en militair. Nederland wordt niet voor niets "Second Israel" genoemd in het Midden-Oosten.

Anno 2004, tijdens het Nederlandse voorzitterschap van de EU, zou men kunnen trachten die indruk van wetteloosheid en partijdigheid eindelijk eens weg te nemen. Is deze regering, die in Irak de sympathieke bezetter wou uithangen zonder rekening te houden met chaos en doden (aan onze kant dan), daartoe in staat?

Langzamerhand zie ik de contouren van een nieuwe wereldorde zich aftekenen. Bush gaf onlangs zijn zegen aan Sharon om de meeste nederzettingen op de Westoever definitief te annexeren. De muur wordt keurig veroordeeld en blijft staan. Arafat wordt binnenkort "geëlimineerd", zoals Sharon al heeft beloofd. Er komt geen Palestina - en dat is dan dat. In deze wereldorde worden vluchtelingen lastposten.

Enkele jaren geleden meldde de krant dat dit geen conflict is tussen joden en moslims, zelfs niet tussen Israëli's en Palestijnen, maar tussen hen die oorlog willen tegenover hen die vrede willen. In 2004 zijn we weer een stapje verder geraakt. Tegenwoordig is het een strijd tussen hen die geloven in het recht van de sterkste versus hen die geloven in de kracht van het recht. Een dergelijke strijd is bij voorbaat beslecht.

Misschien is het tijd om ons daarbij neer te leggen. Misschien is dit het moment voor Jan Peter Balkenende om als voorzitter van de EU namens alle lidstaten openlijk te bevestigen dat de Palestijnen moeten verdwijnen; en niet alleen de Palestijnen, maar iedereen die de sterkste een strobreed in de weg legt.

Of: misschien is dit het moment om te beseffen dat de huidige EU-aanpak noch de Palestijnen noch de Israëli's vooruit zal helpen - tenzij Israël erin slaagt tot het einde der dagen de sterkste te blijven.

Binnenkort zou een cruciaal moment voor Nederland zijn aangebroken: Sharon zou voor het eerst als regeringsleider een bezoek aan het land brengen. Dat ging uiteindelijk niet door wegens werkzaamheden van Sharon in Gaza. Maar wat als hij wel was gekomen?

DE DROOM VAN JAN PETER

Enige dagen na het bekend worden van Sharons bezoek hield Balkenende in Den Haag een toespraak over Europese waarden. Ik moet toegeven, ik stond versteld van wat hij voorlas. De combinatie van zijn plannen met de EU en Sharons bezoek zou een revolutie hebben kunnen betekenen, een keerpunt. Waarom? Wel, ik heb onze premier zelden zo bevlogen meegemaakt. Hij pleitte voor 'Europese waarden', maar liet het deze keer niet bij vage bewoordingen.

"Een waarde", zo stelde hij, "is een opdracht, (...) een aansporing tot actie." "Een opdracht", zo vervolgde hij, "to make lives good. Niet alleen ons eigen leven, maar ook dat van anderen, in Europa en daarbuiten." En hij somde die waarden herhaaldelijk op: respect voor de mensenrechten en de menselijke waardigheid, vrijheid, gelijkheid en solidariteit. De grote gevaren waren: onverschilligheid, eigenbelang en het onvermogen de grote uitdagingen gezamenlijk aan te pakken.

Het zou toch niet waar zijn. Balkenende pleitte voor sociale rechtvaardigheid, gelijke kansen voor iedereen, een samenleving zonder ijzeren gordijnen (!), ja hij had zelfs een droom, een nieuwe Europese droom, waarin wereldwijde samenwerking benadrukt zou worden boven de eenzijdige uitoefening van macht. "Europa als gemeenschap van waarden is na meer dan een halve eeuw nog steeds hard nodig!"

In het krantenbericht over Sharons bezoek, exact vier dagen vóór deze utopische woorden, stond iets heel anders: Israël had zich aanvankelijk geschokt betoond over de steun van Nederland en de EU aan een VN-resolutie die de bouw van de muur veroordeelde; maar inmiddels was alles weer in orde: onze minister Bot zou zijn Israëlische collega hebben verzekerd "dat de resolutie geen grote betekenis heeft", en dat Nederland noch de EU mogelijke sancties tegen het land zal steunen.

