Draagmoeder wil baby niet afstaan - Pagina 2

Raf · 23 maart 2005, 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

Waarom spreken jullie niet over de ouderwens vanuit de rechten van het kind ?
Elk kind heeft recht op ouders
zonder ouders blijven alle andere rechten van het kind een lege doos
denk daar aub toch eens over na
kinderloze ouders zouden eerder gedwongen moeten kunnen worden een adoptiekind te aanvaarden. Hoewel ik dat ook niet letterlijk bedoel...
maar toch nog eerder dan dit...
Iemand die perse het eigen kind wil..
en een kind met een andere bloedlijn minderwaardig vindt is echt een fascist - een racist.

Natuurlijk heeft een kind recht op ouders. Dat betekent niet dat het persé de biologische ouders moeten zijn.

jan hyoens · 23 maart 2005, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat zou moeten, maar het tegendeel blijkt. Wie is een "homofiele single"?

das de beste van het jaar!

jan hyoens · 23 maart 2005, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

In het geval van draagmoederschap, weet de vrouw op voorhand waar ze aan begint. In dat geval is het niet meer dan een kwestie van naleven van een contract. Dat heeft niets met fascisme te maken en alles met rechtszekerheid. Wie zijn verbintenissen niet naleeft, moet gestraft worden. Zo eenvoudig is dat.

er zijn hogere rechten dan dit van een contract! Ouderschap herleiden tot louter een juridische zaak is verwerpelijk!

Raf · 23 maart 2005, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

das de beste van het jaar!

Wat is de beste van het jaar?

jan hyoens · 23 maart 2005, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Natuurlijk heeft een kind recht op ouders. Dat betekent niet dat het persé de biologische ouders moeten zijn.

de biologische ouders hebben in alle opzichten voorrang! De enige uitzondering moet het ontegensprekelijk bewijs van kindermishandeling zijn!

Raf · 23 maart 2005, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

er zijn hogere rechten dan dit van een contract! Ouderschap herleiden tot louter een juridische zaak is verwerpelijk!

Larie en apekool. Het gaat hier enkel en alleen om een juridische aangelegenheid. Jouw emotionele bespiegelingen zijn daarbij irrelevant.

King of beggars and fleas · 23 maart 2005, 14:40

je ontwijkt de kwestie hoor
het gaat over ouderloze kinderen enerzijds
en anderzijds het nutteloos bijmaken van kinderen
ik zou dit zelfs kunnen doortrekken naar mensen die op de natuurlijke manier kinderen maken. Ik heb zoiets van laten we eerst de kinderen die er al zijn opvoeden en grootbrengen en laat ons dan pas denken aan nog bijkweken
Die ouderloze kinderen worden immers veelal 4e werelders
en voor mij gaan de belangen van die kinderen voor op de kinderwens van volwassenen in t algemeen. De preambule van het int verdrag vr de rechten vh kind vraagt dit ook.. nl om het belang van het kind voorop te stellen.

Raf · 23 maart 2005, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

de biologische ouders hebben in alle opzichten voorrang! De enige uitzondering moet het ontegensprekelijk bewijs van kindermishandeling zijn!

Zever in pakskes, zoals gewoonlijk.

jan hyoens · 23 maart 2005, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Wat is de beste van het jaar?

Dat inzake bloemschikken en binnenhuisarchitektuur homo's in het algemeen beter zijn dan hetero's wil ik nog toegeven! maar ouderschap! komaan zeg!

jan hyoens · 23 maart 2005, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

je ontwijkt de kwestie hoor
.

doet hij altijd!

Raf · 23 maart 2005, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

je ontwijkt de kwestie hoor
het gaat over ouderloze kinderen enerzijds
en anderzijds het nutteloos bijmaken van kinderen
ik zou dit zelfs kunnen doortrekken naar mensen die op de natuurlijke manier kinderen maken. Ik heb zoiets van laten we eerst de kinderen die er al zijn opvoeden en grootbrengen en laat ons dan pas denken aan nog bijkweken
Die ouderloze kinderen worden immers veelal 4e werelders
en voor mij gaan de belangen van die kinderen voor op de kinderwens van volwassenen in t algemeen. De preambule van het int verdrag vr de rechten vh kind vraagt dit ook.. nl om het belang van het kind voorop te stellen.

Je pleit er dus voor om zoveel mogelijk kinderen uit ontwikkelingslanden naar hier te halen en om adoptie open te stellen voor holebi-koppels? Dat vind ik een lovenswaardig pleidooi, maar het mag draagmoederschap niet uitsluiten voor hen die daar gebruik van wensen te maken. Sommige mensen willen nu eenmaal liever een kind waar iets van henzelf inzit (bijvoorbeeld in het geval van een vruchtbare man en een onvruchtbare vrouw moet het mogelijk zijn dat de man een draagmoeder bevrucht om op die manier een "eigen" kind te hebben) of een pasgeboren kind i.p.v. een ouder kind. Affijn, wat mij betreft mag het ene het andere niet uitsluiten.

