Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 februari 2005, 22:04   #21
Vlaams-nationalist
Staatssecretaris
 
Vlaams-nationalist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2004
Locatie: Antwerpen, Vlaanderen
Berichten: 2.951
Stuur een bericht via MSN naar Vlaams-nationalist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Ik weet het niet. Volgens het weekblad Trends is de NVA de meest liberale partij van Vlaanderen. Ik zou dan ook niet weten wat die op zo'n betoging georganiseerd door de nationale vakbonden zouden doen. Nu Ronduit is de NVA niet.
Natuurlijk zijn wij voor werk voor jongeren. Maar daarvoor hoeven wij niet mee te lopen in dergelijke betogingen met (extreem-)links zeer goed vertegenwoordigd. En idd, N-VA was de meest liberale partij van allemaal.
Vlaams-nationalist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2005, 22:29   #22
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaams-nationalist
Natuurlijk zijn wij voor werk voor jongeren. Maar daarvoor hoeven wij niet mee te lopen in dergelijke betogingen met (extreem-)links zeer goed vertegenwoordigd. En idd, N-VA was de meest liberale partij van allemaal.
Heb ik beweerd dat jullie tegen werk voor jongeren zijn? Helemaal niet. Ik stel gewoon net als u vast dat het logootje van Ronduit NVA in die lijst staat. Ik vind dat vreemd en blijkbaar u ook.

Laatst gewijzigd door solidarnosc : 4 februari 2005 om 22:30.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 februari 2005, 23:50   #23
Vlaams-nationalist
Staatssecretaris
 
Vlaams-nationalist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2004
Locatie: Antwerpen, Vlaanderen
Berichten: 2.951
Stuur een bericht via MSN naar Vlaams-nationalist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Heb ik beweerd dat jullie tegen werk voor jongeren zijn? Helemaal niet. Ik stel gewoon net als u vast dat het logootje van Ronduit NVA in die lijst staat. Ik vind dat vreemd en blijkbaar u ook.
Idd, nooit gedacht dat wij het over iets eens zouden zijn.
Vlaams-nationalist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2005, 00:15   #24
Betweter
Parlementslid
 
Betweter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2003
Locatie: Halle-Vilvoorde
Berichten: 1.772
Standaard

Blokbuster en Ronduit N-VA?

Zal een mooi persberichtje worden daarover
__________________
Voorts ben ik van mening dat belgië dient op te houden te bestaan.
Betweter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2005, 00:21   #25
GC
Minister-President
 
GC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Betweter
Blokbuster en Ronduit N-VA?

Zal een mooi persberichtje worden daarover
Je moet straks de LSP-site eens bekijken en onze open brief lezen over de Jongerenmars. Er zal daar één detail zijn die je niet volledig zal ontgaan. Laat ons zeggen dat wij het vreemd vinden dat de regeringspartijen zouden meedoen, ook al hebben we die lokaal nog niet gezien. En misschien wordt het wel spannend om te zien hoe bepaalde franstalige organisaties (www.marchedesjeunes.be) reageren op bepaalde nederlandstalige groepen en vice versa. NVA en FDF in één betoging...
__________________
Linkse Socialistische Partij
GC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2005, 00:28   #26
GC
Minister-President
 
GC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
Standaard

De campagne voor de Jongerenmars zelf loopt alvast bijzonder positief op lokaal vlak. Ik ben aangenaam verrast door de goede samenwerking met vooral KAJ en ACV-Jongeren, en in een aantal regio's ook met de ABVV-Jongeren. Donderdag werd bvb samen campagne gevoerd aan de dop in Lokeren, maar ook werd reeds samen campagne gevoerd in Leuven, Turnhout, Mechelen, Antwerpen, Gent, Aalst,... Komende vrijdag is er een gezamenlijke lokale manifestatie van Blokbuster, KAJ, ACV-Jongeren en ABVV-Jongeren in Turnhout (zie pamflet: http://www.lsp-mas.be/img/20050120_turnhout.jpg ). De ervaringen op lokaal vlak zijn totnutoe quasi volledig positief.

