invaliditeit, leren en leven. - Pagina 2

wout_er · 6 juni 2005, 00:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Ik weet dat het een echte ziekte betreft. Maar toch is er een trigger nodig en de gejaagde maatschappij maakt mensen moe. Ook depressies nemen toe en zelfdoding is een bekende kwaal aan het worden.

dat kan ik niet tegenspreken...

de limburgse leeuw · 6 juni 2005, 01:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wout_er

dat kan ik niet tegenspreken...

Dit is misschien nog een link naar een website van een patiëntenorganisatie denk ik.

http://www.gezondheid.be/index.cfm?f...=art&art_id=57

Is goed om die links hier even te zetten, misschien. Wie heeft er nog, jij Wouter ?

King of beggars and fleas · 6 juni 2005, 02:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wout_er

Noch Y noch ik zal zeggen dat alle werklozen van hun uitkering genieten, want dat is ook niet zo. Veralgemenen doe ik niet en Y ook niet. Enkel zeg ik, sommigen profiteren er onterecht van, waarom zouden er immers 'controlerende' maatregelen genomen worden in die richting door vandenbroucke als ik het goed heb? Ik kijk niet neer op werklozen, zeker niet, maar er moet een zeker controlesysteem zijn, dat er de jaren voorheen niet was. Ik meen dat ik noch Y heeft geoordeeld over individuele situaties, dus op mijn begrip kunnen ze rekenen, het enige wat ik aan de kaak stelde was dat er effectief misbruik is, niet meer dan dat en zeker niet iedereen, een beperkte minderheid.

Franck van den broucke hamert zo hard op het zogenaamde profitariaat om de eigen tekorten te verdoezelen. Eigenlijk pleegt hij op subtiele wijze laster op alle werklozen om zijn eigen hachje te redden.

Citaat:

Verder heb je een mooi vier puntenplan, maar wat is Y ermee? het is niet werkelijk hé. School is niet gratis, en invaliditeitsuitkering is te klein voor Y om te beteren.

Ik heb ook niet beweerd om sinterklaas te zijn he

. En dit is een politiek forum - dus.

Citaat:

Een wet kan niet voor iedereen goed doen. Meer, een wet oordeelt niet over een individuele situatie

De enige wetten die goed zijn voor iedereen dat zijn de wetten die er niet zijn. Hoe meer wetten er zijn hoe slechter. Wat ik vooral wilde aangeven is dat we af moeten van de willekeur en van de categorieen - rechten zijn er voor iedereen - ook voor zieken en ook voor mensen die om een andere reden geen werk vinden.

Citaat:

We hadden enkel de vraag, hoe doen andere invaliderende mensen het, wij weten het niet.

Ze leven gewoon in armoede. Verwacht je nu echt oplossingen ? Op onze site ( zie link in mijn onderschrift ) van het vierde wereld syndicaat kan je in contact komen met andere armen - die kunnen je info verstrekken over hoe je met armoede kan omgaan - ze hebben er ervaring mee. Het dient ervoor - maak er gerust gebruik van dus. Meer dan alleen maar proberen om met een belangenorganisatie voor armen ( waaronder invaliden ) politiek iets te veranderen en verder als netwerk ( vierde wereld syndicaat ) armen ( met dezelfde problemen) met elkaar in contact brengen kunnen we helaas niet voor je doen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 06-06-2005 at 03:19
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wout_er

Noch Y noch ik zal zeggen dat alle werklozen van hun uitkering genieten, want dat is ook niet zo. Veralgemenen doe ik niet en Y ook niet. Enkel zeg ik, sommigen profiteren er onterecht van, waarom zouden er immers 'controlerende' maatregelen genomen worden in die richting door vandenbroucke als ik het goed heb? Ik kijk niet neer op werklozen, zeker niet, maar er moet een zeker controlesysteem zijn, dat er de jaren voorheen niet was. Ik meen dat ik noch Y heeft geoordeeld over individuele situaties, dus op mijn begrip kunnen ze rekenen, het enige wat ik aan de kaak stelde was dat er effectief misbruik is, niet meer dan dat en zeker niet iedereen, een beperkte minderheid.

Franck van den broucke hamert zo hard op het zogenaamde profitariaat om de eigen tekorten te verdoezelen. Eigenlijk pleegt hij op subtiele wijze laster op alle werklozen om zijn eigen hachje te redden.

