Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 mei 2005, 16:51   #21
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist
Eerst gaan de Walen "oui oui" zeggen, na 15 jaar zal het "non non" zijn.

Het is een toepassing van het Marshallplan voor Wallonië, maar dan echt wel eens zonder inzicht: er is geen garantie op het einde van de transfers, Vlaanderen kan nog steeds zijn eigen beleid niet voeren.
En als de Walen na 15 jaar ''non'' zeggen gaan de zogenaamde ''Vlaamse'' politici naar gewoonte weer plat op hun buik liggen voor de Walen. We hebben de laatste tijd al genoeg ondervonden wat de akkoorden/beloftes waard zijn: NIETS!!!!!!
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2005, 16:56   #22
Hingis
Schepen
 
Hingis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: Schaerbeek
Berichten: 405
Stuur een bericht via MSN naar Hingis
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist
Eerst gaan de Walen "oui oui" zeggen, na 15 jaar zal het "non non" zijn.

Het is een toepassing van het Marshallplan voor Wallonië, maar dan echt wel eens zonder inzicht: er is geen garantie op het einde van de transfers, Vlaanderen kan nog steeds zijn eigen beleid niet voeren.
Zolang het Rampzalig PS aan de macht is in Wallonïe, zal het zo zijn, inderdaad moet ik toegeven als Franstalig Belg wonend in Wallonië...
__________________
http://www.unie.be
Hingis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2005, 16:59   #23
zorroaster
Europees Commissaris
 
zorroaster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist
Eerst gaan de Walen "oui oui" zeggen, na 15 jaar zal het "non non" zijn.

Het is een toepassing van het Marshallplan voor Wallonië, maar dan echt wel eens zonder inzicht: er is geen garantie op het einde van de transfers, Vlaanderen kan nog steeds zijn eigen beleid niet voeren.
Er zijn toch enkele basisvoorwaarden denkbaar om veilig mee van start te gaan:

-Splitsing van de sociaal-economische bevoegdheden
-Duidelijk fonds instellen van waaruit de Vlaamse afdrachten naar Wallonië worden georchestreerd. Dus niet meer via federale sluizen, maar via een beperkt fonds onder Vlaamse voogdij. Zeggen de Walen "non non" na die 10 jaar is dat spijtig, maar het fonds wordt op 2015 onherroepelijk opgedoekt.

Als men dit in orde brengt voor de start van de operatie, heb je dus wel enkele garanties. Zomaar 10 miljard gaan uitkeren en dan hopen dat we er dankbaarheid voor terugkrijgen anno 2015 is inderdaad naïef, maar ik denk niet dat dat het idee was van Bogaert.
zorroaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2005, 17:03   #24
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hingis
Zolang het Rampzalig PS aan de macht is in Wallonïe, zal het zo zijn, inderdaad moet ik toegeven als Franstalig Belg wonend in Wallonië...
Moesten die Walen nu eens beginnen met te stemmen op MR en CDH, dan zou er al veel geholpen zijn. Maar dat doen ze niet. Traditioneel niet. Al lang dus...

Moeten ze nu eens ophouden met met Vlaamse geldstromen nepwerkgelegenheid te scheppen, een deftig beleid voeren dat zich niet richt op economisch parasiteren, maar of innoveren, dan was er ook al veel geholpen, maar dat doen ze niet. Traditioneel niet. Al lang dus...

Moesten de Franstaligen bovendien ook nog eens een minimum tonen aan Bundestreue, niet zoals met Van Hool, de wapenkwestie (cfr. Moureaux in 1991), BHV, faciliteiten, Brussel,... dan was er ook al veel geholpen. Maar dat tonen ze niet. Traditioneel niet. Al lang dus...

Maar men moet altijd kappen op de Vlamingen natuurlijk. Vlamingen, Walen, open eens de ogen: het probleem zit niet in Vlaanderen, maar in Wallonië en vooral in België, dat Wallonië tot zo'n politiek dwingt...
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2005, 17:07   #25
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster
Er zijn toch enkele basisvoorwaarden denkbaar om veilig mee van start te gaan:

-Splitsing van de sociaal-economische bevoegdheden
-Duidelijk fonds instellen van waaruit de Vlaamse afdrachten naar Wallonië worden georchestreerd. Dus niet meer via federale sluizen, maar via een beperkt fonds onder Vlaamse voogdij. Zeggen de Walen "non non" na die 10 jaar is dat spijtig, maar het fonds wordt op 2015 onherroepelijk opgedoekt.