Op nationaal vlak stellen we ons vragen bij het materiaal en de gevolgen daarvan op het karakter van de betoging. Toen we met Blokbuster het oorspronkelijke voorstel voor de Jongerenmars deden in april 2004, hadden we een betoging in oppositie tegen het huidig beleid voor ogen. Deelname van regeringspartijen staat daar nogal haaks op vinden wij. Wij zullen bij de nationale affiche de strook met deelnemende organisaties dan ook verwijderen en vervangen door een strook gericht op lokale acties met vermelding van de organisaties die daar het voortouw nemen.
__________________
Linkse Socialistische Partij
GC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2005, 11:33   #27
ACV
Banneling
 
 
ACV's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2004
Berichten: 409
Standaard

Ter verduidelijking ten eerste: het is onze bedoeling om in naam van zoveel mogelijk jongeren te spreken, dus gaan wij ons niet laten beperken door partijpolitieke of andere ideologische redenen.


Meer werk voor jongenren, gratis onderwijs en gelijke kansen telt voor iedereen, hopen wij althans.
Het enige probleem is dat door die veelzijdigheid er helaas toch teruggevallen wordt op de gekende onderlinge verhoudingen boven de gezamelijke doelstellingen.

Lees hieronder de open brief van enkele partners. Laat het je echter niet weerhouden om toch deel te nemen aan deze belangrijke actie voor alle jongeren.

Citaat:
[size=2]
Open brief i.v.m. materiaal Jongerenmars



Beste,



Blokbuster en Internationaal Verzet nodigden in april 2004 ABVV-jongeren, ACV-jongeren en de KAJ uit om een Jongerenmars voor Werk te organiseren in oktober 2004. De ABVV- jongeren reageerden positief, met de bemerking dat oktober 2004 - zes maanden mobilisatie - veel te kort was om degelijk te kunnen mobiliseren. Bijgevolg zouden ze de jongerenmars in maart 2005 willen organiseren. Dit leken ons redelijke argumenten, waar we ons achter konden scharen. Uiteindelijk duurde het tot begin december 2004 voor er een eerste vergadering van de geïnteresseerden werd samengeroepen, vier maanden voor de jongerenmars.

Op deze vergadering werd het logo meegedeeld - de rode en groene Powerrangers - en werden tien eisen besproken. Bij de "Powerrangers" hadden we wel de bemerking dat dit niet geschikt was als logo voor de jongerenmars. De Powerrangers zijn figuren uit een kleuterprogramma uit de jaren ‘90. De bedoeling is om een jongerenmars te organiseren, geen kindermars. Maar omdat beide vakbonden met het logo akkoord leken te gaan, wilden we hier geen breekpunt van maken.

Op deze vergadering beslisten we ook dat er met partners en sympathisanten zou worden gewerkt. De partners zouden met hun logo op de affiche komen en een delegatie in de jongerenmars vormen. De sympatisanten zouden enkel intern bij hun leden mobiliseren.

Groot was dan ook onze verbazing toen we eind januari, anderhalve maand voor de jongerenmars, het voorstel tot affiche te zien kregen. Dit voorstel werd ons als partner ook niet toegestuurd, we verkregen het onrechtstreeks via een andere partner.

We waren geschokkeerd toen we merkten dat naast de logo’s van het ACV, ABVV, KAJ, Blokbuster en andere jongerenorganisaties, zowat alle jongerenorganisaties van de verschillende regeringspartijen op de affiche en het pamflet stonden. Jong-CD&V, Jong NV-A, Animo, Jong-Groen en Prego. Enkel Jong-VLD ontbrak nog.

We zijn niet enkel niet te spreken over het feit dat er nergens met de partners gediscussieerd is over deze beslissing. We denken vooral dat de aanwezigheid van de "democratische" partijen als mede-organisatoren het karakter van de jongerenmars fundamenteel verandert, en de mobilisatiemogelijkheden drastisch beperkt.