Citaat:

Verder heb je een mooi vier puntenplan, maar wat is Y ermee? het is niet werkelijk hé. School is niet gratis, en invaliditeitsuitkering is te klein voor Y om te beteren.

Ik heb ook niet beweerd om sinterklaas te zijn he

. En dit is een politiek forum - dus.

Citaat:

Een wet kan niet voor iedereen goed doen. Meer, een wet oordeelt niet over een individuele situatie

De enige wetten die goed zijn voor iedereen dat zijn de wetten die er niet zijn. Hoe meer wetten er zijn hoe slechter. Wat ik vooral wilde aangeven is dat we af moeten van de willekeur en van de categorieen - rechten zijn er voor iedereen - ook voor zieken en ook voor mensen die om een andere reden geen werk vinden.

Citaat:

We hadden enkel de vraag, hoe doen andere invaliderende mensen het, wij weten het niet.

Ze leven gewoon in armoede. Verwacht je nu echt oplossingen ? Op onze site ( zie link in mijn onderschrift ) van het vierde wereld syndicaat kan je in contact komen met andere armen - die kunnen je info verstrekken over hoe je met armoede kan omgaan - ze hebben er ervaring mee. Het dient ervoor - maak er gerust gebruik van dus. Meer dan alleen maar proberen om met een belangenorganisatie voor armen ( waaronder invaliden ) politiek iets te veranderen en verder als netwerk ( vierde wereld syndicaat ) armen ( met dezelfde problemen) met elkaar in contact brengen kunnen we helaas niet voor je doen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wout_er

Noch Y noch ik zal zeggen dat alle werklozen van hun uitkering genieten, want dat is ook niet zo. Veralgemenen doe ik niet en Y ook niet. Enkel zeg ik, sommigen profiteren er onterecht van, waarom zouden er immers 'controlerende' maatregelen genomen worden in die richting door vandenbroucke als ik het goed heb? Ik kijk niet neer op werklozen, zeker niet, maar er moet een zeker controlesysteem zijn, dat er de jaren voorheen niet was. Ik meen dat ik noch Y heeft geoordeeld over individuele situaties, dus op mijn begrip kunnen ze rekenen, het enige wat ik aan de kaak stelde was dat er effectief misbruik is, niet meer dan dat en zeker niet iedereen, een beperkte minderheid.

Franck van den broucke hamert zo hard op het zogenaamde profitariaat om de eigen tekorten te verdoezelen. Eigenlijk pleegt hij op subtiele wijze laster op alle werklozen om zijn eigen hachje te redden.

Citaat:

Verder heb je een mooi vier puntenplan, maar wat is Y ermee? het is niet werkelijk hé. School is niet gratis, en invaliditeitsuitkering is te klein voor Y om te beteren.

Ik heb ook niet beweerd om sinterklaas te zijn he

. En dit is een politiek forum - dus.

Citaat:

Een wet kan niet voor iedereen goed doen. Meer, een wet oordeelt niet over een individuele situatie

De enige wetten die goed zijn voor iedereen dat zijn de wetten die er niet zijn. Hoe meer wetten er zijn hoe slechter. Wat ik vooral wilde aangeven is dat we af moeten van de willekeur en van de categorieen - rechten zijn er voor iedereen - ook voor zieken en ook voor mensen die om een andere reden geen werk vinden.

Citaat:

We hadden enkel de vraag, hoe doen andere invaliderende mensen het, wij weten het niet.

Ze leven gewoon in armoede. Verwacht je nu echt oplossingen ? Op onze site ( zie link in mijn onderschrift ) van het vierde wereld syndicaat kan je in contact komen met andere armen - die kunnen je info verstrekken over hoe je met armoede kan omgaan - ze hebben er ervaring mee. Het dient ervoor - maak er gerust gebruik van dus.[/size]

[/edit]

de limburgse leeuw · 6 juni 2005, 02:27

Maar het is toch wel de moeite om zo één draad te hebben over CVS, waar mensen informatie kunnen vinden en erover discussiëren hoe er met CVS-patiënten wordt omgegaan in onze maatschappij.
Ik hoop alleszins dat die mensen, net als iedereen, hun recht zullen halen.

wout_er · 6 juni 2005, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

Franck van den broucke hamert zo hard op het zogenaamde profitariaat om de eigen tekorten te verdoezelen. Eigenlijk pleegt hij op subtiele wijze laster op alle werklozen om zijn eigen hachje te redden.