Als men dit in orde brengt voor de start van de operatie, heb je dus wel enkele garanties. Zomaar 10 miljard gaan uitkeren en dan hopen dat we er dankbaarheid voor terugkrijgen anno 2015 is inderdaad naïef, maar ik denk niet dat dat het idee was van Bogaert.
"Wij gaan hier geen regering laten over vallen"

"Het spreekt vanzelf dat we die splitsing niet zonder prijs gaan krijgen"

"Je kan in dit land toch niet eenzijdig iets tegen de andere gemeenschap beslissen".

Etc., etc.

Jullie zijn meesters in het voorbereiden van de volgende muilpeer die je gaat krijgen. En dan maar zeuren: mama, de anderen wilden niet mee.

Kan je je energie niet beter steken in de vraag hoe je Brussel zal behouden er binnenkort geen federale regering meer kan gevormd worden? Hoe je kan voorkomen dat de staatsschuld helemaal op de Vlaamse nek komt? Dat onze buitenlandse partners (Engeland, Nederland...) aan onze kant staan? Dat BHV gesplitst wordt? ...

Of misschien beter direct als doelwit in een ballenkraam gaan staan?

Egidius
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2005, 17:09   #26
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster
Er zijn toch enkele basisvoorwaarden denkbaar om veilig mee van start te gaan:

-Splitsing van de sociaal-economische bevoegdheden
Manneke, dat gaat NOOIT gebeuren. Al de corporaties van de Belzieke staat gaan dan op hun achterpoten staan: ACV, ABVV, CM, Soc. Mut.,... D�*t zijn de organisaties die er voor zorgen dat België blijft bestaan door hun macht en geld die ze hebben (uitbetalen werkloosheidsvergoedingen en ziektevergoedingen,...) door het unitair zijn van deze structuren.

Moest het toch gebeuren, valt België als een kaartenhuis uit elkaar. Dan eindigt de neocorporatieve staat van Albert I. België steunt daarop, op macht en geld. Daarmee koopt het de steun van die organisaties die bij hun leden radicaal België verdedigen en ook pressie kunnen uitdrukken door hun rol.

Daarom is aansluiten bij het Vlaams Neutraal Ziekenfonds zo belangrijk. Daarom is het zo belangrijk dat er een Vlaams nationaal vakverbond moet komen.
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2005, 17:22   #27
nico
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 19 juni 2003
Locatie: merksem
Berichten: 98
Stuur een bericht via MSN naar nico
Standaard

Waarom spreken we van een verhoging als het neerkomt op een verlaging. Wat ik zeker een goede zaak vindt. we gaan van 12 miljard naar 10. Wat dan Voor Vlaanderen een enorme beleidsruimte gaat geven. En Wallonie krijgt een beter zicht op wat ze nog moeten inhalen. In 15 jaar 10 miljard meer bnp halen is geen simple opgave. Maar moet zeker met hulp haalbaar zijn.
nico is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2005, 17:32   #28
zorroaster
Europees Commissaris
 
zorroaster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist
Manneke, dat gaat NOOIT gebeuren. Al de corporaties van de Belzieke staat gaan dan op hun achterpoten staan: ACV, ABVV, CM, Soc. Mut.,... D�*t zijn de organisaties die er voor zorgen dat België blijft bestaan door hun macht en geld die ze hebben (uitbetalen werkloosheidsvergoedingen en ziektevergoedingen,...) door het unitair zijn van deze structuren.

Mij best. Dan ook geen verhoging van de transfer natuurlijk. Alleen in het licht van de verwezelijking van voorwaarde 1 en 2 kan er daarover gesproken worden.

Daarom is aansluiten bij het Vlaams Neutraal Ziekenfonds zo belangrijk. Daarom is het zo belangrijk dat er een Vlaams nationaal vakverbond moet komen.