Als de jongerenorganisaties van de "democratische" partijen de eisen van de jongerenmars onderschrijven, verwacht je op z’n minst dat ze die ook zullen uitvoeren. Als je naar het beleid van de regering kijkt, is eerder het tegendeel het geval. Dan wordt het duidelijk dat deze partijen niet voor meer vaste en goedbetaalde jobs zijn, maar voor meer flexibele, laagbetaalde of deeltijdse jobs. Van hen krijgen we meer dienstencheques en andere nepstatuten. Wat hebben de jongerenorganisaties van deze partijen gedaan om de asociale maatregelen een halt toe te roepen? Hebben ze enige kritiek geuit op hun ministers? We vrezen dat door hun betrokkenheid de jongerenmars niet meer gezien zal worden als een protestactie tegenover de aanvallen op de (jongere) werklozen, en voor de verdediging van de belangen van jongeren in het algemeen. De jongerenmars dreigt eerder gezien te worden als een hypocriete mars, waarbij er steun wordt gegeven aan de asociale maatregelen van de regering.

Het is ook uitermate vreemd dat langs Nederlandstalige kant de NV-A op de affiche staat en langs Franstalige zijde het FDF, 2 partijen met totaal tegenstrijdige, op het communautaire vlak extremistische standpunten. Standpunten die er eerder op gericht zijn de werkende bevolking te verdelen en de aandacht af te leiden van de reële problemen, dan om gemeenschappelijke strijd van Vlamingen en Walen tegen de sociale afbraakpolitiek te bevorderen.

In Oost-Vlaanderen heeft het lokale jongerenmarscomité beslist om van de affiches het onderste deel te snijden, waar nu de logo’s van de politieke partijen opstaan. En deze te vervangen door een strook met de afspraak voor de lokale actie.

We maken van deze kwestie geen breekpunt, maar we vragen om de logo’s van de jongerenorganisaties van de "democratische" partijen van de affiche te halen en deze te vervangen door de partners die effectief tegen de sociale afbraakpolitiek willen vechten. We vragen bij deze om op het voorstel tot affiche terug te komen of om het Oost-Vlaamse voorstel te volgen.

Met de meeste hoogachting,

Blokbuster,
Internationaal Verzet.
[/size]
ACV is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2005, 11:41   #28
lievendr
Provinciaal Gedeputeerde
 
lievendr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2004
Berichten: 923
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Betweter
Blokbuster en Ronduit N-VA?

Zal een mooi persberichtje worden daarover
als sp.a en VB samen lopen tegen de havenrichtlijn in a'en, is dat dan ook 'hand in hand' ?

geldt ook voor andere reacties hier...

al heb ik ook mijn bedenkingen.

waar wordt er gejaagd op jonge werklozen overigens ?
__________________
www.beneliga.tk

Laatst gewijzigd door lievendr : 8 februari 2005 om 11:42.
lievendr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2005, 11:45   #29
Top Dog
Banneling
 
 
Top Dog's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2003
Berichten: 414
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lievendr
waar wordt er gejaagd op jonge werklozen overigens ?
Ooit gehoord van de RVA activeringsprocedure.
Voorlopig zijn daar enkel de jongeren geviseerd.

Maar krijgen die jongeren door die activeringsgesprekken meer ervaring ( is toch hét sleutelwoord voor het vinden van een job.)?
Top Dog is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2005, 11:47   #30
lievendr
Provinciaal Gedeputeerde
 
lievendr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2004
Berichten: 923
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Top Dog
Ooit gehoord van de RVA activeringsprocedure.
Voorlopig zijn daar enkel de jongeren geviseerd.