Ergens gedurende die vier dagen heeft onze premier dus het licht gezien.

"Dames en heren, durven we anno 2004 nog te geloven in een Europese droom?" Nee, Jan Peter Balkenende. Niet met mensen als u aan het roer. U spreekt met twee tongen. Zo worden andere dromen vervuld.

Palestina zal uiteindelijk herrijzen. Het zal er anders uitzien dan vroeger, anders ook dan de EU aanvankelijk voor ogen stond; maar een droom zal werkelijkheid worden. Een Israëlische droom, met steun van onze regering.

Palestina zal in de nieuwe realiteit vele vlaggetjes uit mogen hangen, één voor Gaza en één voor elk ander lapje grond dat het toegewezen krijgt. Palestina wordt een eilandenarchipel, in een zee van nederzettingen en kolonistenwegen. Een zee waarop enkel de uitverkorenen mogen staan. Ze zal de Palestijnse dorpen en steden van elkaar afsnijden, en ze zal de nederzettingen onderling en met Israël verbinden.

GEVANGENIS PALESTINA

Vroeger werd Israël nog 'met spoed gemaand' zich terug te trekken uit de Palestijnse bezette gebieden: de Westelijke Jordaanoever, Gaza en Oost-Jeruzalem. Het ging om niet meer dan 22 procent van historisch Palestina - nog geen kwart dus. Maar het was in elk geval een internationale erkenning van het recht op een toekomst. Het recht op een fatsoenlijk leven.

De geïsoleerde eilanden die Israël uiteindelijk zal teruggeven, zijn de gebieden waar de afgelopen halve eeuw koppig Palestijnen zijn blijven wonen - zonder uitzicht, maar ze bleven. Dat verdient een prijsje. De minieme Israëlische terugtrekking zal door onze EU voorzichtig moedig worden genoemd, en vanaf dan heet de gevangenis Palestina. Over de rest wordt niet meer gesproken. Maar die rest was precies waar het al die tijd om draaide.

Ik ben geen optimistische dromer. Ik ben op de hoogte. Ik weet dat de huizen van Palestijnse vluchtelingen zijn platgebrand of al een halve eeuw worden bewoond door Israëli's. Maar vermindert dat hun rechten? Meerdere generaties hebben hun kinderen voor niets zien opgroeien, hun ouders voor niets zien sterven. Geen water, geen riolering, geen kans op een baan. Wie vindt dat ik overdrijf, moet eens een paar dagen de 56 jaar oude realiteit van een vluchtelingenkamp bezoeken. Het heeft niets met pathetiek, alles met nuchtere alledaagsheid van doen. En met:

Onverschilligheid. Eigenbelang. Onvermogen.

De enige oplossing voor het Palestijns-Israëlisch conflict is een ontmanteling van de nieuwe realiteit: opheffing van alle nederzettingen, afbraak van de muur, recht voor de vluchtelingen en volledige terugtrekking volgens internationaal recht. Het terugdraaien van de feiten is een vorm van vooruitzien. Wie de huidige feiten bekrachtigt, leidt ons terug naar de wetten van Hammurabi, naar het recht van vergelding en wraak zonder eind.

Mede dankzij de Nederlandse regering is dit conflict ontaard in een strijd om het bestaan. Op langere termijn is het dan de bedoeling hetzij de joden de zee in te drijven, hetzij de Palestijnen de Jordaan over te zetten.

Welkom in de realiteit, EU-voorzitter Balkenende.

Ramsey Nasr

(De auteur is acteur, schrijver en regisseur.)

De Standaard, 16 oktober 2004
Towelie030981 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2005, 17:13   #23
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Ik ga geen inhoudelijke discussie beginnen over zijn artikel, want dan zijn we weer eindeloos aan het discussiëren over het conflict tussen Israel en de Palestijnen. Maar zo'n eenzijdige mening is niet bevordelijk wanneer men een Palestijn is die als stadsdichter wordte aangesteld in Antwerpen. Dat begrijpt toch elk kind. De man mocht niet worden bevestigd, gezien hij de afspraak niet was nagekomen dat hij tot het einde van zijn mandaat geen politieke pamfletten zou schrijven.