Moet je niet tegen mij zeggen, ik zit al lang in het VNZ.
zorroaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2005, 17:43   #29
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster
Mij best. Dan ook geen verhoging van de transfer natuurlijk. Alleen in het licht van de verwezelijking van voorwaarde 1 en 2 kan er daarover gesproken worden.
En hoe dacht je die onderhandelingen te voeren? Zoals de onderhandelingen over BHV (peanuts tegenover de transfers)? Indien niet, met welke partners wil je dan je voorwaarden afdwingen?

Egidius
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2005, 17:50   #30
Burry
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 8 juni 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 2.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
" Dat onze buitenlandse partners (Engeland, Nederland...) aan onze kant staan? Dat BHV gesplitst wordt? ...

Egidius
Daar hebben we veruit ons grootste probleem.

Onze partners kennen ons onvoldoende om België als vooral Nederlandstalig te zien. België en de Franstaligen in het bijzonder doen er alles aan om België het verkeerde imago op te hangen in het buitenland.

Vlaanderen heeft niet direct een imago-probleem, maar GEEN IMAGO.

Wanneer Germaanstaligen (en ook andere niet-Franstaligen) in Vlaanderen komen wonen, meer bepaald de Rand, zouden ze ons gunstig gezind zijn, maar ze zien ons niet en de Franstaligen springen er op om hen te 'hersenspoelen'.

Ik heb een Britse collega die in de Rand woont en die vind het heel erg dat de Franstaligen daar zo oprukken en begrijpt het niet dat die halsstarrig ééntalig blijven. (Ook dat ze op het werk, waar ze geacht worden in het Engels te werken zo slecht uit de voeten kunnen met die taal).
Maar ze vind het ook niet stimulerend dat wij Vlamingen zo rap op een andere taal overschakelen als iemand Nederlands probeert te spreken. Het is misschien de 'commercant' in ons, maar het stimuleert ze niet om aan te passen.

Verder kreeg ik vandaag nog maar eens een staaltje van hoe Franstaligen met 'buitenlanders' omgaan en doen alsof Frans dè taal is in België:
Ik werk dus in het Engels en hou de contacten met Franstaligen ook in het Engels, op een 'bonjour' en 'bonne soiréé' na.
Zo was er vandaag weer eentje die dacht dat ik dus een Brit was en toen ik met een Vlaamse collega in het Nederlands bezig was vroeg die vreemd of m'n Nederlands beter was dan m'n Frans? Want hij vond dat je van 'buitenlanders' toch anders zou verwachten. Hijzelf zei dat 'you should talk better French'. Zo hij begrijpt wat hij zei, dan is het echt onbeschoft. Maar ik vermoed dat hij die should gebruikte om aan te duiden dat 'men zou verwachten'.

Met andere woorden, we moeten op onze strepen staan en buitenlanders vriendelijk en gastvrij ontvangen. Maar wanneer blijkt dat het geen gasten zijn, maar zich komen settelen, moeten we ze stimuleren en helpen om Nederlands te leren.
En we moeten duidelijk maken wat Vlaanderen is, dat ze hier wonen en hoe de geschiedenis een beetje in elkaar zit. Niet alleen hier in eigen land, maar ook in het buitenland moeten we Vlaanderen een gezicht geven.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Burry on 25-05-2005 at 18:53
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
" Dat onze buitenlandse partners (Engeland, Nederland...) aan onze kant staan? Dat BHV gesplitst wordt? ...

Egidius
Daar hebben we veruit ons grootste probleem.

Onze partners kennen ons onvoldoende om België als vooral Nederlandstalig te zien. België en de Franstaligen in het bijzonder doen er alles aan om België het verkeerde imago op te hangen in het buitenland.

Vlaanderen heeft niet direct een imago-probleem, maar GEEN IMAGO.

Wanneer Germaanstaligen (en ook andere niet-Franstaligen) in Vlaanderen komen wonen, meer bepaald de Rand, zouden ze ons gunstig gezind zijn, maar ze zien ons niet en de Franstaligen springen er op om hen te 'hersenspoelen'.

Ik heb een Britse collega die in de Rand woont en die vind het heel erg dat de Franstaligen daar zo oprukken en begrijpt het niet dat die halsstarrig ééntalig blijven. (Ook dat ze op het werk, waar ze geacht worden in het Engels te werken zo slecht uit de voeten kunnen met die taal).
Maar ze vind het ook niet stimulerend dat wij Vlamingen zo rap op een andere taal overschakelen als iemand Nederlands probeert te spreken. Het is misschien de 'commercant' in ons, maar het stimuleert ze niet om aan te passen.

