Wat denkt u is de reden van het neen aan de Europese grondwet - Pagina 2

luc broes · 5 juni 2005, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RobrechtIV

Nationale identiteit !
We zijn geen Europeanen, en naar een gekunsteld Verenigde Staten van Europa zal het pad nimmer leiden.
De Euro is ons door de strot geduwd, maar ook de EU-uitbreiding en dadelijk de perifide Turksche horden. Men heeft ons de kans gegeven en het volk heeft zich laten horen. Het is een kwestie van tijd voor het hele Europese project op haar gat ligt, en terecht.

Grapje: perifide Turksche horden dat is wellicht een geschikte uitdrukking voor onze topdiplomaat Degucht, maar toch niet erg netjes!
Wie ooit Turkije bezocht weet dat daar ook vriendelijke mensen wonen met wie we graag vriendschappelijke relaties onderhouden. Maar Turkije is niet Europees, dus niet in de Europeseunie!

vivendi · 5 juni 2005, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sergei

En waar zijn de redenenen dan in die links?

Frankrijk : zie tabel Les raisons du vote "non"
Nederland : "De tegenstanders zijn voornamelijk bang dat ..."

myrdjinn · 5 juni 2005, 15:07

van de nederlanders, die ik zelf ken:
1) tegen turkije
2) tegen de te grote macht van frankrijk en duitsland
3) tegen dierenmishandeling
4) essentiële stap naar een koninkrijk des duivels (ik ken er ook gelovige

)
5) tegen een groot europees leger
6) er is geen scheiding der machten
7) europa is europa niet meer

dit zijn ze zowat.

Pelgrim · 5 juni 2005, 15:20

Afgezien van nummer vier zijn het volgens mij allemaal stuk voor stuk legitieme argumenten. En wie weet, zelfs nummer vier ook.

Geertje · 7 juni 2005, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door myrdjinn

van de nederlanders, die ik zelf ken:
1) tegen turkije
2) tegen de te grote macht van frankrijk en duitsland
3) tegen dierenmishandeling
4) essentiële stap naar een koninkrijk des duivels (ik ken er ook gelovige

)
5) tegen een groot europees leger
6) er is geen scheiding der machten
7) europa is europa niet meer

dit zijn ze zowat.

3)

wat men bedoel je hiermee, voor mij is dit een raadsel ????

De Nachtuil · 7 juni 2005, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

3)

wat men bedoel je hiermee, voor mij is dit een raadsel ????

Ik denk dat hij die mensen bedoelt:
http://www.partijvoordedieren.nl/art...pe=pers&id=201
http://www.partijvoordedieren.nl/art...pe=pers&id=202
http://www.partijvoordedieren.nl/art...=content&id=16

solidarnosc · 7 juni 2005, 16:07

Volgens mij waren de Nederlanders het gewoon beu om te wachten op de laatste Harry Potter en hebben ze dat Balkenende zwaar aangerekend.

willem1940NLD · 8 juni 2005, 02:16

Ik denk dat het voor zeer velen vooral het gevoel is dat er met de burger wordt gesold; verhaaltjes inplaats van zinvolle informatie en bovenal de ontkenning dat de euro te duur voor ons is en dat de kosten van eerste levensbehoeften in die paar jaar zwaar zijn gestegen, evenals tarieven en heffingen in gemeenten.

Het aantal mensen dat helemaal niet meer op vakantie gaat stijgt met sprongen.

luc broes · 8 juni 2005, 07:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Volgens mij waren de Nederlanders het gewoon beu om te wachten op de laatste Harry Potter en hebben ze dat Balkenende zwaar aangerekend.

Volgens Wouter Bos (PVDA) had het referendum niets met Balkenende te maken.

Geertje · 8 juni 2005, 07:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Patriot

Ik denk dat hij die mensen bedoelt:
http://www.partijvoordedieren.nl/art...pe=pers&id=201
http://www.partijvoordedieren.nl/art...pe=pers&id=202
http://www.partijvoordedieren.nl/art...=content&id=16

Ze willen dus hun normen aan gans Europa opleggen.

