Het Vlaams Belang ontmaskert zélf haar leugens! - Pagina 2

stanislaus · 13 maart 2005, 03:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U meent dus dat de huidige provincies niet "efficiënt" zijn? Mag ik dan eens van u vernemen in welke opzichtingen de provincie Vlaams-Brabant haar werk niet goed verricht?

Indien u Brabant weer wilt samenvoegen, dan moet u consequent zijn en ook de overhevelingen van Vlaamse en Waalse gemeenten naar de respectievelijke Vlaamse en Waalse provincies ook ongedaan maken.

Waarom? Brabant herenigen levert een provincie minder op en de rest maakt geen enkel verschil uit.

stanislaus · 13 maart 2005, 03:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U begrijpt blijkbaar nog altijd niet waarover het gaat...

De RvS heeft geoordeeld dat de bestaande situatie niet grondwettelijk is, omdat de regels voor BHV een uitzondering vormen op de bestaande kiesomschrijvingen (die provinciaal zijn).

Het Arbitragehof, niet de RvS, heeft niet gezegd dat het niét grondwettelijk is, ze sprak over een "uitzonderingssituatie" waarvan de Wetgever voor 2007 de modaliteiten dient te regelen.

In 1994, toen er nog arrondissementele kringen waren, oordeelde het Hof (Arrest 90-94) dat B-H-V geen schending van de GW inhield.

stanislaus · 13 maart 2005, 04:17

Bovendien is hiermee nog niet mijn initiële stelling ontkracht, namelijk dat het Vlaams Belang gewoon liegt. Zoals Laeremans het zegt: "In Wallonië kunnen Vlamingen niet stemmen voor Vlaamse lijsten" Hallo mijnheer Laeremans? De juridische voorganger van uw eigen partij is nota bene in Henegouwen opgekomen. Ofwel was het VB dus geen Vlaamse partij, ofwel stonden er geen Vlamingen op de lijsten, ofwel ligt...Henegouwen niet in "Wallonië".

Bovendien mag in België eender welke lijst eender waar opkomen.

"maar omgekeerd kunnen de Franstaligen in Halle-Vilvoorde én voor Brusselse lijsten stemmen én voor Waalse lijsten"
1) De Nederlandstaligen kunnen er ook op Franstalige lijsten stemmen
2) Op Brusselse én op Waalse? Enkel op Franstalige zal hij bedoelen, want de lijsten zijn voor voor de Kamer -niet voor de Senaat en voor de regionale raden (daar is de kring gesplitst), daar zwijgt hij over, tja, als je toch aan het liegen bent...- uniform in BHV en verschillend van Leuven, Antwerpen, Luik enz. Er zijn dus niet én Brusselse én Waalse lijsten, er zijn gewoon Franstalige en Nederlandstalige lijsten in heel B-H-V. Voor het EP, waar dit wel kan, omdat de "Waalse" lijsten verbonden zijn met die van BHV, dient het gezegd dat ook de Nederlandstaligen in Brussel voor "Brusselse én Vlaamse lijsten" kunnen kiezen.

Een simpele uitweg uit dit kluwen zou natuurlijk een nationale kieskring zijn.
3) De Nederlandstaligen uit Brussel geven, zo zij stemmen voor Nederlandstalige lijsten, meer gewicht aan de Nederlandstalige lijsten uit Halle en Vilvoorde (die dezelfde zijn) en vice versa.

Jan van den Berghe · 13 maart 2005, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stanislaus

Waarom? Brabant herenigen levert een provincie minder op en de rest maakt geen enkel verschil uit.

Dat is werkelijk lulkoek. Misschien kunt u dan ook Oost- en West-Vlaanderen in één provincie laten samengaan. Hop, alweer een provincie minder. En Antwerpen en Brabant samen. Kijk eens aan, eens te meer een provincie uitgespaard. En hocus pocus pats, alle provincies samen in één superprovincies. Is dat niet fijn? Zoveel provincies minder!!!

Jan van den Berghe · 13 maart 2005, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stanislaus

Bovendien is hiermee nog niet mijn initiële stelling ontkracht, namelijk dat het Vlaams Belang gewoon liegt. Zoals Laeremans het zegt: "In Wallonië kunnen Vlamingen niet stemmen voor Vlaamse lijsten" Hallo mijnheer Laeremans? De juridische voorganger van uw eigen partij is nota bene in Henegouwen opgekomen. Ofwel was het VB dus geen Vlaamse partij, ofwel stonden er geen Vlamingen op de lijsten, ofwel ligt...Henegouwen niet in "Wallonië".