Verder kreeg ik vandaag nog maar eens een staaltje van hoe Franstaligen met 'buitenlanders' omgaan en doen alsof Frans dè taal is in België:
Ik werk dus in het Engels en hou de contacten met Franstaligen ook in het Engels, op een 'bonjour' en 'bonne soiréé' na.
Zo was er vandaag weer eentje die dacht dat ik dus een Brit was en toen ik met een Vlaamse collega in het Nederlands bezig was vroeg die vreemd of m'n Nederlands beter was dan m'n Frans? Want hij vond dat je van 'buitenlanders' toch anders zou verwachten. Hijzelf zei dat 'you should talk better French'. Zo hij begrijpt wat hij zei, dan is het echt onbeschoft. Maar ik vermoed dat hij die should gebruikte om aan te duiden dat 'men zou verwachten'.

Met andere woorden, we moeten op onze strepen staan en buitenlanders vriendelijk en gastvrij ontvangen. Maar wanneer blijkt dat het geen gasten zijn, maar zich komen settelen, moeten we ze stimuleren en helpen om Nederlands te leren.
En we moeten duidelijk maken wat Vlaanderen is, dat ze hier wonen en hoe de geschiedenis een beetje in elkaar zit. Niet alleen hier in eigen land, maar ook in het buitenland moeten we Vlaanderen een gezicht geven.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
" Dat onze buitenlandse partners (Engeland, Nederland...) aan onze kant staan? Dat BHV gesplitst wordt? ...

Egidius
Daar hebben veruit ons grootste probleem.

Onze partners kennen ons onvoldoende om België als vooral Nederlandstalig te zien. België en de Franstaligen in het bijzonder doen er alles aan om België het verkeerde imago op te hangen in het buitenland.

Vlaanderen heeft niet direct een imago-probleem, maar GEEN IMAGO.

Wanneer Germaanstaligen (en ook andere niet-Franstaligen) in Vlaanderen komen wonen, meer bepaald de Rand, zouden ze ons gunstig gezind zijn, maar ze zien ons niet en de Franstaligen springen er op om hen te 'hersenspoelen'.

Ik heb een Britse collega die in de Rand woont en die vind het heel erg dat de Franstaligen daar zo oprukken en begrijpt het niet dat die halsstarrig ééntalig blijven. (Ook dat ze op het werk, waar ze geacht worden in het Engels te werken zo slecht uit de voeten kunnen met die taal).
Maar ze vind het ook niet stimulerend dat wij Vlamingen zo rap op een andere taal overschakelen als iemand Nederlands probeert te spreken. Het is misschien de 'commercant' in ons, maar het stimuleert ze niet om aan te passen.

Verder kreeg ik vandaag nog maar eens een staaltje van hoe Franstaligen met 'buitenlanders' omgaan en doen alsof Frans dè taal is in België:
Ik werk dus in het Engels en hou de contacten met Franstaligen ook in het Engels, op een 'bonjour' en 'bonne soiréé' na.
Zo was er vandaag weer eentje die dacht dat ik dus een Brit was en toen ik met een Vlaamse collega in het Nederlands bezig was vroeg die vreemd of m'n Nederlands beter was dan m'n Frans? Want hij vond dat je van 'buitenlanders' toch anders zou verwachten. Hijzelf zei dat 'you should talk better French'. Zo hij begrijpt wat hij zei, dan is het echt onbeschoft. Maar ik vermoed dat hij die should gebruikte om aan te duiden dat 'men zou verwachten'.

Met andere woorden, we moeten op onze strepen staan en buitenlanders vriendelijk en gastvrij ontvangen. Maar wanneer blijkt dat het geen gasten zijn, maar zich komen settelen, moeten we ze stimuleren en helpen om Nederlands te leren.
En we moeten duidelijk maken wat Vlaanderen is, dat ze hier wonen en hoe de geschiedenis een beetje in elkaar zit. Niet alleen hier in eigen land, maar ook in het buitenland moeten we Vlaanderen een gezicht geven.[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door Burry : 25 mei 2005 om 17:53.
Burry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2005, 18:18   #31
instromaniac
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 23 maart 2004
Berichten: 2.703
Stuur een bericht via MSN naar instromaniac
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
Zeg Instromaniac, hier zijn geen woorden voor hé. En dat net na het BHV-debacle... Het lijkt of jij net van Mars terugkomt, maar dat is het niet hé, het zit waarschijnlijk gewoon in de genen.
Ik probeer mijn discussiepartners hier altijd met respect te behandelen, maar als ik dergelijke praat lees, krijg ik het bijzonder moeilijk.
[Op mijn tandend bijtend]:Ik kan alleen maar zeggen dat mensen zoals jij, die permanent in de weer zijn om de volgende capitulatie voor te bereiden en daar blijkbaar hun politiek doel van gemaakt hebben, mijn echte politieke tegenstanders zijn.