En ik blijf erbij : als een Vlaamse stad een stadsdichter wilt aanstellen, dan kiest ze beter voor een Vlaamse dichter, en niet voor een in Nederland geboren Palestijn.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2005, 17:26   #24
Towelie030981
Gouverneur
 
Towelie030981's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 november 2004
Berichten: 1.128
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon
Ik ga geen inhoudelijke discussie beginnen over zijn artikel, want dan zijn we weer eindeloos aan het discussiëren over het conflict tussen Israel en de Palestijnen. Maar zo'n eenzijdige mening is niet bevordelijk wanneer men een Palestijn is die als stadsdichter wordte aangesteld in Antwerpen. Dat begrijpt toch elk kind. De man mocht niet worden bevestigd, gezien hij de afspraak niet was nagekomen dat hij tot het einde van zijn mandaat geen politieke pamfletten zou schrijven.

En ik blijf erbij : als een Vlaamse stad een stadsdichter wilt aanstellen, dan kiest ze beter voor een Vlaamse dichter, en niet voor een in Nederland geboren Palestijn.
Het artikel dateert van 16 oktober 2004, zijn mandaat ging in op 27 januari 2005. Buiten zijn mandaat geschreven dus.
Towelie030981 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2005, 17:53   #25
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Towelie030981
Het artikel dateert van 16 oktober 2004, zijn mandaat ging in op 27 januari 2005. Buiten zijn mandaat geschreven dus.
Fout.

De voorwaarde werd niet gesteld vanaf het moment dat zijn mandaat officieel begon. Het was een voorwaarde die gesteld werd op het moment dat hij als kandidaat verkozen werd om vanaf eind januari stadsdichter te worden. En dit gebeurde reeds in september.

Vandaar dat de polemiek al meteen begon na het anti-Israel artikel van Nasr in oktober.

De joodse gemeenschap in Antwerpen had kritiek op de stadsdichter-in-spe, en de Antwerpse VLD verzette zich tegen zijn aanstelling 'omdat hij het Midden-Oosten conflict dreigt te importeren in Antwerpen'.

Maar Nasr werd dan toch benoemd.

BTW: De VLD kan niets tegenhouden in dit land, ook niet wanneer ze aan de macht is. Een machteloze partij, zoveel is zeker.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2005, 17:57   #26
Jakke racing
Burger
 
Jakke racing's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 153
Standaard

FOUT
Patrick Janssens heeft gesteld dat Nasr zich niet aan één of andere voorwaarde moet houden. Btw, het gewraakte artikel is in Nederland gepubliceerd en daar heeft A'pen niks mee te maken.
En nog, Van Campenhout heeft schrik om joodse kiezers te verliezen, nimeer ni minder.
Elk mens heeft recht op zijn mening, stadsdichter of ni. Over wat voor dichters zou je spreken als zij geen vrije mening mogen uiten ...
__________________
Rock 'n Roll saves lives
Jakke racing is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2005, 18:24   #27
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon
BTW: De VLD kan niets tegenhouden in dit land, ook niet wanneer ze aan de macht is. Een machteloze partij, zoveel is zeker.
ik geloof ni dat de VLD tegen de benoeming van Nasr is. claude marinower wel, en van campenhout zal wel eens wa kritiek geven om de joodse gemeenschap te paaien (want dat doet het blok immers ook). maar dat de partij in zijn geheel er tegen is, dat geloof ik ni.
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2005, 18:52   #28
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jakke racing
FOUT
Patrick Janssens heeft gesteld dat Nasr zich niet aan één of andere voorwaarde moet houden. Btw, het gewraakte artikel is in Nederland gepubliceerd en daar heeft A'pen niks mee te maken.
En nog, Van Campenhout heeft schrik om joodse kiezers te verliezen, nimeer ni minder.
Elk mens heeft recht op zijn mening, stadsdichter of ni. Over wat voor dichters zou je spreken als zij geen vrije mening mogen uiten ...
Ongeacht of de stadsdichter een in China geboren hottentot is of een in Palestina geboren aboriginal, of een in Sint Niklaas geboren heaumeau: gedurende de periode van stadsdichter zou die persoon zich moeten onthouden van eender welke openlijke politieke strekking.Tom Lannoye is een Groen! of tenminste Links! aanhanger maar ik had toch de indruk dat hij min of meer neutraal bleef gedurende zijn aanstelling.
(ben trouwens nog altijd dol op die liefdesgedichten tussen de Boerentoren en Madame de Kathedraal!)