Bovendien mag in België eender welke lijst eender waar opkomen.

Laeremans liegt helemaal niet. In Wallonië kan men niet stemmen op een Vlaamse lijst. Men kan alleen stemmen op lijsten die in de Waalse kiesarrondissementen werden ingediend, m.a.w. dat zijn dan Waalse lijsten ongeacht welke partij dat ook moge zijn.

U echter kunt blijkbaar niet het onderscheid maken tussen "lijst" en "partij".

Jonas Elossov · 13 maart 2005, 17:40

Wat zit je te zagen jong... Als "rasechte Flamingant" weet je toch dat Brabant (noch Antwerpen noch Brussel) iets met Vlaanderen te maken heeft... Trouwens als Vlamingen enkel in Vlaanderen mogen opkomen, wat doet Dewinter als vlaming, dan in Brabant, antwerpen?

Hans1 · 13 maart 2005, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is werkelijk lulkoek. Misschien kunt u dan ook Oost- en West-Vlaanderen in één provincie laten samengaan. Hop, alweer een provincie minder. En Antwerpen en Brabant samen. Kijk eens aan, eens te meer een provincie uitgespaard. En hocus pocus pats, alle provincies samen in één superprovincies. Is dat niet fijn? Zoveel provincies minder!!!

Dat is exact wat NVA en VB voorstellen: de provincies afschaffen. U ondersteunt dus idiote voorstellen. Ik ben blij dat u het zelf toegeeft.

Hans1 · 13 maart 2005, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Wat zit je te zagen jong... Als "rasechte Flamingant" weet je toch dat Brabant (noch Antwerpen noch Brussel) iets met Vlaanderen te maken heeft... Trouwens als Vlamingen enkel in Vlaanderen mogen opkomen, wat doet Dewinter als vlaming, dan in Brabant, antwerpen?

Inderdaad, dat hebben we hem al 100 maal gezegd, maar hij wil het gewoon niet begrijpen...

Hans1 · 13 maart 2005, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Laeremans liegt helemaal niet. In Wallonië kan men niet stemmen op een Vlaamse lijst. Men kan alleen stemmen op lijsten die in de Waalse kiesarrondissementen werden ingediend, m.a.w. dat zijn dan Waalse lijsten ongeacht welke partij dat ook moge zijn.

U echter kunt blijkbaar niet het onderscheid maken tussen "lijst" en "partij".

Het is logisch dat wanneer men een lijst indient in een provincie of arrondissement die lijst daar dient ondersteund te worden door handtekeningen. Wat is nu uw punt?

Jonas Elossov · 13 maart 2005, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Inderdaad, dat hebben we hem al 100 maal gezegd, maar hij wil het gewoon niet begrijpen...

Ik wou gewoon de idiotie van nationalisme eens op een andere weg naar voor brengen...

Jan van den Berghe · 13 maart 2005, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Wat zit je te zagen jong... Als "rasechte Flamingant" weet je toch dat Brabant (noch Antwerpen noch Brussel) iets met Vlaanderen te maken heeft... Trouwens als Vlamingen enkel in Vlaanderen mogen opkomen, wat doet Dewinter als vlaming, dan in Brabant, antwerpen?

Aha, u bent blijkbaar ergens blijven steken aan het begin van de 19e eeuw. Ofwel heeft u het verduiveld moeilijk met een betekenisverandering van het woord "Vlaanderen" dat al een feit was in het midden van de 19e eeuw. Zelfs een van de "vroede vaderen" van België gebruikte dat woord om de Nederlandstalige gewesten in België aan te duiden.

Of meent u ook dat de Russen zich niet Russen mogen noemen, want het "Land van Rus/Roes" was tenslotte dat 9e eeuwse koninkrijk rond Kiev... Toch niet onmiddellijk gelegen in het hedendaagse Rusland.

Jan van den Berghe · 13 maart 2005, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Inderdaad, dat hebben we hem al 100 maal gezegd, maar hij wil het gewoon niet begrijpen...

