Migrantenstemrecht voor of tegen???

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Grotere opeenstapeling van clichés zag ik nooit.
We kunnen niet ontkennen dat er dergelijke gevallen bestaan, maar om ze meteen door te trekken naar alle hier aanwezige buitenlanders is gewoon intellectueel oneerlijk.

Fijn. Vertel dat dan aan de enorme en steeds groeiende groep mensen die op het Blok stemmen.
Met hoeveel zijn ze nu? Bijna één Vlaming op vijf, en in de grootsteden 1 op 3 en soms meer.

Zolang men de slagzinnen, slogans en beeldvorming over een vredelievende samenleving met verschillende culturen aanvaardt als de regel, en de slagzinnen, slogans en beeldvorming over de problemen die erbij horen gaat bestempelen van zinloze clichés, zal de aanhang van het Vlaams Blok stadig blijven groeien.

[alpina]

Ik dacht dat die discussie al voorbij was? We hebben het hier toch over de discriminatie tussen EU- en niet EU burgers?

Die moet uiteraard verdwijnen, dat lijkt mij logisch. Als die discussie al voorbij is dan heb ik ze toch gemist hoor, geef eens wat argumenten pro migrantenstemrecht. Ik begrijp niet wat voor nut dat het heeft, iedereen die wil stemmen kan dat perfect door Belg te worden, als je geen Belg kan worden toont dit aan dat je niet bent geintegreerd, of niet wil integreren in onze maatschappij. Als je geen deel wil uitmaken van onze maatschappij moet je er ook niet mee over beslissen. Duidelijker kan het toch niet?

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Die moet uiteraard verdwijnen, dat lijkt mij logisch. Als die discussie al voorbij is dan heb ik ze toch gemist hoor, geef eens wat argumenten pro migrantenstemrecht.

De rubriek "Vreemdelingenbeleid & Integratie" puilt uit van de discussies omtrent het migrantenstemrecht. Ga daar maar eens je licht opsteken. Anders krijgen we hier weer een eindeloze draad over het verschil tussen integratie en assimilatie, Europse richtlijnen en wetten, Mensenrechten enz...

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Fijn. Vertel dat dan aan de enorme en steeds groeiende groep mensen die op het Blok stemmen.
Met hoeveel zijn ze nu? Bijna één Vlaming op vijf, en in de grootsteden 1 op 3 en soms meer.

Over heel België is de aanhang van het Vlaams Blok ongeveer 11,5% en over heel Vlaanderen 17,9%. In de stden Antwerpen, Leuven en Gent is er een lichte achteruitgang van het VB. Het plafond lijkt daar bereikt te zijn. Op het platteland neemt de aanhang toe. Waarschijnlijk wil men daar PREVENTIEF tegen de vreemdelingen stemmen, want die komen daar nauwelijks voor.

Zolang men de slagzinnen, slogans en beeldvorming over een vredelievende samenleving met verschillende culturen aanvaardt als de regel, en de slagzinnen, slogans en beeldvorming over de problemen die erbij horen gaat bestempelen van zinloze clichés, zal de aanhang van het Vlaams Blok stadig blijven groeien.

Inderdaad, een discussie IN DE DIEPTE is meer dan ooit noodzakelijk. De 'oplossingen' die de racistische partij het Vlaams Blok voorstelt zijn in wezen niet-realistisch, ondemokratisch, onbetaalbaar en in strijd met de Mensenrechten.

[Jean-Pierre]

Uit de inzendingen pro stemrecht voor niet-Europeanen blijkt, dat men uitgaat van het principe dat we het OCMW van de wereld (zouden) moeten zijn of dat ze dit recht moeten krijgen omdat ze belastingen betalen.

Wij zijn niet het OCMW van de wereld! En belastingen hebben niets te zien met stemrecht. Belastingen dienen als middel tot herverdeling van inkomen. En vermits die inkomensgroepen van immigranten tot de laagste behoren, trekken ze al meer steun en genieten ze meer dan wie ook van de allochtone bevolking van deze herverdeling van inkomen.

De meesten die pro stemrecht zijn, gaan uit van een situatie van ingebeelde discriminatie ten opzichte van de niet-Europeaan. In feite toont dit hun totale afwezigheid van enige feitenkennis.

Elke vreemdeling kan automatisch de Belgische nationaliteit kan verkrijgen na 3 jaar, zonder verlies van zijn oorspronkelijke nationaliteit. Wanneer ik als Belg een andere nationaliteit aanvaard, dan verlies ik automatisch mijn Belgische nationaliteit. Vanwaar deze discriminatie? Waarom moet de niet-Europeaan stemrecht krijgen, wanneer hij Belg kan worden na 3 jaar?... En waarom zijn vele immigranten niet geïnteresseerd in de Belgische nationaliteit?