hamert hij daar echt zo hard op? ik denk het niet. en dat er misbruik is, dat valt niet te ontkennen. dat er ook geen misbruik is door velen is gelukkig maar zo. ik ga niet zeggen dat zijn maatregelen de beste zijn, wel dat profitariaat er is, en dat er best iets aan gedaan wordt.

verder: ik heb ook niet gevraagd om sinterklaas, die is er inderdaad niet. ik wou enkel een maatschappelijke discussie voeren. dus het is een mooi vier puntenplan, maar niet de realiteit.

ik weet niet of alle invaliden in armoede leven... er is daar wel een probleem ja. en dat wil ik aankaarten. nu goed. dat is stuff voor een andere keer.
bedankt voor de links, ik ben ook volop op zoek

wout_er.

King of beggars and fleas · 6 juni 2005, 19:57

ja hij hamert daar zo hard op - reken er maar op dat hij het daarvoor binnekort met ons syndicaat dik aan de stok heeft - de vuile verrader. Jammer dat je klakkeloos gelooft wat er in de media gezegd wordt, het is namelijk zijn bedoeling dat de mensen zeggen

Citaat:

en dat er misbruik is, dat valt niet te ontkennen.

en

Citaat:

wel dat profitariaat er is, en dat er best iets aan gedaan wordt.

intussen is hij het wel die er niet in slaagt om als minister van arbeid voor jobs te zorgen. Er zijn zogezegd 45000 vacatures ( waarvan het grootste gedeelte nep) en er zijn meer dan 10 x zoveel werklozen. Pure politieke lafheid dus.

Niet alle andersvaliden zijn idd arm, dat heb ik ook niet zo bedoeld. ( maar ik ken er wel verscheidene )
Sinterklaas bestaat idd niet
maar vws wel

langs vws kan je

1. met lotgenoten in contact komen en hen rechtstreeks de vraag stellen hoe zij dat doen met zo n laag inkomen.(hier zal de kans klein zijn omdat werklozen en armen hier worden afgebasht)
2. je tesamen met andere armen verenigen in de sociale strijd - zodat voor komende generaties dat 4 -punten plan of iets in die aard mss ooit een beetje werkelijkheid wordt.

voor de rest wens ik jouw en Y nog veel succes toe[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 06-06-2005 at 20:58
Reason:
--------------------------------

ja hij hamert daar zo hard op - reken er maar op dat hij het daarvoor binnekort met ons syndicaat dik aan de stok heeft - de vuile verrader. Jammer dat je klakkeloos gelooft wat er in de media gezegd wordt, het is namelijk zijn bedoeling dat de mensen zeggen

Citaat:

en dat er misbruik is, dat valt niet te ontkennen.

en

Citaat:

wel dat profitariaat er is, en dat er best iets aan gedaan wordt.

intussen is hij het wel die er niet in slaagt om als minister van arbeid voor jobs te zorgen. Er zijn zogezegd 45000 vacatures ( waarvan het grootste gedeelte nep) en er zijn meer dan 10 x zoveel werklozen. Pure politieke lafheid dus.

Niet alle andersvaliden zijn idd arm, dat heb ik ook niet zo bedoeld. ( maar ik ken er wel verscheidene )
Sinterklaas bestaat idd niet
maar vws wel

langs vws kan je

1. met lotgenoten in contact komen en hen rechtstreeks de vraag stellen hoe zij dat doen met zo n laag inkomen.(hier zal de kans klein zijn omdat werklozen en armen hier worden afgebasht)
2. je tesamen met andere armen verenigen in de sociale strijd - zodat voor komende generaties dat 4 -punten plan of iets in die aard mss ooit een beetje werkelijkheid wordt.

voor de rest wens ik jouw en Y nog veel succes toe[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 06-06-2005 at 20:57
Reason:
--------------------------------

ja hij hamert daar zo hard op - reken er maar op dat hij het daarvoor binnekort met ons syndicaat dik aan de stok heeft - de vuile verrader. Jammer dat je klakkeloos gelooft wat er in de media gezegd wordt, het is namelijk zijn bedoeling dat de mensen zeggen

Citaat:

en dat er misbruik is, dat valt niet te ontkennen.

en

Citaat:

wel dat profitariaat er is, en dat er best iets aan gedaan wordt.

intussen is hij het wel die er niet in slaagt om als minister van arbeid voor jobs te zorgen. Er zijn zogezegd 45000 vacatures ( waarvan het grootste gedeelte nep) en er zijn meer dan 10 x zoveel werklozen. Pure politieke lafheid dus.