Egidius
Kom kom, niet boos worden m'n beste Egidius
Waar ik enkel op doel is het voorstel zelf, buiten de Belgische politieke context waar woorden als uitdovend en onverwijld nogal een rare betekenis hebben. Zou dit voorstel zomaar ingevoerd worden, op dezelfde manier als de faciliteiten, zou ik er uiteraard tegen zijn, maar als ik enkel het voorstel zelf bekijk klinkt het zo slecht nog niet.

Maar nadat ik Seba's post heb gelezen moet ik wel toegeven dat zijn idee veel beter is, dezelfde taktiek als de Franstaligen gebruiken is inderdaad wel verstandiger.
instromaniac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2005, 18:21   #32
instromaniac
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 23 maart 2004
Berichten: 2.703
Stuur een bericht via MSN naar instromaniac
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tantist
Moesten die Walen nu eens beginnen met te stemmen op MR en CDH, dan zou er al veel geholpen zijn. Maar dat doen ze niet. Traditioneel niet. Al lang dus...
Het is al te laat om nog te stemmen op MR of CDH, want die zijn ondertussen in hetzelfde bedje ziek als de PS en MR zit bovendien in een kartel met FDF. Zolang er in Wallonië één partij een grote meerderheid heeft zal hetzelfde spelletje doorgaan, of dat nu socialisten, christen-democraten of liberalen zijn.
instromaniac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2005, 18:29   #33
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door instromaniac
Waar ik enkel op doel is het voorstel zelf, buiten de Belgische politieke context waar woorden als uitdovend en onverwijld nogal een rare betekenis hebben. Zou dit voorstel zomaar ingevoerd worden, op dezelfde manier als de faciliteiten, zou ik er uiteraard tegen zijn, maar als ik enkel het voorstel zelf bekijk klinkt het zo slecht nog niet.
Ik zat er dus niet zo ver naast met mijn vermoeden over uw Marsreis, niet?

Citaat:
Maar nadat ik Seba's post heb gelezen moet ik wel toegeven dat zijn idee veel beter is, dezelfde taktiek als de Franstaligen gebruiken is inderdaad wel verstandiger.
Oef!

Egidius
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2005, 19:24   #34
instromaniac
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 23 maart 2004
Berichten: 2.703
Stuur een bericht via MSN naar instromaniac
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
Ik zat er dus niet zo ver naast met mijn vermoeden over uw Marsreis, niet?
Egidius
Als je het interpreteerde dat ik zo'n voorstel zou aanvaarden in de Belgische "onverwijld"-context zat je er helemaal niet naast
instromaniac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2005, 21:48   #35
mulder7
Schepen
 
mulder7's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2004
Berichten: 400
Standaard

Nog één die zot is geworden? De Vlamingen nog meer leegknijpen, de Waaltjes nog onzelfredzamer maken en na 15 jaar zullen we nog wel eens zien of dit zomaar wordt beëindigd, remember BHV. En wat stelt dhr. Bogaert voor als tegenprestatie van de Franstaligen??? "Respect tonen"?
Maar goed, tof van de tsjeven dat ze tonen dat het met hen op de plaats van de liberalen juist van hetzelfde laken een broek was, is en zal zijn.
Vlaams Belang, op weg naar de absolute meerderheid !
__________________
Professor en historicus Luc De Vos: (...) België en 's lands belangen zijn al langer een utopie. Niemand ijvert ervoor. Het land bestaat nog bij gratie van de monarchie en de nationale voetbalploeg. Restanten uit een verleden, zonder slagkracht in de moderne politiek (...), HLN, 23/9/2004, p.12.
mulder7 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2005, 21:51   #36
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mulder7
Nog één die zot is geworden?
Eerst Vandelanotte die zei dat de Belgische deal bestond uit geld voor de Franstaligen en respect voor de Vlamingen. En nu Bogaert die (nog meer) geld in ruil voor respect aanbiedt.