Hahaha. Ondertussen is ook al honderd keer aangetoond dat een dergelijke redenering fout is.

Indien het huidige Vlaanderen die naam niet mag dragen, dan moet men dringend ook heel wat landen een andere naam geven: Frankrijk, Ierland, Schotland, Roemenië, Rusland, Italië... Allemaal landennamen die eens in de geschiedenis op totaal andere gebieden toepasselijk waren dan nu het geval is.

En dan zwijg ik nog over de naam "België" dat in de Romeinse tijd op een wel ander gebied sloeg dan nu het geval is.

Jan van den Berghe · 13 maart 2005, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Het is logisch dat wanneer men een lijst indient in een provincie of arrondissement die lijst daar dient ondersteund te worden door handtekeningen. Wat is nu uw punt?

Dat uw reactie niets van doen heeft met wat ik schreef.

Jan van den Berghe · 13 maart 2005, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Dat is exact wat NVA en VB voorstellen: de provincies afschaffen. U ondersteunt dus idiote voorstellen. Ik ben blij dat u het zelf toegeeft.

Ook hier heeft u eens te meer niet begrepen waarover het gaat.

Met mijn reactie stelde ik de domme redenering aan de kaak die erin bestaat te pleiten voor een unitaire provincie Brabant omdat dit een besparing in het aantal provincies betekent. Dan kan men evengoed alle provincies afschaffen. Nog een veel grotere besparing.

De afschaffing van de provincies beoogt echter geen schaalvergroting, maar juist het dichterbij brengen van het bestuur bij de burgers. Daartoe worden relevante sociaal-economische stads- en plattelandsgewesten uitgewerkt die veel logischer zullen zijn dan wat we nu hebben aan provinciale indelingen.

13 maart 2005, 17:40	#26
Jonas Elossov Europees Commissaris Geregistreerd: 9 februari 2004 Locatie: Veurne Berichten: 6.609	Wat zit je te zagen jong... Als "rasechte Flamingant" weet je toch dat Brabant (noch Antwerpen noch Brussel) iets met Vlaanderen te maken heeft... Trouwens als Vlamingen enkel in Vlaanderen mogen opkomen, wat doet Dewinter als vlaming, dan in Brabant, antwerpen? __________________

13 maart 2005, 04:17	#23
stanislaus Banneling Geregistreerd: 8 januari 2005 Berichten: 369	Bovendien is hiermee nog niet mijn initiële stelling ontkracht, namelijk dat het Vlaams Belang gewoon liegt. Zoals Laeremans het zegt: "In Wallonië kunnen Vlamingen niet stemmen voor Vlaamse lijsten" Hallo mijnheer Laeremans? De juridische voorganger van uw eigen partij is nota bene in Henegouwen opgekomen. Ofwel was het VB dus geen Vlaamse partij, ofwel stonden er geen Vlamingen op de lijsten, ofwel ligt...Henegouwen niet in "Wallonië". Bovendien mag in België eender welke lijst eender waar opkomen. "maar omgekeerd kunnen de Franstaligen in Halle-Vilvoorde én voor Brusselse lijsten stemmen én voor Waalse lijsten" 1) De Nederlandstaligen kunnen er ook op Franstalige lijsten stemmen 2) Op Brusselse én op Waalse? Enkel op Franstalige zal hij bedoelen, want de lijsten zijn voor voor de Kamer -niet voor de Senaat en voor de regionale raden (daar is de kring gesplitst), daar zwijgt hij over, tja, als je toch aan het liegen bent...- uniform in BHV en verschillend van Leuven, Antwerpen, Luik enz. Er zijn dus niet én Brusselse én Waalse lijsten, er zijn gewoon Franstalige en Nederlandstalige lijsten in heel B-H-V. Voor het EP, waar dit wel kan, omdat de "Waalse" lijsten verbonden zijn met die van BHV, dient het gezegd dat ook de Nederlandstaligen in Brussel voor "Brusselse én Vlaamse lijsten" kunnen kiezen. Een simpele uitweg uit dit kluwen zou natuurlijk een nationale kieskring zijn. 3) De Nederlandstaligen uit Brussel geven, zo zij stemmen voor Nederlandstalige lijsten, meer gewicht aan de Nederlandstalige lijsten uit Halle en Vilvoorde (die dezelfde zijn) en vice versa.