Maar krijgen die jongeren door die activeringsgesprekken meer ervaring ( is toch hét sleutelwoord voor het vinden van een job.)?
ja. mensen worden nu meer gecontroleerd.
ik weet ook wel dat een job vinden niet evident is.
maar als je moeite doet verlies je je uitkering ook niet hé.
maar da's weer een andere discussie, had de vraag niet moeten stellen.
ben wel akkoord met andere stellingen in het manifest.
__________________
www.beneliga.tk
lievendr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2005, 21:55   #31
GC
Minister-President
 
GC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ACV
Ter verduidelijking ten eerste: het is onze bedoeling om in naam van zoveel mogelijk jongeren te spreken, dus gaan wij ons niet laten beperken door partijpolitieke of andere ideologische redenen.

Meer werk voor jongenren, gratis onderwijs en gelijke kansen telt voor iedereen, hopen wij althans.
Het enige probleem is dat door die veelzijdigheid er helaas toch teruggevallen wordt op de gekende onderlinge verhoudingen boven de gezamelijke doelstellingen.

Lees hieronder de open brief van enkele partners. Laat het je echter niet weerhouden om toch deel te nemen aan deze belangrijke actie voor alle jongeren.
Gratis onderwijs en werk voor jongeren zijn natuurlijk wel ideologisch geladen zaken. Op een ogenblik dat jongeren van de dop geschrapt worden, is het volgens ons vreemd om daar samen tegen te betogen met partijen die mee verantwoordelijk zijn voor dat schorsingsbeleid...

Maar zoals gezegd, vinden wij de samenwerking op lokaal vlak in veel gevallen vlot verlopen. Daar zien we de traditionele partijen ook niet.

Op de betoging zelf zullen wij uiteraard ons standpunt naar voor brengen en dat doen we ook in de campagne. Voor ons is zo'n jongerenmars een oppositiebetoging en geen steunbetuiging aan de regering. Daarom voeren wij met al onze mogelijkheden campagne voor de Jongerenmars.
__________________
Linkse Socialistische Partij
GC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2005, 16:47   #32
ACV
Banneling
 
 
ACV's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2004
Berichten: 409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GC
Gratis onderwijs en werk voor jongeren zijn natuurlijk wel ideologisch geladen zaken. Op een ogenblik dat jongeren van de dop geschrapt worden, is het volgens ons vreemd om daar samen tegen te betogen met partijen die mee verantwoordelijk zijn voor dat schorsingsbeleid...

Maar zoals gezegd, vinden wij de samenwerking op lokaal vlak in veel gevallen vlot verlopen. Daar zien we de traditionele partijen ook niet.

Op de betoging zelf zullen wij uiteraard ons standpunt naar voor brengen en dat doen we ook in de campagne. Voor ons is zo'n jongerenmars een oppositiebetoging en geen steunbetuiging aan de regering. Daarom voeren wij met al onze mogelijkheden campagne voor de Jongerenmars.
Ik begrijp je opmerking wel. Van de verschillende politieke jongerenverenigingen hebben we inderdaad weinig reactie gezien toen de nieuwe RVA regeling van kracht ging. wij blijven dit op de voet volgen en merken wel dat onze druk effectief resultaat brengt.
Ik volg zelf de activeringsgesprekken op voor mijn verbond en merk duidelijk een verschil tussen het begin en de gesprekken nu. De jongeren zijn ook beter voorbereid. Nu hebben er meer een mapje met sollicitatiebewijzen bij.

Maar ik vind het wel positief als ook de jongeren van de politieke partijen zich achter het dossier van jeugdwerkloosheid willen scharen. Is altijd beter dan met de invoering van de RVA regeling.

Een steunbetoging is het dan ook niet, dat heeft ook weinig zin. De jeugdwerkloosheid is een groot probleem en moet door zoveel mogelijk organisaties gedragen worden, wil het ook resultaten boeken.

