Morel en het St. Maartensfonds...

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door No Pasaran

Aanstaande zondag is Marie-Rose Morel gastspreker op een bijeenkomst van het Sint Maartensfonds. Zij is blijkbaar al goed ingeburgerd in de subcultuur van extreem-rechts. Zij is dus een trouwe opvolgster van onder andere Wim Verreycken, Philip Dewinter, Koen Dillen, (Johan Sauwens),.... Way to go, Morelleke. En het blok maar klagen dat zij nog steeds geassociëerd worden met het vroegere nazi-regime en niet ten volle aanzien worden als zijnde een democratische partij... Ben benieuwd in welke bochten het blok zich nu weer gaat wringen om dit te minimaliseren en/of goed te praten...
(Bron De Morgen)

Wat niet in De Morgen staat: Jaak Gabriëls was lid van het St Maartenfonds. En ook de linkse Coppieters ging er ook spreken.
...Ben benieuwd in welke bochten De Morgen zich nu weer gaat wringen om dit te minimaliseren en/of goed te praten

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Wat niet in De Morgen staat: Jaak Gabriëls was lid van het St Maartenfonds. En ook de linkse Coppieters ging er ook spreken.
...Ben benieuwd in welke bochten De Morgen zich nu weer gaat wringen om dit te minimaliseren en/of goed te praten

"was" en "ging".................duidelijk "verleden tijd".
Ik twijfel daar zelfs niet aan dat Gabriëls in zijn "vu-tijd" nog lid van het SMF geweest is. Als toenmalig voorzitter van die partij zal hij dat ook een beetje moreel verplicht zijn geweest, kwestie van "kiezers" te behouden. Sinds hij vld-er is, zou het mij sterk verwonderen moest hij nog lid zijn.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Pietje on 02-06-2005 at 10:23
Reason:
--------------------------------

"was" en "ging".................duidelijk "verleden tijd".
Ik twijfel daar zelfs niet aan dat Gabriëls in zijn "vu-tijd" nog lid van het SMF geweest is. Als toenmalig voorzitter van die partij zal hij dat ook een beetje moreel verplicht zijn geweest, kwestie van "kiezers" te behouden. Sinds hij vld-er is, zou het mij sterk verwonderen moest hij nog lid zijn.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

"was" en "ging".................duidelijk "verleden tijd".
Ik twijfel daar zelfs niet aan dat Gabriëls in zijn "vu-tijd" nog lid van het SMF geweest is. Als toenmalig voorzitter van die partij zal hij dat ook een beetje moreel verplicht zijn geweest, kwestie van "kiezers" te behouden. Sinds hij vld-er is, zou het mij sterk verwonderen moest hij nog lid zijn.[/size]

[/edit]

[genehunter]

ter verdediging van vervolging van Oostfronters

....en nog al van die zever van 60 geleden...

Ja, en dan? Die mannen gingen 'vechten tegen de communisten', vaak met goedkeuring van de lokale dorpspastoor die 'het rode gevaar' als bedreiging van de kerk zag. Zijn nu alle clerici in dit land ook neo-nazis? Dat de vlaams nationalisten 'de verkeerde kant' kozen is ergens de logica zelve aangezien ze hun kans schoon zagen omdat de nazi ideologie schijnbaar hun kon helpen in hun doel, zeker niet goed te praten hé, pas op! Maar jij leeft nu, niet 60 jaar geleden, hoe kun je er dan dergelijke uitspraken over doen? Nu, de facto 60 jaar later in een sociaal, politiek en economisch volledig andere context alle vlaams nationalisten en de overblijfselen van het SMF ed gaan uitkakken voor neo nazi's is belachelijk en zelfs irrelevant, maar dat beseft links in al hun ignorantie en euforie omdat ze met een minderheid dit 'land' helpen besturen (lees 'naar de koppen helpen') gewoonweg niet.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Hoe durven die neo-nazi's Joodse stemmen te ronselen in Antwerpen, terwijl ze heulen met de landverraders die de Joodse medemens wilden UITROEIEN??