Niet-Europeanen worden alleen op hun inkomsten in België belast en niet op hun totale (wereldwijde) inkomen zoals bij Belgen. Dit heeft zijn gevolgen op het verkrijgen van sociale woningen, studiebeurzen, sociale tegemoetkomingen (mutualiteit) en … erfenisrechten.

Het is een feit dat de administratie van belastingen geen inzagerecht heeft in het bevolkingsregister of kadaster van Marokko, of eender welk ander land buiten de EU. Nederland heeft deze stappen wel gezet. Waarom België niet? Maar deze immigranten (dank zij een bende naïevelingen) kunnen wel de wetten maken in België!...

[vlaanderen72]

Mensenrechten als dat ten koste gaat van MIJN volk en land dan veeg ik er mijn gat aan!
PERSOONLIJKE MENING MENSEN.

[Jean-Pierre]

ThePiano schreef:

De 'oplossingen' die de racistische partij het Vlaams Blok voorstelt zijn in wezen niet-realistisch, ondemokratisch, onbetaalbaar en in strijd met de Mensenrechten.

En begin nu eens met te bewijzen wat ge daar vertelt? Ofwel kent de de Belgische wetten niet, ofwel kent ge de Universele Verklaring van de Mensenrechten niet, ... meer waarschijnlijk kent ge beide niet!

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Over heel België is de aanhang van het Vlaams Blok ongeveer 11,5% en over heel Vlaanderen 17,9%.

Over heel Belgie is het Vlaams Blok groter geworden dan de MR van Louis Michel:


Vlaams Blok : 11,59% (in 1999: 9,9%)
MR : 11,17% (in 1999: 10,1%)


En zolang de discussie onrechtmatig gebeurt en zolang de tegenkantingen worden weggewuifd, gaat de trant zich blijven voortzetten.

Geloof het maar.

[circe]

Niet-Europeanen worden alleen op hun inkomsten in België belast en niet op hun totale (wereldwijde) inkomen zoals bij Belgen. Dit heeft zijn gevolgen op het verkrijgen van sociale woningen, studiebeurzen, sociale tegemoetkomingen (mutualiteit) en … erfenisrechten.

DAAR HANGT DUS DE KLEPEL!!! d�*�*rom willen ze geen belg worden natuurlijk! hun inomsten uit hun appartementenblok in Agadir zou wel eens belast kunnen worden dan! Nou, waarom is er geen kat die daarover zijn mond eens opendoet?

Het is een feit dat de administratie van belastingen geen inzagerecht heeft in het bevolkingsregister of kadaster van Marokko, of eender welk ander land buiten de EU. Nederland heeft deze stappen wel gezet. Waarom België niet? Maar deze immigranten (dank zij een bende naïevelingen) kunnen wel de wetten maken in België!...

het wordt hoogtijd om eens wat anti-discriminatiewetten voor belgen te gaan indienen.
Een Marokkaans persoon die op invaliditeit is kan gerust men zijn overlevingspensioentje riant in Marokko gaan leven.
Een Belg met hetzelfde probleem mag ZONDER GOEDGEKEURDE AANVRAAG zelfs geen DAG naar Nederland!

[Bobke]

Circe schreef:

Hoe meer belastingen men betaalt hoe meer recht op stemmen? zoiets?

Met mijn post wilde ik juist het tegendeel aantonen.
Het was een reactie op het voorbeeld van Jorge die het betalen van belastingen linkt aan het stemrecht.
Belastingen worden betaald in hoofde van een inkomen dat men verwerft.
Ik sluit mij dus bij uw standpunt aan.

PS. Was dat trouwens niet het onderwerp van een discussie waar grensarbeiders belastingen moeten betalen? In hun eigen land of in het land waar ze werken?

[chris k]

Belg (Vlaming) zijn moet men verdienen.
men zich moet aanpassen als men belg wil worden >>de islamieten doen dat niet want die behouden hun oude nationaliteit ( en hun levenswijze ) die willen aan alleen de pas om zijn voordelen dus om te profiteren.
Dus geen stemrecht aan islamieten....dit is mijn persoonlijke mening.

En hier vb 5 jaar wonen is geen reden om stemrecht te verkrijgen.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Belg (Vlaming) zijn moet men verdienen.