Voor mij mogen alle organisaties die het eisenpakket (onderwijs, werk en gelijkheid) ondertekenen, meedoen. Hoe groter groep sympathisanten, hoe groter de draagkracht van die eisen, niet?
ACV is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 februari 2005, 16:58   #33
ACV
Banneling
 
 
ACV's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2004
Berichten: 409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lievendr
ja. mensen worden nu meer gecontroleerd.
ik weet ook wel dat een job vinden niet evident is.
maar als je moeite doet verlies je je uitkering ook niet hé.
maar da's weer een andere discussie, had de vraag niet moeten stellen.
ben wel akkoord met andere stellingen in het manifest.
Onze kritiek situeert zich vooral in het feit dat de nadruk met die regeling eenzijdig op controle ligt en er niks verbetert aan de begeleiding.

Hoe krijgen jongeren werkervaring die iedereen eist?
Dat is tegenwoordig een sleutelwoord voor werk, maar nergens een degelijke plek waar je die werkervaring kan opdoen.

Hoe worden knelpuntberoepen ingevuld worden?
Wist je dat er voor opleiding van deze bereoepen lange wachtlijsten zijn, soms méér dan een jaar?

Daarenboven zijn al die nepstatuten (startbanen, WEP+, ...) doorgaans doorslaggevend bij meerdere sollicitaties. Je zou dan denken dat dit positief is voor jonge werkzoekenden, maar als je ziet dat werkgevers soms jongeren niet aannemen omdat ze niet aan voldoende van deze criteria voldoen en nadat de voordelen zijn uitgeput ook zelden verder kunnen doorstromen, dan komt de aap pas echt uit de mouw.
Dus liefst geen extra nepstatuten, maar doelgerichte maatregelen.

Snap je nu beter onze ontevredenheid?
ACV is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2005, 10:01   #34
ACV
Banneling
 
 
ACV's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2004
Berichten: 409
Standaard

[font=Courier New]Het officiële antwoord van ACV jongeren op de open brief:[/font]


Citaat:
Beste,

Op heel wat regionale fora rond de jongerenmars voor werk zijn er problemen rond de beeldvorming. Heel wat mensen onder jullie ontvingen dan ook de open brief van Blokbuster en Internationaal verzet hieromtrent.

Tijdens de algemene platformvergadering van maandag 7 februari hebben deze partijen hun probleem met de beeldvorming en bijhorende logo’s aangekaart.
Als platformvergadering hebben wij dan ook volgend standpunt ingenomen:
We hebben als initiatiefnemers een platform (3 ordewoorden en 10 slogans) opgesteld en dit voorgelegd aan verschillende democratische jongerenorganisaties. Zij hadden de mogelijkheid om hierop op in te tekenen en zich als partner of sympathisant aan te melden. Afspraak was om de logo's van deze organisaties mee op te nemen in de beeldvorming van de jongerenmars.

Het zijn ACV en ABVV jongeren die heel deze beeldvorming en logo-vermelding hebben georganiseerd. Het criterium hierbij was: democratisch, jongerenorganisatie en het onderschrijven van de slogans en ordewoorden.

Verder is er op deze vergadering beslist dat het materiaal zoals het is, zal worden gebruikt.

Als initiatiefnemers voelen wij ons niet verantwoordelijk voor de houding van organisatie a tegen organisatie b in dit platform.
We zijn er altijd van uitgegaan dat rond zo'n thema een breed platform het best aangewezen middel is om onze eisen kracht bij te zetten, dit vanuit een geest van samenwerking.

Als een bepaalde organisatie hiermee moeilijkheden blijft hebben, na het besluit van de vergadering van het platform, dan zegt dit veel over deze organisatie.

We willen dan ook met aandrang vragen om het materiaal zoals het is verder te gebruiken en weigeren terug te komen op een beslissing die met het platform tot stand gekomen is. Met andere woorden: er wordt door ACV enkel drukwerk verspreidt met de logo’s van alle organisaties.

Steeds ter uwer beschikker voor eventuele vragen,


ACV-jongeren

Laatst gewijzigd door ACV : 10 februari 2005 om 10:12.
ACV is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be