Oostfronters hadden het niet zo tegen joden, ... ze hadden het vooral tegen communisten, en de meesten hielden ook niet zo veel van uw kunstmatig staatje.

Allemaal goei kerels dus, die met een bepaald ideaal vertrokken zijn, alleen zijn ze een beetje misbruikt geworden door den dolf.

Jullie vergeten steeds dat het afslachten van de joden op dat moment nog niet gekend was bij ons.

Natuurlijk zitten er daar ook wel wat tussen met heimwee naar de tijd van toen, maar ik denk dat de meesten onder hen gewone goed bedoelende vlamingen zijn.

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door No Pasaran

De indrukwekkende verdediging van een stelletje voormalige SS-ers, door Jan Hyoens... m.a.w. hoe kan ik reageren zonder ook maar één zinnig woord te zeggen...

zinnig discusiëren helpt enkel met verstandige mensen!

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door No Pasaran

Voormalige Vlaamse SS-ers en collaborateurs met het nazi-regime..."Vlaams-nationalisten", "clubje ter verdediging van vervolging van Oostfronters", bla, bla, bla,...

Ja, dat is inderdaad de bedoeling en de reden van oprichting, van het SMF, ik heb, de berkenkruiskes, nog gezien bij mijn grootvader, en dat was geen jodenhater, zelf geen oostfronter. Integendeel, opgeëist voor verplichte arbeid te doen in duitsland.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Wat niet in De Morgen staat: Jaak Gabriëls was lid van het St Maartenfonds. En ook de linkse Coppieters ging er ook spreken.

Doet helemaal niets af van het feit dat blokkers graag gezien en meer dan welkome gasten/sprekers zijn op bijeenkomsten van voormalige SS-ers.

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

...Ben benieuwd in welke bochten De Morgen zich nu weer gaat wringen om dit te minimaliseren en/of goed te praten

Pot, draaien, rond...

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door genehunter

Ja, en dan? Die mannen gingen 'vechten tegen de communisten', vaak met goedkeuring van de lokale dorpspastoor die 'het rode gevaar' als bedreiging van de kerk zag. Zijn nu alle clerici in dit land ook neo-nazis?

Ze gingen dus een dictator in de Ussr bestrijden samen met een andere dictator . Allemaal "heel logisch" natuurlijk.

Wat de clerus betreft : die droegen idd een verpletterende verantwoordelijkheid (samen met het voltallige vnv natuurlijk, met S. De Clercq op kop).
Eén vd redenen trouwens waarom ik met die "kliek uit Rome" geen uitstaans wens te hebben.

En als jij zegt dat het "60 jaar geleden" is, vraag ik je om dzelfde reden waarom het NOG nodig is na 60 jaar de herinnering aan dat "zwarte verleden" levend te houden.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Pietje on 02-06-2005 at 10:53
Reason:
--------------------------------

Ze gingen dus een dictator in de Ussr bestrijden samen met een andere dictator . Allemaal "heel logisch" natuurlijk.

Wat de clerus betreft : die droegen idd een verpletterende verantwoordelijkheid (samen met het voltallige vnv natuurlijk, met S. De Clercq op kop).
Eén vd redenen trouwens waarom ik met die "kliek uit Rome" geen uitstaans wens te hebben.

En als jij zegt dat het "60 jaar geleden" is, vraag ik je om dzelfde reden waarom het NOG nodig is na 60 jaar de herinnering aan dat "zwarte verleden" levend te houden.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ze gingen een dictator in de Ussr bestrijden samen met een andere dictator . Allemaal "heel logisch" natuurlijk.

Wat de clerus betreft : die droegen idd een verpletterende verantwoordelijkheid (samen met het voltallige vnv natuurlijk, met S. De Clercq op kop).
Eén vd redenen trouwens waarom ik met die "kliek uit Rome" geen uitstaans wens te hebben.

