Democratie? N-VA<->VB - Pagina 2

Knuppel · 21 mei 2003, 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Voor mij is het duidelijk dat de N-VA en het VlaamsBlok qua Vlaamsnationalisme inderdaad bijna op dezelfde lijn zitten, daar is er dan ook geen probleem rond. Het probleem vind ik dat er een gevaar bestaat in het samengaan van beide partijen omdat dan de kans bestaat dat er ook een cordon rond de N-VA komt en dat er dan geen enkele VlaamsNationalistische partij meer is die directe invloed kan uitoefenen op het bestuur. Misschien is het zelfs beter voor het Vlaamsnationalisme dat de N-VA samenwerkt met een partij die wel wordt aanvaard en zo probeert om de traditionele partijen te overtuigen van het VlaamsNationalistische gedachtengoed.

Zoals Spirit doet dus.

Gelooft u nu echt dat Spirit staat voor het VlaamsNationalistische gedachtengoed? Spirit is bij de SPA gegaan zodat Anciaux zeker was van zijn ministerpostje. Wat Spirit verder nog te betekenen zal hebben is nog maar de vraag.

Als er iemand is die de ware Bert Anciaux heeft leren kennen ben ik het wel.
Bert is zonder één woord gaan lopen toen ik hem een paar jaar geleden in zijn 'Vlaamse' ministersgezicht flapte dat hij geen Vlaams-nationalist meer was.

Kon het toch even niet laten. De CD&V is namelijk op Vlaams gebied even onbetrouwbaar als de SP-A.

Geef toe dat het een 'fijn' voorbeeld was van de uitwerking van jouw voorstel.

alpina · 21 mei 2003, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Voor mij is het duidelijk dat de N-VA en het VlaamsBlok qua Vlaamsnationalisme inderdaad bijna op dezelfde lijn zitten, daar is er dan ook geen probleem rond. Het probleem vind ik dat er een gevaar bestaat in het samengaan van beide partijen omdat dan de kans bestaat dat er ook een cordon rond de N-VA komt en dat er dan geen enkele VlaamsNationalistische partij meer is die directe invloed kan uitoefenen op het bestuur. Misschien is het zelfs beter voor het Vlaamsnationalisme dat de N-VA samenwerkt met een partij die wel wordt aanvaard en zo probeert om de traditionele partijen te overtuigen van het VlaamsNationalistische gedachtengoed.

Zoals Spirit doet dus.

Gelooft u nu echt dat Spirit staat voor het VlaamsNationalistische gedachtengoed? Spirit is bij de SPA gegaan zodat Anciaux zeker was van zijn ministerpostje. Wat Spirit verder nog te betekenen zal hebben is nog maar de vraag.

Als er iemand is die de ware Bert Anciaux heeft leren kennen ben ik het wel.
Bert is zonder één woord gaan lopen toen ik hem een paar jaar geleden in zijn 'Vlaamse' ministersgezicht flapte dat hij geen Vlaams-nationalist meer was.

Kon het toch even niet laten. De CD&V is namelijk op Vlaams gebied even onbetrouwbaar als de SP-A.

Geef toe dat het een 'fijn' voorbeeld was van de uitwerking van jouw voorstel.

Kom jij dan zo vaak in contact met de heren ministers?

filosoof · 22 mei 2003, 23:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Niemand zal me verdenken van N-VA sympathieën, maar ik heb echt wel problemen met het volgende feit.
N-VA haalt grofweg een 200.000 stemmen binnen, het Vlaamsblok ongeveer drie �* vier keer meer.
Wat krijgen we tot onze grote verbazing te zien: N-VA één zetel en het Vlaamsblok zeventien maal meer zetels.
Geef allemaal toe dat hier op crapuleuze wijze de stem van 200.000 mensen onder tafel geveegd wordt.

Misschien kan dit de N-VA aan het denken zetten om hun weerstand tegen het BROV te laten varen. Mocht dit ooit gerealiseerd worden, dan kan buiten de particratische weg om misschien ooit wel de wil van een toch niet onaardige groep gerealiseerd worden.

1) Toch is he het VB dat het hardst roept dat het gediscrimineerd wodt...
en dan ook ruim aan bod kwam op de VRT in de weken voor de verkiezingen.
2) w�*t is het BROV??

numarx · 22 mei 2003, 23:44

Bindend Referendum Op Volksinitiatief.

alpina · 22 mei 2003, 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Numarx

Bindend Referendum Op Volksinitiatief.

En momenteel een enorm hot topic op dit forum!

numarx · 22 mei 2003, 23:49

Maar daarbuiten...

Paulus de Boskabouter · 22 mei 2003, 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Numarx

Bindend Referendum Op Volksinitiatief.

En momenteel een enorm hot topic op dit forum!