Dit bewijst nog eens dat een Europese grondwet slecht een minimaal wetten en regels mag bevatten en dat lokale ideeën er niet in mogen komen voor iedereen maar dat deze best lokaal geregeld worden. Dus naar analogie van de VS meer macht aan de staten ipv meer centrale macht.

solidarnosc · 8 juni 2005, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Volgens Wouter Bos (PVDA) had het referendum niets met Balkenende te maken.

Bos is even populair binnen de Nederlandse PVDA als Judas is bij de SGP. Een meerderheid van de PVDA kiezers en leden was tegen de grondwet. Ten andere. Mij zul je niet wijs maken dat de zeer grote onpopulariteit van de regering Balkenende en de sociale spanningen die een gevolg zijn van zijn beleid geen belangrijke rol hebben gespeeld in het Nederlandse Nee. Bos zegt dit alleen maar omdat de PVDA even goed tot het Nederlandse establishment behoort als de CDA en VVD en dat dit Europa evenzeer een een project is van de PVDA als van andere Nederlandse burgerlijke partijen. Ik denk maar aan de rol van een figuur als Kok.

Pelgrim · 8 juni 2005, 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Bos zegt dit alleen maar omdat de PVDA even goed tot het Nederlandse establishment behoort als de CDA en VVD

Daar leg je nu net het fundamentele probleem bloot. Het valt op dat in het debat in Frankrijk en Nederland alleen 'extreem rechts' en 'extreem links' tegen de grondwet kon zijn. En inderdaad, alle partijen van het 'centrum' waren voor, terwijl de tegenstand zich vooral situeerde bij de uitgesproken rechtse partijen (LPF, Wilders, ChristenUnie) en linkse (SP, klein links?).

Blijkbaar is meer dan de helft van de bevolking dus extreem rechts of links.

of anders gezegd: de bestaande macht is haar hegemonische positie stilaan kwijt en staat volledig op instorten.

Wat ik uiteraard alleen maar kan toejuichen

Geertje · 8 juni 2005, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Daar leg je nu net het fundamentele probleem bloot. Het valt op dat in het debat in Frankrijk en Nederland alleen 'extreem rechts' en 'extreem links' tegen de grondwet kon zijn. En inderdaad, alle partijen van het 'centrum' waren voor, terwijl de tegenstand zich vooral situeerde bij de uitgesproken rechtse partijen (LPF, Wilders, ChristenUnie) en linkse (SP, klein links?).

Blijkbaar is meer dan de helft van de bevolking dus extreem rechts of links.

of anders gezegd: de bestaande macht is haar hegemonische positie stilaan kwijt en staat volledig op instorten.

Wat ik uiteraard alleen maar kan toejuichen

Zou het nu domheid bij de politici zijn of arrogantie, dat ze de terughoudenheid bij de bevolking niet zien ?

willem1940NLD · 8 juni 2005, 15:57

Een belangrijk punt lijkt mij, dat de midden- en kleinverdieners (de meerderheid dus), anders dan de politieke elite in vereniging met miljonairs, niet de trend kunnen volgen om tijdig tegen de inflatie in hun inkomens te verdubbelen en aldus hun koopkracht met nadruk op eerste levensbehoeften zien gehalveerd.

Het gilde der politici dat als enig wezenlijk doel heeft de eigen status te bevorderen wordt zodoende steeds minder als volksvertegenwoordigers (h)erkend; duidelijk is dagelijks in de media waar te nemen hoe zij krampachtig hun best doen tot sterkere kromspraak.

L’ intérêt flamand · 8 juni 2005, 16:40

Ik mag nog steeds niet stemmen. Iemand enig idee waarom?

Egidius · 8 juni 2005, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door L’ intérêt flamand

Ik mag nog steeds niet stemmen. Iemand enig idee waarom?

Je bent aan het trollen geslagen?

Egidius

L’ intérêt flamand · 8 juni 2005, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Je bent aan het trollen geslagen?

Egidius

trollen???

Mijne kennis van den nederlandsche tale skiet hier te kort!

Egidius · 8 juni 2005, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door L’ intérêt flamand

trollen???

Mijne kennis van den nederlandsche tale skiet hier te kort!

't is dan ook Engels...

Zie http://www.intuh.net/woordenlijst/#troll

Egidius

L’ intérêt flamand · 8 juni 2005, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

't is dan ook Engels...