En als jij zegt dat het "60 jaar geleden" is, vraag ik je om dzelfde reden waarom het NOG nodig is na 60 jaar de herinnering aan dat "zwarte verleden" levend te houden.[/size]

[/edit]

[genehunter]

En als jij zegt dat het "60 jaar geleden" is, vraag ik je om dzelfde reden waarom het NOG nodig is na 60 jaar de herinnering aan dat "zwarte verleden" levend te houden.

Dat is nu net hetgeen ik links wil vragen, maar dan antwoorden ze steevast:

"Omdat alle VB'ers neo-nazi's zijn! Omdat FDW en consoorten alle allochtonen op de trein naar hun vergassing wil zetten als JIJ op hen stemt! Omdat als FDW premier wordt hij aangeroepen wil worden met 'Heil Fuhrer, lang lebe das Vlaamscher Imperium!'. Omdat ze een politiestaat gaan invoeren en een straatverbod over gans Vlaanderen! Omdat het slechte mensen zijn! Omdat ze slechts één standpunt hebben! Omdat dit, omdat dat..."!, ik ben die zeverantwoorden gewoon beu, ze indiceren het nazitrauma bij de linkse goegemeente, niet meer, alleen maar minder.

Geef mij eens 1 goede hedendaagse reden die niet weerlegbaar is waarom het VB geen partij als een ander zou zijn. Waarom zijn 1 miljoen vlamingen zo fundamenteel mis en de rest niet?

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door genehunter

Geef mij eens 1 goede hedendaagse reden die niet weerlegbaar is waarom het VB geen partij als een ander zou zijn.

1) Haar 70-punten programma druist in tegen elke moraliteit van een westerse beschaving. En kom nu niet af, dat ze het zou afgezworen hebben. Ze zijn er trouwens voor veroordeeld.
2) Zelfs na 60jaar (zoals jij zo graag aanstipt) vind het vb het nodig oorlogsmisdadigers te blijven eren en in herinnering te houden. [size=1](eigenlijk wel logisch, daar de nabestaanden van die vroegere collaborateurs een grote groep is binnen hun kiezerspotentieel). [/size]
[size=1][/size]
Dit zijn niet de juiste methodes om als volwaardige democratische partij erkend te worden.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

1) Haar 70-punten programma druist in tegen elke moraliteit van een westerse beschaving. En kom nu niet af, dat ze het zou afgezworen hebben. Ze zijn er trouwens voor veroordeeld.
2) Zelfs na 60jaar (zoals jij zo graag aanstipt) vind het vb het nodig oorlogsmisdadigers te blijven eren en in herinnering te houden. [size=1](eigenlijk wel logisch, daar de nabestaanden van die vroegere collaborateurs een grote groep is binnen hun kiezerspotentieel). [/size]
[size=1][/size]
Dit zijn niet de juiste methodes om als volwaardige democratische partij erkend te worden.

Die mensen zijn niet veroordeeld voor oorlogsmisdaden, ...

Het ging hier om gewone frontsoldaten, moesten ze etnische zuiveringen gehouden hebben, zou ik inderdaad akkoord zijn dat ze met het slijk der aarde kunnen vergeleken worden. Maar de doorsnee oostfronter zat in zijn schuttersputteke in de frontlinie te bevriezen, en was niet verantwoordelijk voor het bewaken, vergassen of executeren van joden, of andere burgerslachtoffers. (Of het moeten partisanen geweest zijn, maar die houden zich ook niet aan de conventie van genéve en kan je dus ook moeilijk onschuldige burgers noemen. )

't was oorlog hé, weet ge wat de russen deden, ? die slopen naar de loopgraven, kidnapten er een paar uit hunne schuttersput, en hielpen die dan op een niet al te fijnzinnige manier om zeep, ik zal u de details besparen, ... Enne krijgsgevangen mogen niet om zeep geholpen worden, ... iets waar nonkel Stalin zich bitter weinig van aantrok, .... Maw, het Sovjetleger, of de goorste SS devisies, moesten voor mekaar niet onderdoen.