Samen met homo-gerelateerde onderwerpen en Moslims

numarx · 22 mei 2003, 23:51

Ik ben voorstander van het invoeren van het BROV voor niet-EU homo's die hier al 5 jaar wonen.

alpina · 22 mei 2003, 23:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Numarx

Ik ben voorstander van het invoeren van het BROV voor niet-EU homo's die hier al 5 jaar wonen.

Krijgen ze dan ook automatisch stemrecht??

numarx · 22 mei 2003, 23:54

Als ze niet meer dan 50 per uur rijden op de Leuvense ring wel ja

alpina · 23 mei 2003, 00:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Numarx

Als ze niet meer dan 50 per uur rijden op de Leuvense ring wel ja

En mogen zij dan ook kinderen adopteren?

Dies · 23 mei 2003, 01:05

Ja, maar ze mogen niet trouwen

alpina · 23 mei 2003, 01:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Ja, maar ze mogen niet trouwen

En mogen ze onafhankelijk worden of moeten ze unitair blijven?

Knuppel · 29 mei 2003, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Voor mij is het duidelijk dat de N-VA en het VlaamsBlok qua Vlaamsnationalisme inderdaad bijna op dezelfde lijn zitten, daar is er dan ook geen probleem rond. Het probleem vind ik dat er een gevaar bestaat in het samengaan van beide partijen omdat dan de kans bestaat dat er ook een cordon rond de N-VA komt en dat er dan geen enkele VlaamsNationalistische partij meer is die directe invloed kan uitoefenen op het bestuur. Misschien is het zelfs beter voor het Vlaamsnationalisme dat de N-VA samenwerkt met een partij die wel wordt aanvaard en zo probeert om de traditionele partijen te overtuigen van het VlaamsNationalistische gedachtengoed.

Zoals Spirit doet dus.

Gelooft u nu echt dat Spirit staat voor het VlaamsNationalistische gedachtengoed? Spirit is bij de SPA gegaan zodat Anciaux zeker was van zijn ministerpostje. Wat Spirit verder nog te betekenen zal hebben is nog maar de vraag.

Als er iemand is die de ware Bert Anciaux heeft leren kennen ben ik het wel.
Bert is zonder één woord gaan lopen toen ik hem een paar jaar geleden in zijn 'Vlaamse' ministersgezicht flapte dat hij geen Vlaams-nationalist meer was.

Kon het toch even niet laten. De CD&V is namelijk op Vlaams gebied even onbetrouwbaar als de SP-A.

Geef toe dat het een 'fijn' voorbeeld was van de uitwerking van jouw voorstel.

Kom jij dan zo vaak in contact met de heren ministers?

KWAM vaak in contact met een ex.minister, ja.
Kort na het "Lambermonster" gaf ik er voorgoed de brui aan.

Akila · 19 juni 2003, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw

De N-VA is tegen het cordon, omdat dit juist het tegenovergestelde effect heeft. Ook hebben wij toch niet de taak om dit te doorbreken en een coallitie te vormen. Daar zijn we gewoon te klein voor en ook het grootste deel van de N-VA leden zijn hiervoor niet te vinden.

Ook een kartel is uitgesloten. Wij willen onze eigenheid behouwden en dit kan moeilijk in een kartel.

Waarna op de volgende Partijraad wel zal gesproken worden over een mogelijk kartel met de CD&V?

Tantist · 19 juni 2003, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Misschien kan dit de N-VA aan het denken zetten om hun weerstand tegen het BROV te laten varen. Mocht dit ooit gerealiseerd worden, dan kan buiten de particratische weg om misschien ooit wel de wil van een toch niet onaardige groep gerealiseerd worden.

Misschien moet je eens wat meer sympathie krijgen voor het Vlaams Blok, dat is de enigste grote partij die referenda wil invoeren. Zo zie je maar... Ironisch he staaf...

Supe®Staaf · 19 juni 2003, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Misschien moet je eens wat meer sympathie krijgen voor het Vlaams Blok, dat is de enigste grote partij die referenda wil invoeren. Zo zie je maar... Ironisch he staaf...

Je hebt gelijk Tantist.

Het antwoord dat ik aan thePiano hieromtrent gaf zal ik hier koppipeesten. Het gaat integraal voor jou op:

*Eerst en vooral is het niet zeker en tevens onduidelijk welk soort referendum het blok nastreeft.
Daar ging Jan Van Den Berghe naar informeren, daar hij er zich niet over durfde uitspreken. Misschien propageert het VB enkel wat ik pleeg te noemen het hondebrok-referendum: het subsidiaire referendum ons toegeworpen wanneer onze voogden het wensen, over een item dat ze zelf kiezen (en onbelangrijk/ongevaarlijk genoeg achten), niet-bindend voor hen (voor alle zekerheid), maar wel verplicht voor de stemmers..........