Dat moet het Stockholm-syndroom zijn.

Egidius[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Egidius on 25-05-2005 at 22:51
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mulder7
Nog één die zot is geworden?
Eerst Vandelanotte die zei dat de Belgische deal bestond uit geld voor de Franstaligen en respect voor de Vlamingen. En nu Bogaert die (nog meer) geld in ruil voor respect aanbiedt.

Dat moet het Stockholm-syndroom zijn.

Egidius[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mulder7
Nog één die zot is geworden?
Eerst Vandelanotte die zei dat de Belgische deal bestond uit geld voor de Franstaligen en respect voor de Vlamingen. En nu Bogaert die (nog meer) geld in ruil voor respect aanbiedt.

Dat moet het Stockholm-syndroom zijn.

Egidius[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door Egidius : 25 mei 2005 om 21:51.
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2005, 21:54   #37
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius
Eerst Vandelanotte die zei dat de Belgische deal bestond uit geld voor de Franstaligen en respect voor de Vlamingen. En nu Bogaert die (nog meer) geld in ruil voor respect aanbiedt.

Dat moet het Stockholm-syndroom zijn.

Egidius
Wat zouden het N-VA-gedeelte van het Vlaams Kartel hierover denken?
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2005, 02:08   #38
Seba
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zorroaster
Nochtans zal een economisch hersteld Wallonië veel minder koudwatervrees voor een splitsing aan de dag leggen dan nu...
het probleem in Wallonië is structureel, dat los je niet op door er maar wat meer geld in te pompen


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zorroaster
Grondwettelijk moet er trouwens helemaal geen 2/3e-meerderheid zijn, waar haal je dat vandaan? Er bestaat immers helemaal geen grondwettelijke procedure om België te ontbinden. Als een referendum in Vlaanderen aangeeft dat een meerderheid de secessie wenst, of als een meerderheid der Vlaamse verkozenen (federaal of Vlaams n' importe quoi) dat wil doordrukken, staan de franstaligen voor voldongen feiten. Of zij dat nu goedkeuren of niet maakt niets meer uit.
hier heb je gelijk

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zorroaster
Het enige dat ze dan nog kunnen doen is een boedelscheiding mee organiseren, of opdraaien voor alles als ze dat niet willen.
hoe kan de Wallonië verplichten tot het opdraaien voor alles wat ze niet willen (ik denk bv. aan de staatschuld, waar ze hun geliefkoosde pariteit per uitzondering niet zullen willen toegepast zien )
wat nu als de Waalse politici (naar traditie) gewoon NON zeggen tegen een splitsing van België??? U ziet het: een boedelscheiding impliceert onvermijdelijk onderhandelingen..

dus waarom proberen we dan niet eerst die boedelscheiding te organiseren om dan die extra transfer aan te bieden??[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Seba on 26-05-2005 at 03:08
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zorroaster
Nochtans zal een economisch hersteld Wallonië veel minder koudwatervrees voor een splitsing aan de dag leggen dan nu...
het probleem in Wallonië is structureel, dat los je niet op door er maar wat meer geld in te pompen


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zorroaster
Grondwettelijk moet er trouwens helemaal geen 2/3e-meerderheid zijn, waar haal je dat vandaan? Er bestaat immers helemaal geen grondwettelijke procedure om België te ontbinden. Als een referendum in Vlaanderen aangeeft dat een meerderheid de secessie wenst, of als een meerderheid der Vlaamse verkozenen (federaal of Vlaams n' importe quoi) dat wil doordrukken, staan de franstaligen voor voldongen feiten. Of zij dat nu goedkeuren of niet maakt niets meer uit.
hier heb je gelijk

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zorroaster
Het enige dat ze dan nog kunnen doen is een boedelscheiding mee organiseren, of opdraaien voor alles als ze dat niet willen.
hoe kan de Wallonië verplichten tot het opdraaien voor alles wat ze niet willen (ik denk bv. aan de staatschuld, waar ze hun geliefkoosde pariteit per uitzondering niet zullen willen toegepast zien )
wat nu als de Waalse politici (naar traditie) gewoon NON zeggen tegen een splitsing van België??? U ziet het: een boedelscheiding impliceert onvermijdelijk onderhandelingen..