En nu gaan jullie zeggen dat die arme vlaamse boerezeunen die daar tegen de rooi ginge vechten in opdracht van mijnheer pastoor, vuile smerige veraders, nazi's en zelf oorlogsmisdadigers waren,... sorry de waarheid heeft ook zijn rechten, ...

De meeste van die sukkelaars zijn zelf nooit terug naar huis geraakt, zelf nie in ne lijkzak.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Die mensen zijn niet veroordeeld voor oorlogsmisdaden, ...

Het ging hier om gewone frontsoldaten, moesten ze etnische zuiveringen gehouden hebben, zou ik inderdaad akkoord zijn dat ze met het slijk der aarde kunnen vergeleken worden. Maar de doorsnee oostfronter zat in zijn schuttersputteke in de frontlinie te bevriezen, en was niet verantwoordelijk voor het bewaken, vergassen of executeren van joden, of andere burgerslachtoffers. (Of het moeten partisanen geweest zijn, maar die houden zich ook niet aan de conventie van genéve en kan je dus ook moeilijk onschuldige burgers noemen. )

't was oorlog hé, weet ge wat de russen deden, ? die slopen naar de loopgraven, kidnapten er een paar uit hunne schuttersput, en hielpen die dan op een niet al te fijnzinnige manier om zeep, ik zal u de details besparen, ... Enne krijgsgevangen mogen niet om zeep geholpen worden, ... iets waar nonkel Stalin zich bitter weinig van aantrok, .... Maw, het Sovjetleger, of de goorste SS devisies, moesten voor mekaar niet onderdoen.

En nu gaan jullie zeggen dat die arme vlaamse boerezeunen die daar tegen de rooi ginge vechten in opdracht van mijnheer pastoor, vuile smerige veraders, nazi's en zelf oorlogsmisdadigers waren,... sorry de waarheid heeft ook zijn rechten, ... .

Ik heb het niet alleen over de oostfronters maar over alle collaborateurs in het algemeen. Nee, niet de "kleintjes", maar degenen die actief "het zwarte uniform" aantrokken.

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

De meeste van die sukkelaars zijn zelf nooit terug naar huis geraakt, zelf nie in ne lijkzak

Misschien een reden dan om te stoppen met flurken als Staf De Clercq en J. Van de Wiele als helden te blijven eren en huldigen, want het zijn uitgerekend lui als De Clercq die die "sukkelaars" met de nodige "pep-smoesjes" naar het oostfront stuurden. En De Clercq wist verdomd heel goed wat er gebeurde daar in de USSR, en wist bovendien dan ook dat er maar weinigen zouden terugkeren. Trouwens J. Van de Wiele is niet "zomaar" opgeklommen tot officier bij de SS.

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

"was" en "ging".................duidelijk "verleden tijd".
Ik twijfel daar zelfs niet aan dat Gabriëls in zijn "vu-tijd" nog lid van het SMF geweest is. Als toenmalig voorzitter van die partij zal hij dat ook een beetje moreel verplicht zijn geweest, kwestie van "kiezers" te behouden. Sinds hij vld-er is, zou het mij sterk verwonderen moest hij nog lid zijn.

geef jij hier toe dat het tot de "foute partij" behoren het enigste doorslaggevende criterium is om Sint-Maartensfondsaanhangers aan het kruis te nagelen?

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

1) Haar 70-punten programma druist in tegen elke moraliteit van een westerse beschaving. .