*Stel nu eens dat het VB het juiste type referendum propageert. Moet deze prijzenswaardige actie dan in de verdomhoek omdat ze van het blok komt, terwijl het nochtans een legitieme democratische eis (initiëel van socialisten) betekent?
Zo je daar in alle ernst ja op antwoordt, dan span je de kar voor het paard.
Dan ben dan ben jij enkel bekommerd om het blok aan te vallen 'an sich' zonder er nog bij stil te staan of je dat doet uit legitiem democratisch oogpunt.
Stel dat een hoger begaafde blokker, binnen het kader van Russels Principia Mathematica, de stelling verkondigt en bewijst dat 2+2=4, zweer jij dan onmiddelijk de algebra af?

Tantist · 19 juni 2003, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

*Stel nu eens dat het VB het juiste type referendum propageert. Moet deze prijzenswaardige actie dan in de verdomhoek omdat ze van het blok komt, terwijl het nochtans een legitieme democratische eis (initiëel van socialisten) betekent?
Zo je daar in alle ernst ja op antwoordt, dan span je de kar voor het paard.
Dan ben dan ben jij enkel bekommerd om het blok aan te vallen 'an sich' zonder er nog bij stil te staan of je dat doet uit legitiem democratisch oogpunt.
Stel dat een hoger begaafde blokker, binnen het kader van Russels Principia Mathematica, de stelling verkondigt en bewijst dat 2+2=4, zweer jij dan onmiddelijk de algebra af?

Ik dank je voor die uitleg, Superstaaf®. Echt waar. En ik zal hem elke keer kopipeesten als iemand beweert dat Vlaams-nationalisme sowieso aangebrand is, en zeker Grootneerlandisme...

Supe®Staaf · 19 juni 2003, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Ik dank je voor die uitleg, Superstaaf®. Echt waar. En ik zal hem elke keer kopipeesten als iemand beweert dat Vlaams-nationalisme sowieso aangebrand is, en zeker Grootneerlandisme...

Omwille van dergelijke uitleg werd ik ooit geband op een politiek correct forum.
Ik mocht nooit een blokker verdedigen, zelfs niet als hij de nagel op de kop sloeg.

Peterdinges · 19 juni 2003, 17:13

Een Kartel CD&VA zou schitterend zijn!

- een duidelijke 'neen' tegen het platte populisme.
- een kartel dat de stier bij de horens durft te nemen en streeft naar een confederalistisch model
- Een partij die duidelijk wil opkomen voor tijdloze waarden
- politieke ademruimte voor zowel NVA en CD&V waardoor paars-groen baan moet ruimen!

22 mei 2003, 23:44	#24
numarx Minister Geregistreerd: 21 maart 2003 Berichten: 3.389	Bindend Referendum Op Volksinitiatief. __________________ when you're asked to fight a war that's over nothing it's best to join the side that's gonna win http://chezpaulus.devnulled.be

22 mei 2003, 23:49	#26
numarx Minister Geregistreerd: 21 maart 2003 Berichten: 3.389	Maar daarbuiten... __________________ when you're asked to fight a war that's over nothing it's best to join the side that's gonna win http://chezpaulus.devnulled.be

22 mei 2003, 23:51	#28
numarx Minister Geregistreerd: 21 maart 2003 Berichten: 3.389	Ik ben voorstander van het invoeren van het BROV voor niet-EU homo's die hier al 5 jaar wonen. __________________ when you're asked to fight a war that's over nothing it's best to join the side that's gonna win http://chezpaulus.devnulled.be

22 mei 2003, 23:54	#30
numarx Minister Geregistreerd: 21 maart 2003 Berichten: 3.389	Als ze niet meer dan 50 per uur rijden op de Leuvense ring wel ja __________________ when you're asked to fight a war that's over nothing it's best to join the side that's gonna win http://chezpaulus.devnulled.be

19 juni 2003, 17:13	#40
Peterdinges Vreemdeling Geregistreerd: 15 juni 2003 Locatie: Europa Berichten: 61	Een Kartel CD&VA zou schitterend zijn! - een duidelijke 'neen' tegen het platte populisme. - een kartel dat de stier bij de horens durft te nemen en streeft naar een confederalistisch model - Een partij die duidelijk wil opkomen voor tijdloze waarden - politieke ademruimte voor zowel NVA en CD&V waardoor paars-groen baan moet ruimen! __________________ <marquee> </img> Met Christen Democratisch & Vlaams doorheen paars ! Politiek is een werkwoord - Leterme </img></marquee>

23 mei 2003, 01:05	#32
Dies Europees Commissaris Geregistreerd: 17 april 2003 Berichten: 6.621	Ja, maar ze mogen niet trouwen