Zie http://www.intuh.net/woordenlijst/#troll

Egidius

Je vois...

uiterst intressant. Rare perceptie jedoch. Ik had het gevoel gewoon deel te nemen aan discussies...
Is er op Politics.be een beroepsprocedure tegen "percepties"?

Egidius · 8 juni 2005, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door L’ intérêt flamand

Is er op Politics.be een beroepsprocedure tegen "percepties"?

Niet echt.

Maar ik denk ook niet dat het de reden is waarom je niet mag stemmen. Ik maakte maar even misbruik van de situatie...

Egidius

Bekijk resultaten enquête: Wat denkt u is de reden van het neen aan de Europese grondwet ?
Het volk is dom	1	2,17%
HEt volk denk aan de eigen toekomst	3	6,52%
Extreemrechts is de schuldige	1	2,17%
De grondwet is veel te liberaal	7	15,22%
De grondwet is een slechte grondwet	3	6,52%
De EU regeert vanuit een ivoren toren en heeft geen voeling met de bevolking	24	52,17%
De grondwet is niet genoeg uitgelegd	5	10,87%
Het volk is massaal voor, deze peilingen zijn vervalst	1	2,17%
Ik weet het niet	0	0%
Hoe, is er een grondwet van Europa ?	1	2,17%
Aantal stemmers: 46. Je mag niet stemmen in deze enquête

5 juni 2005, 15:20	#24
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Afgezien van nummer vier zijn het volgens mij allemaal stuk voor stuk legitieme argumenten. En wie weet, zelfs nummer vier ook. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

7 juni 2005, 16:07	#27
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Volgens mij waren de Nederlanders het gewoon beu om te wachten op de laatste Harry Potter en hebben ze dat Balkenende zwaar aangerekend. __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/

8 juni 2005, 02:16	#28
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Ik denk dat het voor zeer velen vooral het gevoel is dat er met de burger wordt gesold; verhaaltjes inplaats van zinvolle informatie en bovenal de ontkenning dat de euro te duur voor ons is en dat de kosten van eerste levensbehoeften in die paar jaar zwaar zijn gestegen, evenals tarieven en heffingen in gemeenten. Het aantal mensen dat helemaal niet meer op vakantie gaat stijgt met sprongen. __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

8 juni 2005, 15:57	#34
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Een belangrijk punt lijkt mij, dat de midden- en kleinverdieners (de meerderheid dus), anders dan de politieke elite in vereniging met miljonairs, niet de trend kunnen volgen om tijdig tegen de inflatie in hun inkomens te verdubbelen en aldus hun koopkracht met nadruk op eerste levensbehoeften zien gehalveerd. Het gilde der politici dat als enig wezenlijk doel heeft de eigen status te bevorderen wordt zodoende steeds minder als volksvertegenwoordigers (h)erkend; duidelijk is dagelijks in de media waar te nemen hoe zij krampachtig hun best doen tot sterkere kromspraak. __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

5 juni 2005, 15:07	#23
myrdjinn Burgemeester Geregistreerd: 6 januari 2005 Locatie: leuven Berichten: 573	van de nederlanders, die ik zelf ken: 1) tegen turkije 2) tegen de te grote macht van frankrijk en duitsland 3) tegen dierenmishandeling 4) essentiële stap naar een koninkrijk des duivels (ik ken er ook gelovige ) 5) tegen een groot europees leger 6) er is geen scheiding der machten 7) europa is europa niet meer dit zijn ze zowat.

8 juni 2005, 16:40	#35
L’ intérêt flamand Partijlid Geregistreerd: 18 mei 2005 Locatie: ergens verloren in het grote dietse rijk. Berichten: 220	Ik mag nog steeds niet stemmen. Iemand enig idee waarom? __________________ [size=1]Le fanatisme est l'apanage des ignorants.[/size] Ik ben een tolerante liberaal, maar eigenlijk is dat een pleonasme. "How can our religion be a cause of danger? Islam teaches kindness and love for humanity. Islam is moderation, not extremists. Extremists are not real Muslims. They just give us a bad name." - A 48-year-old housewife from Rawalpindi, Pakistan