Wat een zware woorden. Ik neem aan dat je zelf niet gelooft wat je vertelt.
Een van 'ergste' punten ging over het beperken van sociale voordelen voor nieuwkomers.
Wel, dit is nu regeringspolitiek in Denemarken, en is in Nederland in voorbereiding. Gesteund door Wouter Bos voorzitter van de Socialisten.
Dus Pietje gegronde critiek is welkom, maar doe niet zo dramatisch.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

"was" en "ging".................duidelijk "verleden tijd".
Ik twijfel daar zelfs niet aan dat Gabriëls in zijn "vu-tijd" nog lid van het SMF geweest is. Als toenmalig voorzitter van die partij zal hij dat ook een beetje moreel verplicht zijn geweest, kwestie van "kiezers" te behouden. Sinds hij vld-er is, zou het mij sterk verwonderen moest hij nog lid zijn.

Het zou mij ook verwonderen.
Wordt het nu echt geen tijd om de bladzijde om te draaien en zaken van 60 jaar geleden te laten rusten.
Wie gek genoeg is om nu nog het nazisme te verdedigen staat helemaal alleen en is geen gevaar voor de samenleving.
En niemandwordt bedreigd omdat enkele eenzame oude mannen-wapenbroeders herinneringen ophalen.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Ik heb het niet alleen over de oostfronters maar over alle collaborateurs in het algemeen. Nee, niet de "kleintjes", maar degenen die actief "het zwarte uniform" aantrokken.



Misschien een reden dan om te stoppen met flurken als Staf De Clercq en J. Van de Wiele als helden te blijven eren en huldigen, want het zijn uitgerekend lui als De Clercq die die "sukkelaars" met de nodige "pep-smoesjes" naar het oostfront stuurden. En De Clercq wist verdomd heel goed wat er gebeurde daar in de USSR, en wist bovendien dan ook dat er maar weinigen zouden terugkeren. Trouwens J. Van de Wiele is niet "zomaar" opgeklommen tot officier bij de SS.

Die grote vissen wil ik ook niet eren, ik zeg gewoon dat het vooral die jongens, dikwijls me moeite droog achter hun oren, konden optrekken naar het oostfront, en jullie maken daar oorlogsmisdadigers van en dat zijn ze absoluut niet. Het zijn op hun beurt ook slachtoffers van mensen met een andere agenda.

En het SMF was oorspronkelijk opgericht om hulp te bieden aan de oostfronters, dat er daar ook een paar figuren rondlopen in een zwart uniform met hune poot in een nostalgische kramp wil nog niet zeggen dat dat allemaal neo nazi's, zijn.

En zeker nie dat ze zelf aan den oven stonden.

[genehunter]

tegen elke moraliteit van een westerse beschaving

Welke moraliteit? Vind jij de huidige maatschappij zo moreel hoogstaand misschien? De helft van de bevolking gedraagt houdt zich niet eens bezig met ethiek, op tv smijten ze u de kop in met reclames waarvan ik me afvraag hoe het in godsnaam mogelijk is dat een mens zo stom kan zijn dat hij het ook maar denkt nodig te hebben, kinderen van 10 lopen met een GSM rond, 11 jarige roken op school, wie iemand omver vlamt heeft niet eens meer de logische reactie om te stoppen en hem te helpen. Iedereen heeft het over zijn rechten, maar onttrekt zich aan zijn plichten.

't Is tegenwoordig nog erger dan in de tijden van decadentie van het Romeinse Rijk. Kom jij met ethiek en moraal af om niet op het blok te stemmen! Zoals ik al zei, het NAZI trauma van links, on-ver-be-ter-lijk.

't was oorlog hé, weet ge wat de russen deden, ? die slopen naar de loopgraven, kidnapten er een paar uit hunne schuttersput, en hielpen die dan op een niet al te fijnzinnige manier om zeep, ik zal u de details besparen, ... Enne krijgsgevangen mogen niet om zeep geholpen worden, ... iets waar nonkel Stalin zich bitter weinig van aantrok, .... Maw, het Sovjetleger, of de goorste SS devisies, moesten voor mekaar niet onderdoen.