dus waarom proberen we dan niet eerst die boedelscheiding te organiseren om dan die extra transfer aan te bieden??[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Seba on 26-05-2005 at 03:08
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zorroaster
Nochtans zal een economisch hersteld Wallonië veel minder koudwatervrees voor een splitsing aan de dag leggen dan nu...
het probleem in Wallonië is structureel, dat los je niet op door er maar wat meer geld in te pompen


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zorroaster
Grondwettelijk moet er trouwens helemaal geen 2/3e-meerderheid zijn, waar haal je dat vandaan? Er bestaat immers helemaal geen grondwettelijke procedure om België te ontbinden. Als een referendum in Vlaanderen aangeeft dat een meerderheid de secessie wenst, of als een meerderheid der Vlaamse verkozenen (federaal of Vlaams n' importe quoi) dat wil doordrukken, staan de franstaligen voor voldongen feiten. Of zij dat nu goedkeuren of niet maakt niets meer uit.
hier heb je gelijk

[/quote]
Het enige dat ze dan nog kunnen doen is een boedelscheiding mee organiseren, of opdraaien voor alles als ze dat niet willen.[/quote]

hoe kan de Wallonië verplichten tot het opdraaien voor alles wat ze niet willen (ik denk bv. aan de staatschuld, waar ze hun geliefkoosde pariteit per uitzondering niet zullen willen toegepast zien )
wat nu als de Waalse politici (naar traditie) gewoon NON zeggen tegen een splitsing van België??? U ziet het: een boedelscheiding impliceert onvermijdelijk onderhandelingen..

dus waarom proberen we dan niet eerst die boedelscheiding te organiseren om dan die extra transfer aan te bieden??[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

[/quote]Nochtans zal een economisch hersteld Wallonië veel minder koudwatervrees voor een splitsing aan de dag leggen dan nu...[/quote]

het probleem in Wallonië is structureel, dat los je niet op door er maar wat meer geld in te pompen


[/quote]
Grondwettelijk moet er trouwens helemaal geen 2/3e-meerderheid zijn, waar haal je dat vandaan? Er bestaat immers helemaal geen grondwettelijke procedure om België te ontbinden. Als een referendum in Vlaanderen aangeeft dat een meerderheid de secessie wenst, of als een meerderheid der Vlaamse verkozenen (federaal of Vlaams n' importe quoi) dat wil doordrukken, staan de franstaligen voor voldongen feiten. Of zij dat nu goedkeuren of niet maakt niets meer uit.[/quote]

hier heb je gelijk

[/quote]
Het enige dat ze dan nog kunnen doen is een boedelscheiding mee organiseren, of opdraaien voor alles als ze dat niet willen.[/quote]

hoe kan de Wallonië verplichten tot het opdraaien voor alles wat ze niet willen (ik denk bv. aan de staatschuld, waar ze hun geliefkoosde pariteit per uitzondering niet zullen willen toegepast zien )
wat nu als de Waalse politici (naar traditie) gewoon NON zeggen tegen een splitsing van België??? U ziet het: een boedelscheiding impliceert onvermijdelijk onderhandelingen..

dus waarom proberen we dan niet eerst die boedelscheiding te organiseren om dan die extra transfer aan te bieden??[/size]
[/edit]
__________________
Voor homohuwelijk, homo-adoptie en vrije meningsuiting, dus:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Matthias Storme
als homofobie een misdaad wordt, dan leven we in een totalitaire staat

Laatst gewijzigd door Seba : 26 mei 2005 om 02:08.
Seba is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2005, 06:43   #39
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Wat zouden het N-VA-gedeelte van het Vlaams Kartel hierover denken?
Iets dat ze de dag daarop gaan nuanceren, verduidelijken en in de juiste context plaatsen, maw het omgekeerde ervan.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2005, 07:03   #40
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab
Iets dat ze de dag daarop gaan nuanceren, verduidelijken en in de juiste context plaatsen, maw het omgekeerde ervan.
Jaja, maar hun achterban verlangt dat.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:56.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be