Niet alle andersvaliden zijn idd arm, dat heb ik ook niet zo bedoeld. ( maar ik ken er wel verscheidene )
Sinterklaas bestaat idd niet
maar vws wel

langs vws kan je

1. met lotgenoten in contact komen en hen rechtstreeks de vraag stellen hoe zij dat doen met zo n laag inkomen.
2. je tesamen met andere armen verenigen in de sociale strijd - zodat voor komende generaties dat 4 -punten plan of iets in die aard mss ooit een beetje werkelijkheid wordt.

voor de rest wens ik jouw en Y nog veel succes toe[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

ja hij hamert daar zo hard op - reken er maar op dat hij het daarvoor binnekort met ons syndicaat dik aan de stok heeft - de rotte hond en vuile verrader. Jammer dat je klakkeloos gelooft wat er in de media gezegd wordt, het is namelijk zijn bedoeling dat de mensen zeggen

Citaat:

en dat er misbruik is, dat valt niet te ontkennen.

en

Citaat:

wel dat profitariaat er is, en dat er best iets aan gedaan wordt.

intussen is hij het wel die er niet in slaagt om als minister van arbeid voor jobs te zorgen. Er zijn zogezegd 45000 vacatures ( waarvan het grootste gedeelte nep) en er zijn meer dan 10 x zoveel werklozen. Pure politieke lafheid dus.

Niet alle andersvaliden zijn idd arm, dat heb ik ook niet zo bedoeld. ( maar ik ken er wel verscheidene )
Sinterklaas bestaat idd niet
maar vws wel

langs vws kan je

1. met lotgenoten in contact komen en hen rechtstreeks de vraag stellen hoe zij dat doen met zo n laag inkomen.
2. je tesamen met andere armen verenigen in de sociale strijd - zodat voor komende generaties dat 4 -punten plan of iets in die aard mss ooit een beetje werkelijkheid wordt.

voor de rest wens ik jouw en Y nog veel succes toe[/size]

[/edit]

Chipie · 6 juni 2005, 20:22

[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHIPIE on 06-06-2005 at 21:33
Reason:
--------------------------------

[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHIPIE on 06-06-2005 at 21:33
Reason:
--------------------------------

.... .... ....

test test test test[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHIPIE on 06-06-2005 at 21:31
Reason:
--------------------------------

-------------[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHIPIE on 06-06-2005 at 21:31
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

ja hij hamert daar zo hard op - reken er maar op dat hij het daarvoor binnekort met ons syndicaat dik aan de stok heeft - de vuile verrader. Jammer dat je klakkeloos gelooft wat er in de media gezegd wordt, het is namelijk zijn bedoeling dat de mensen zeggen en intussen is hij het wel die er niet in slaagt om als minister van arbeid voor jobs te zorgen. Er zijn zogezegd 45000 vacatures ( waarvan het grootste gedeelte nep) en er zijn meer dan 10 x zoveel werklozen. Pure politieke lafheid dus.

Niet alle andersvaliden zijn idd arm, dat heb ik ook niet zo bedoeld. ( maar ik ken er wel verscheidene )
Sinterklaas bestaat idd niet
maar vws wel

langs vws kan je

1. met lotgenoten in contact komen en hen rechtstreeks de vraag stellen hoe zij dat doen met zo n laag inkomen.(hier zal de kans klein zijn omdat werklozen en armen hier worden afgebasht)
2. je tesamen met andere armen verenigen in de sociale strijd - zodat voor komende generaties dat 4 -punten plan of iets in die aard mss ooit een beetje werkelijkheid wordt.

voor de rest wens ik jouw en Y nog veel succes toe

Nu hebben we eens een minister die bepaalde problemen durft aan te pakken en dan is het een verrader...
En de grote uitdagingen moeten nog aan bod komen...