Heel just, altijd maar te zitten zeiken over rechts, dan kunnen wij evengoed zeggen dat alle socialisten gevaarlijk zijn omdat er mensen in hun rangen zitten die communsitische ideologieën hebben.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by genehunter on 02-06-2005 at 14:24
Reason:
--------------------------------

Welke moraliteit? Vind jij de huidige maatschappij zo moreel hoogstaand misschien? De helft van de bevolking gedraagt houdt zich niet eens bezig met ethiek, op tv smijten ze u de kop in met reclames waarvan ik me afvraag hoe het in godsnaam mogelijk is dat een mens zo stom kan zijn dat hij het ook maar denkt nodig te hebben, kinderen van 10 lopen met een GSM rond, 11 jarige roken op school, wie iemand omver vlamt heeft niet eens meer de logische reactie om te stoppen en hem te helpen. Iedereen heeft het over zijn rechten, maar onttrekt zich aan zijn plichten.

't Is tegenwoordig nog erger dan in de tijden van decadentie van het Romeinse Rijk. Kom jij met ethiek en moraal af om niet op het blok te stemmen! Zoals ik al zei, het NAZI trauma van links, on-ver-be-ter-lijk.

Heel just, altijd maar te zitten zeiken over rechts, dan kunnen wij evengoed zeggen dat alle socialisten gevaarlijk zijn omdat er mensen in hun rangen zitten die communsitische ideologieën hebben.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Welke moraliteit? Vind jij de huidige maatschappij zo moreel hoogstaand misschien? De helft van de bevolking gedraagt houdt zich niet eens bezig met ethiek, op tv smijten ze u de kop in met reclames waarvan ik me afvraag hoe het in godsnaam mogelijk is dat een mens zo stom kan zijn dat hij het ook maar denkt nodig te hebben, kinderen van 10 lopen met een GSM rond, 11 jarige roken op school, wie iemand omver vlamt heeft niet eens meer de logische reactie om te stoppen en hem te helpen. Iedereen heeft het over zijn rechten, maar onttrekt zich aan zijn plichten.

't Is tegenwoordig nog erger dan in de tijden van decadentie van het Romeinse Rijk. Kom jij met ethiek en moraal af om niet op het blok te stemmen! Zoals ik al zei, het NAZI trauma van links, on-ver-be-ter-lijk.[/size]

[/edit]

[Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door No Pasaran

Aanstaande zondag is Marie-Rose Morel gastspreker op een bijeenkomst van het Sint Maartensfonds. Zij is blijkbaar al goed ingeburgerd in de subcultuur van extreem-rechts. Zij is dus een trouwe opvolgster van onder andere Wim Verreycken, Philip Dewinter, Koen Dillen, (Johan Sauwens),.... Way to go, Morelleke. En het blok maar klagen dat zij nog steeds geassociëerd worden met het vroegere nazi-regime en niet ten volle aanzien worden als zijnde een democratische partij... Ben benieuwd in welke bochten het blok zich nu weer gaat wringen om dit te minimaliseren en/of goed te praten...

Het Sint-Maartensfonds is de belangenorganisatie van de Vlaams-nationalisten die na WO2 slachtoffer werden van de repressie en epuratie. Er is niks mis met die organisatie. Wat dit met het "democratisch" gehalte van het VB te maken heeft is mij een raadsel. In welke bochten zou men zich moeten gaan wringen om dit te minimaliseren of goed te praten? Er is gewoon NIKS fout aan.

(Bron De Morgen)

Ach ja, dat verklaart véél...

[Patriot!]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Wat niet in De Morgen staat: Jaak Gabriëls was lid van het St Maartenfonds. En ook de linkse Coppieters ging er ook spreken.
...Ben benieuwd in welke bochten De Morgen zich nu weer gaat wringen om dit te minimaliseren en/of goed te praten

Jaja, links of rechts wat kan mij dat nu schelen?

Flaminganten: allemaal één pot nat!

[solidarnosc]

Aan wat is er niets fout? De collaboratie? Ieder zijn mening zeker.