Anderzijds geef ik de forumleden gelijk die vinden dat een Vlaamse stad nu toch echt wel eens de moeite kon doen om het Vlaamse talent ook eens aan de bak te laten komen.

Het laat me denken aan het ontwerp van de stoeptegels ergens op de Meir of de Leien: was een ontwerp van een of andere NEDERLANDSE academiestudent. Hebben we dan geen academies genoeg in Vlaanderen om daar een wedstrijd uit te schrijven? Of zou daar nu écht totaal niks uitkomen?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 28 januari 2005 om 18:52.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2005, 19:00   #29
nadine
Parlementslid
 
nadine's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 1.902
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon
Fout.

De voorwaarde werd niet gesteld vanaf het moment dat zijn mandaat officieel begon. Het was een voorwaarde die gesteld werd op het moment dat hij als kandidaat verkozen werd om vanaf eind januari stadsdichter te worden. En dit gebeurde reeds in september.

Vandaar dat de polemiek al meteen begon na het anti-Israel artikel van Nasr in oktober.

De joodse gemeenschap in Antwerpen had kritiek op de stadsdichter-in-spe, en de Antwerpse VLD verzette zich tegen zijn aanstelling 'omdat hij het Midden-Oosten conflict dreigt te importeren in Antwerpen'.

Maar Nasr werd dan toch benoemd.

BTW: De VLD kan niets tegenhouden in dit land, ook niet wanneer ze aan de macht is. Een machteloze partij, zoveel is zeker.
Volledig juist Antoon, en dat vooral in een stad waar gekken zoals Jahjah en "A zus" rondtieren met hun islamstapo klederen, waar joodse scholieren een mes in de rug krijgen, zelf onlangs een jood vermoord werd, maar dat men toevallig weeral niemand vindt...

Zoals is reeds schreef, had het een israeli geweest dan was het kot te klein geweest voor de islamstapo's en de groenstapo's en moest het weer eens kapot.

En die dichter (of verder) heeft al zijn eerste gelegenheid gemist want een gedicht over de Shoah kon er niet vanaf, vooral dat de Antwerpse politie en administratie zeer goed heeft meegeholpen aan de Shoah. In feite hebben zij het overgrootste deel van het werk geleverd voor een paar SS'ers die daar gestationneerd werden. Maar dat wil men op het "schoon verdiep" niet zo graag horen...
__________________

Laatst gewijzigd door nadine : 28 januari 2005 om 19:03.
nadine is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2005, 19:31   #30
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe
Ongeacht of de stadsdichter een in China geboren hottentot is of een in Palestina geboren aboriginal, of een in Sint Niklaas geboren heaumeau: gedurende de periode van stadsdichter zou die persoon zich moeten onthouden van eender welke openlijke politieke strekking.Tom Lannoye is een Groen! of tenminste Links! aanhanger maar ik had toch de indruk dat hij min of meer neutraal bleef gedurende zijn aanstelling.
(ben trouwens nog altijd dol op die liefdesgedichten tussen de Boerentoren en Madame de Kathedraal!)

Anderzijds geef ik de forumleden gelijk die vinden dat een Vlaamse stad nu toch echt wel eens de moeite kon doen om het Vlaamse talent ook eens aan de bak te laten komen.

Het laat me denken aan het ontwerp van de stoeptegels ergens op de Meir of de Leien: was een ontwerp van een of andere NEDERLANDSE academiestudent. Hebben we dan geen academies genoeg in Vlaanderen om daar een wedstrijd uit te schrijven? Of zou daar nu écht totaal niks uitkomen?
nasr woont al jaren in antwerpen en voelt zich er thuis. hij lijkt me dan ook antwerpenaar genoeg. hij lijkt me zelfs meer antwerpenaar als lanoye. wat is dan het probleem? dat hij niet de belgische nationaliteit heeft (denk ik toch)? of stoort het je dat het een inwijkeling is? antwerpen zou maar een dorpke zijn zonder al deze inwijkelingen.