Er zullen messen geslepen worden...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

ja hij hamert daar zo hard op - reken er maar op dat hij het daarvoor binnekort met ons syndicaat dik aan de stok heeft - de vuile verrader. Jammer dat je klakkeloos gelooft wat er in de media gezegd wordt, het is namelijk zijn bedoeling dat de mensen zeggen en intussen is hij het wel die er niet in slaagt om als minister van arbeid voor jobs te zorgen. Er zijn zogezegd 45000 vacatures ( waarvan het grootste gedeelte nep) en er zijn meer dan 10 x zoveel werklozen. Pure politieke lafheid dus.

Niet alle andersvaliden zijn idd arm, dat heb ik ook niet zo bedoeld. ( maar ik ken er wel verscheidene )
Sinterklaas bestaat idd niet
maar vws wel

langs vws kan je

1. met lotgenoten in contact komen en hen rechtstreeks de vraag stellen hoe zij dat doen met zo n laag inkomen.(hier zal de kans klein zijn omdat werklozen en armen hier worden afgebasht)
2. je tesamen met andere armen verenigen in de sociale strijd - zodat voor komende generaties dat 4 -punten plan of iets in die aard mss ooit een beetje werkelijkheid wordt.

voor de rest wens ik jouw en Y nog veel succes toe

[/size]

[/edit]

wout_er · 6 juni 2005, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

ja hij hamert daar zo hard op - reken er maar op dat hij het daarvoor binnekort met ons syndicaat dik aan de stok heeft - de vuile verrader. Jammer dat je klakkeloos gelooft wat er in de media gezegd wordt, het is namelijk zijn bedoeling dat de mensen zeggen en intussen is hij het wel die er niet in slaagt om als minister van arbeid voor jobs te zorgen. Er zijn zogezegd 45000 vacatures ( waarvan het grootste gedeelte nep) en er zijn meer dan 10 x zoveel werklozen. Pure politieke lafheid dus.

het is zeker niet de bedoeling van dit forum-item om een welles nietes spelletje te spelen over de minister van den broucke. ik kan enkel zeggen, voor mij persoonlijk, dat ik niet de indruk heb dat hij daar zo hard op hamert, hij is er wel mee in de media geweest, maar dat is al even terug. ook valt het niet de ontkennen dat mijn twee vorige zinnen die jij aanhaalde waar zijn, dat kan je zelf ook niet ontkennen, en of vdb dat nu wil of niet dat wij dat zeggen staat er los van. als we iets kunnen doen aan fiscale fraude in het algemeen komt er meer geld vrij voor hen die er recht op hebben, en dat zeg ik niet uit sympathie voor vdb, ik denk dat dit ongeveer klopt. ik zeg dat uit sympathie voor hen die er echt wel recht op hebben.

bedankt voor de succeswensen.

wout_er · 6 juni 2005, 20:41

verder kan ik nog zeggen dat ik kritisch ben ingesteld en niet alles zomaar geloof van wat in de media komt, dat is dan een inschattingsfout van uw kant.

Raven · 6 juni 2005, 20:58

Het is omdat ik zelf al de gevolgen van CVS heb gezien bij iemand, dat ik weet dat het geen luxe-aandoening is.

Maar zoals men hier al in't begin zei, tegenwoordig moet ge al fameus ziek zijn voor ze u slechts 1 keer per jaar controleren

6 juni 2005, 02:27	#24
de limburgse leeuw Europees Commissaris Geregistreerd: 6 mei 2004 Locatie: limburg Berichten: 7.552	Verder toch wel de moeite Maar het is toch wel de moeite om zo één draad te hebben over CVS, waar mensen informatie kunnen vinden en erover discussiëren hoe er met CVS-patiënten wordt omgegaan in onze maatschappij. Ik hoop alleszins dat die mensen, net als iedereen, hun recht zullen halen. __________________ http://www.socialisme.be/lsp/

6 juni 2005, 20:58	#30
Raven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 maart 2004 Locatie: Nabij het Reigersnest Berichten: 10.447	Het is omdat ik zelf al de gevolgen van CVS heb gezien bij iemand, dat ik weet dat het geen luxe-aandoening is. Maar zoals men hier al in't begin zei, tegenwoordig moet ge al fameus ziek zijn voor ze u slechts 1 keer per jaar controleren __________________ NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!

6 juni 2005, 20:41	#29
wout_er Vreemdeling Geregistreerd: 19 november 2004 Locatie: de pinte Berichten: 71	verder kan ik nog zeggen dat ik kritisch ben ingesteld en niet alles zomaar geloof van wat in de media komt, dat is dan een inschattingsfout van uw kant.