Wat een onzin.
Ik ben Belg omdat ik hier toevallig geboren ben.
Waar zit mijn grote verdienste?

men zich moet aanpassen als men belg wil worden >>de islamieten doen dat niet want die behouden hun oude nationaliteit ( en hun levenswijze )

Enkel aanpassen aan de bestaande wetten is voldoende.
Ik zou de niet-aangepaste Belgen de kost niet willen geven, die knettergek door het leven hossen zonder echter iemands ergernis te wekken of wettelijk tekort te doen.

die willen aan alleen de pas om zijn voordelen dus om te profiteren.
Dus geen stemrecht aan islamieten....dit is mijn persoonlijke mening.

Dat is geen mening dat is een vooroordeel, en een foute redeneervorm.
Je trekt conclusies voor het algemene plan uit één persoonlijk geval.

En hier vb 5 jaar wonen is geen reden om stemrecht te verkrijgen.

Hier geboren worden wel?
Wat is het grote verschil?

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Belg (Vlaming) zijn moet men verdienen.
men zich moet aanpassen als men belg wil worden >>de islamieten doen dat niet want die behouden hun oude nationaliteit ( en hun levenswijze ) die willen aan alleen de pas om zijn voordelen dus om te profiteren.
Dus geen stemrecht aan islamieten....dit is mijn persoonlijke mening.

En hier vb 5 jaar wonen is geen reden om stemrecht te verkrijgen.

Dat zijn allemaal HOLLE zinnen waar niemand niks van begrijpt.

Omschrijf: 'verdienen', 'aanpassen', slechts een minderheid van de vreemdelingen zijn moslim wat met de overige 70%? enz....

Doe eens wat meer moeite zeg?

[alpina]

Hier geboren worden wel?
Wat is het grote verschil?

Hoe lang iemand al in Belgie woont doet eigenlijk niet ter zake, het is gewoon belangrijk dat de persoon in kwestie meedraait in de maatschappij zonder dat zich daarbij noemenswaardige problemen voor doen. Je kan natuurlijk niet functioneren in een maatschappij als je de taal niet kent, dat is dan ook een belangrijke voorwaarde. [/quote]

[vlaanderen72]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Dat zijn allemaal HOLLE zinnen waar niemand niks van begrijpt.

Omschrijf: 'verdienen', 'aanpassen', slechts een minderheid van de vreemdelingen zijn moslim wat met de overige 70%? enz....

Doe eens wat meer moeite zeg?

Die moslims al buiten en dan zal het hier al een pakske beter zijn.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Hoe lang iemand al in Belgie woont doet eigenlijk niet ter zake, het is gewoon belangrijk dat de persoon in kwestie meedraait in de maatschappij zonder dat zich daarbij noemenswaardige problemen voor doen. Je kan natuurlijk niet functioneren in een maatschappij als je de taal niet kent, dat is dan ook een belangrijke voorwaarde.

Hoeveel niet-functionerende Belgen lopen er hier rond?
Ga je die hun nationaliteit afpakken dan?

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

ThePiano schreef:

En begin nu eens met te bewijzen wat ge daar vertelt? Ofwel kent de de Belgische wetten niet, ofwel kent ge de Universele Verklaring van de Mensenrechten niet, ... meer waarschijnlijk kent ge beide niet!

Ik ken ze wel degelijk en ik weet hoe de leiders van het Vlaams Blok erover denken, duidelijker kan niet:

Filip Dewinter (VB) op 14 juni 1992:
"Wat mij betreft is het Verdrag van de Rechten van de Mens ondergeschikt aan het principe van Eigen Volk Eerst, al de rest is larie en apekool."

Gerolf Annemans (VB-Kamerlid) op 15 juni 1992:
"Het Vlaams Blok voelt zich niet gebonden door de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens. Die VN-verklaring is mee opgesteld door mensen uit Senegal en Ivoorkust. Daarmee moeten wij hier in Borgerhout geen rekening mee houden."

UVRM http://www.aix-scientifics.com/menschrn.htm

[vlaanderen72]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

[Hoeveel niet-functionerende Belgen lopen er hier rond?
Ga je die hun nationaliteit afpakken dan?

En daarom maar niet functionerende vreemdelingen jouw o zo geliefde "belgische" nationaliteit geven?!

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72

Die moslims al buiten en dan zal het hier al een pakske beter zijn.

Ok, ik neem aan dat je Eigen Volk Eerst komt. Maar wat doe je dan met die 30 000 moslims van Belgische origine die zich ooit tot de islam hebben bekeerd? Ook maar versassen? Maar naar waar?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72

En daarom maar niet functionerende vreemdelingen jouw o zo geliefde "belgische" nationaliteit geven?!

Waarom niet?
Ze zijn hier, en je kan ze maar beter actief bij bestuur en besluitvorming betrekken.
In staten waar de bevolking inspraak heeft verhoogt spontaan de burgerzin.