Raf · 23 maart 2005, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Dat inzake bloemschikken en binnenhuisarchitektuur homo's in het algemeen beter zijn dan hetero's wil ik nog toegeven! maar ouderschap! komaan zeg!

Heeft er iemand gezegd dat inzake ouderschap homo's beter zijn dan hetero's, Hyoens, of slaat je fantasie weer eens op hol?

King of beggars and fleas · 23 maart 2005, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Dat inzake bloemschikken en binnenhuisarchitektuur homo's in het algemeen beter zijn dan hetero's wil ik nog toegeven! maar ouderschap! komaan zeg!

Ja maar holebi koppels moeten wel mogen adopteren vindt ik. Voor een kind is het hoe dan ook beter om holebi ouders te hebben dan geen ouders.

King of beggars and fleas · 23 maart 2005, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Je pleit er dus voor om zoveel mogelijk kinderen uit ontwikkelingslanden naar hier te halen en om adoptie open te stellen voor holebi-koppels? Dat vind ik een lovenswaardig pleidooi, maar het mag draagmoederschap niet uitsluiten voor hen die daar gebruik van wensen te maken. Sommige mensen willen nu eenmaal liever een kind waar iets van henzelf inzit (bijvoorbeeld in het geval van een vruchtbare man en een onvruchtbare vrouw moet het mogelijk zijn dat de man een draagmoeder bevrucht om op die manier een "eigen" kind te hebben) of een pasgeboren kind i.p.v. een ouder kind. Affijn, wat mij betreft mag het ene het andere niet uitsluiten.

Weet je ik heb de kinderwens an sich altijd al egocentrisch gevonden. Je kan jezelf eender wat wensen maar de meeste mensen schijnen te vergeten dat er in elke kinderwens [size=7]3[/size]individueen betrokken zijn.

jan hyoens · 23 maart 2005, 14:53

Oorspronkelijk bericht door jan hyoens
Als getrouwde hetero en binnenkort vader denk ik dat ik hier meer over weet dat een homofiele single!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat zou moeten, maar het tegendeel blijkt. Wie is een "homofiele single"?

tsstss! raf toch!

Raf · 23 maart 2005, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

Weet je ik heb de kinderwens an sich altijd al egocentrisch gevonden. Je kan jezelf eender wat wensen maar de meeste mensen schijnen te vergeten dat er in elke kinderwens [size=7]3[/size]individueen betrokken zijn.

Ah ja? Vader, moeder en wie nog?

jan hyoens · 23 maart 2005, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

Ja maar holebi koppels moeten wel mogen adopteren vindt ik. Voor een kind is het hoe dan ook beter om holebi ouders te hebben dan geen ouders.

dat is een andere kwestie! laten we er aub niet weer over beginnen!

jan hyoens · 23 maart 2005, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ah ja? Vader, moeder en wie nog?

Dit zeg echt genoeg! als er één argument tegen holebi-adoptie boven alles uitsteekt is dit het wel!!!

Raf · 23 maart 2005, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Oorspronkelijk bericht door jan hyoens
Als getrouwde hetero en binnenkort vader denk ik dat ik hier meer over weet dat een homofiele single!

tsstss! raf toch!

Mooi, Hyoens, en leg me nu eens eventjes uit hoe jij daaruit afleidt dat ik zou beweerd hebben dat homo's inzake ouderschap beter zijn dan hetero's...

"Het tegendeel blijkt" sloeg niet op DE hetero's, maar op JOU alleen, Hyoens. Het is tekenend voor jou dat je zelfs d�*t weer niet begrepen hebt...

Ik herhaal overigens mijn eerdere vraag: wie is er hier een "homofiele single"?

Raf · 23 maart 2005, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Dit zeg echt genoeg! als er één argument tegen holebi-adoptie boven alles uitsteekt is dit het wel!!!

Omdat ... ?

23 maart 2005, 14:40	#27
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	je ontwijkt de kwestie hoor het gaat over ouderloze kinderen enerzijds en anderzijds het nutteloos bijmaken van kinderen ik zou dit zelfs kunnen doortrekken naar mensen die op de natuurlijke manier kinderen maken. Ik heb zoiets van laten we eerst de kinderen die er al zijn opvoeden en grootbrengen en laat ons dan pas denken aan nog bijkweken Die ouderloze kinderen worden immers veelal 4e werelders en voor mij gaan de belangen van die kinderen voor op de kinderwens van volwassenen in t algemeen. De preambule van het int verdrag vr de rechten vh kind vraagt dit ook.. nl om het belang van het kind voorop te stellen. __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.