en waarom mag hij geen politieke standpunten innemen? het enige wat hij moet doen is mooie gedichten schrijven. en in die gedichten mogen geen politieke ideeën zitten. daarvoor is hij benoemd. wat hij voor de rest doet is zijn zaak.
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2005, 12:52   #31
Geertje
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geertje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 september 2004
Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen
Berichten: 13.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ingenious
nasr woont al jaren in antwerpen en voelt zich er thuis. hij lijkt me dan ook antwerpenaar genoeg. hij lijkt me zelfs meer antwerpenaar als lanoye. wat is dan het probleem? dat hij niet de belgische nationaliteit heeft (denk ik toch)? of stoort het je dat het een inwijkeling is? antwerpen zou maar een dorpke zijn zonder al deze inwijkelingen.

en waarom mag hij geen politieke standpunten innemen? het enige wat hij moet doen is mooie gedichten schrijven. en in die gedichten mogen geen politieke ideeën zitten. daarvoor is hij benoemd. wat hij voor de rest doet is zijn zaak.
Voor mijn part doen de Antwerpenaars met hun geld wat ze willen. Als ze graag een dichter hiermee betalen of het in de Schelde smijten is hun zaak.

Maar, ze moeten er dan ook de consequenties van dragen en achteraf niet komen klagen bij een volgende catastrofale verkiezingsuitslag. Blijkbaar is een stadsdichter één van de zeer belangrijke verwezenlijkingen door het schepencollege waar gans Antwerpen al jaren zat op te wachten.
Geertje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2005, 12:57   #32
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geertje
Blijkbaar is een stadsdichter één van de zeer belangrijke verwezenlijkingen door het schepencollege waar gans Antwerpen al jaren zat op te wachten.
Zoiets heet cultuur
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2005, 14:21   #33
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon
Alsof we in Vlaanderen geen goede Vlaamse dichters hebben om als stadsdichter voor de stad Antwerpen te kunnen werken.

Neen. Ze hebben er niks anders op gevonden dan te gaan zoeken naar een in Nederland geboren Palestijn die artikels schrijft met bakken kritiek op Israel.

Op zich geen probleem met het feit dat die man een Palestijn is, en dat hij in Nederland is geboren. Ook zijn kritiek op Israel mag hij gerust in kranten plaatsen, immers in onze contreien mag dat.

Maar waarom ze precies zo iemand gaan zoeken om stadsdichter te maken van onze Vlaamse stad Antwerpen, waar bovendien de grootste Joodse gemeenschap van Vlaanderen woont, is toch niet te geloven.

Waar blijven ze het halen?

Bron.

Stem weer VLD of blanco in het vervolg, dat zal er iets aan verhelpen!
Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2005, 14:55   #34
Geertje
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geertje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 september 2004
Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen
Berichten: 13.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje
Zoiets heet cultuur
Deze cultuur dient dan geprivatiseerd te worden. Zo een marginale cultuur moet zichzelf maar bedruipen en moet niet parasiteren op de rug van de maatschappij. Dit is nu een schoolvoorbeeld van geldverkwisting waar niemand (op de poenpakker na) iets aan heeft. Het brengt enkel de bevolking nog wat meer in conflict, ... of zou dit de bedoeling geweest zijn ?
Geertje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2005, 15:00   #35
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geertje
Voor mijn part doen de Antwerpenaars met hun geld wat ze willen. Als ze graag een dichter hiermee betalen of het in de Schelde smijten is hun zaak.

Maar, ze moeten er dan ook de consequenties van dragen en achteraf niet komen klagen bij een volgende catastrofale verkiezingsuitslag. Blijkbaar is een stadsdichter één van de zeer belangrijke verwezenlijkingen door het schepencollege waar gans Antwerpen al jaren zat op te wachten.
die gedichten worden overal gepubliceerd en er worden evenementen rond georganiseerd. zo bouwt antwerpen een positief imago op en wordt toerisme aangewakkerd. wat deze stad nodig heeft is een positieve dynamiek, en daar probeert het stadsbestur op allerlei manieren aan te werken. en een stadsdichter is echt geen antwerpse uitvinding hoor.
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2005, 15:02   #36
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geertje
Deze cultuur dient dan geprivatiseerd te worden. Zo een marginale cultuur moet zichzelf maar bedruipen en moet niet parasiteren op de rug van de maatschappij. Dit is nu een schoolvoorbeeld van geldverkwisting waar niemand (op de poenpakker na) iets aan heeft. Het brengt enkel de bevolking nog wat meer in conflict, ... of zou dit de bedoeling geweest zijn ?
Geprivatiseerde cultuur ?? Iets als VTM dus ??
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2005, 15:16   #37
Jolly Roger
Lokaal Raadslid
 
Jolly Roger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 januari 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 307
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sebby
Wat mij betreft is hij zeker beter dan voorganger Lanoye.
Hoezo ?
__________________
"Here's looking at you kid"
(Humphrey Bogart)
Jolly Roger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2005, 15:59   #38
Guyce Palyas
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 22
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon
Neen. Ze hebben er niks anders op gevonden dan te gaan zoeken naar een in Nederland geboren Palestijn die artikels schrijft met bakken kritiek op Israel.

Op zich geen probleem met het feit dat die man een Palestijn is, en dat hij in Nederland is geboren. Ook zijn kritiek op Israel mag hij gerust in kranten plaatsen, immers in onze contreien mag dat.

Maar waarom ze precies zo iemand gaan zoeken om stadsdichter te maken van onze Vlaamse stad Antwerpen, waar bovendien de grootste Joodse gemeenschap van Vlaanderen woont, is toch niet te geloven.

Waar blijven ze het halen?

Bron.
Misschien hebben ze voor Nasr gekozen omdat hij een joods lief heeft?

Iedereen dus iets naar zijn smaak:
- d'ollanders want het is een halve nederlander
- de moslims want hij heeft palestijnse roots
- de joden want zie het lief
- d'antwerpenaren want hij woont hier.

Uiteraard zijn er altijd azijnpissers die moeilijk doen, zo'n verzuurden zijn ook nooit content!

Laatst gewijzigd door Guyce Palyas : 31 januari 2005 om 15:59.
Guyce Palyas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2005, 16:05   #39
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geertje
Deze cultuur dient dan geprivatiseerd te worden.
Geef mij eens aan in hoeverre u zou inschatten dat dit initiatief een verkapte vorm van subsidie is? Volgens mij is een stad die aan één persoon om een dienst vraagt, een perfecte vorm van vrije markt en "privatisering".

Citaat:
Zo een marginale cultuur moet zichzelf maar bedruipen en moet niet parasiteren op de rug van de maatschappij. Dit is nu een schoolvoorbeeld van geldverkwisting waar niemand (op de poenpakker na) iets aan heeft.
U heeft er misschien niets aan, maar talloze mensen die (zoals hier al eerder aangehaald) de "liefdesverklaringen" tussen Kathedraal en Boerentoren hebben aanschouwd, vonden het initiatief misschien wel geslaagd.

Citaat:
Het brengt enkel de bevolking nog wat meer in conflict, ...
Lees: Bepaalde sujets misbruiken het feit dat het hier om een Palestijn gaat, om maar niets te hoeven zeggen over de kwaliteit van zijn gedichten.

Citaat:
of zou dit de bedoeling geweest zijn ?
Profiteren van het feit dat hier om een Palestijn gaat? Tuurlijk...
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 januari 2005, 16:22   #40
Geertje
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geertje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 september 2004
Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen
Berichten: 13.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
Geef mij eens aan in hoeverre u zou inschatten dat dit initiatief een verkapte vorm van subsidie is? Volgens mij is een stad die aan één persoon om een dienst vraagt, een perfecte vorm van vrije markt en "privatisering".


U heeft er misschien niets aan, maar talloze mensen die (zoals hier al eerder aangehaald) de "liefdesverklaringen" tussen Kathedraal en Boerentoren hebben aanschouwd, vonden het initiatief misschien wel geslaagd.


Lees: Bepaalde sujets misbruiken het feit dat het hier om een Palestijn gaat, om maar niets te hoeven zeggen over de kwaliteit van zijn gedichten.


Profiteren van het feit dat hier om een Palestijn gaat? Tuurlijk...
Om wie het gaat zal mij worst wezen. Maar persoonlijk vind ik het geldverkwisting. Als men het dan toch wil doen, zoek sponsors en organiseer het zo, maar doe het niet met gemeenschapsgeld.

Of, een andere mogelijkheid : geef de kans iets in te richten en als er winst is, kan de 'cultuurbrenger' een deel van de winst krijgen. Is hij goed dan krijgt hij meer, is hij slecht dan krijgt hij niets.
Geertje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be