Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 juni 2005, 00:55   #21
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door prutske
De oplossing is de wet laten werken en respecteren,anders moeten er geen wetten zijn?
Volledig gelijk in. 16 percent van de bevolking leeft onder de armoedegrens ( het gaat ook over atochtonen). In de grondwet staat dat iedereen het recht heeft op een menswaardig bestaan - dus wordt de grondwet tav 16 percent vd mensen overtreden. Ik ben het dus volledig met u eens om de wet onverkort toe te passen. Morgen graag !

De wetten waar u het over heeft zijn verder maar gewone wetten - die inferieur en dus ondergeschikt zijn aan de grondwet. Volgens de grondwet heeft iedereen die zich op het grondgebied bevind recht op een minimum. Het uitwijzingsbeleid is op veel vlakken in strijd met de internationale conventie v geneve ( = internationale wet).[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 06-06-2005 at 01:58
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door prutske
De oplossing is de wet laten werken en respecteren,anders moeten er geen wetten zijn?
Volledig gelijk in. 16 percent van de bevolking leeft onder de armoedegrens ( het gaat ook over atochtonen). In de grondwet staat dat iedereen het recht heeft op een menswaardig bestaan - dus wordt de grondwet tav 16 percent vd mensen overtreden. Ik ben het dus volledig met u eens om de wet onverkort toe te passen. Morgen graag !

De wetten waar u het over heeft zijn verder maar gewone wetten - die inferieur en dus ondergeschikt zijn aan de grondwet. Volgens de grondwet heeft iedereen die zich op het grondgebied bevind recht op een minimum. Het uitwijzingsbeleid is op veel vlakken in strijd met de internationale conventie v geneve ( = internationale wet).[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 06-06-2005 at 01:56
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door prutske
De oplossing is de wet laten werken en respecteren,anders moeten er geen wetten zijn?
Volledig gelijk in. 16 percent van de bevolking leeft onder de armoedegrens ( het gaat ook over atochtonen). In de grondwet staat dat iedereen het recht heeft op een menswaardig bestaan - dus wordt de grondwet tav 16 percent vd mensen overtreden. Ik ben het dus volledig met u eens om de wet onverkort toe te passen. Morgen graag !

De wetten waar u het over heeft zijn verder maar gewone wetten - die inferieur en dus ondergeschikt zijn aan de grondwet.[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 06-06-2005 at 01:55
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door prutske
De oplossing is de wet laten werken en respecteren,anders moeten er geen wetten zijn?
Volledig gelijk in. 16 percent van de bevolking leeft onder de armoedegrens ( het gaat ook over atochtonen). In de grondwet staat dat iedereen het recht heeft op een menswaardig bestaan - dus wordt de grondwet tav 16 percent vd mensen overtreden. Ik ben het dus volledig met u eens om de wet onverkort toe te passen. Morgen graag ![/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door prutske
De oplossing is de wet laten werken en respecteren,anders moeten er geen wetten zijn?
Volledig gelijk in. 16 percent van de bevolking leeft onder de armoedegrens ( het gaat ook over allochtonen). In de grondwet staat dat iedereen het recht heeft op een menswaardig bestaan - dus wordt de grondwet tav 16 percent vd mensen overtreden. Ik ben het dus volledig met u eens om de wet onverkort toe te passen. Morgen graag ![/size]
[/edit]
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.

Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 6 juni 2005 om 00:58.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2005, 01:39   #22
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Veel mensen weten schijnbaar nog niet dat illegale vreemdelingen allang geen uitkering meer krijgen.
Illegale vreemdelingen hebben nooit een uitkering gekregen in dit land. Nogal vanzelfsprekend dat als je niet ingeschreven staat, je niet kan genieten van de welvaartstaat, of niet soms?
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2005, 01:43   #23
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Illegale vreemdelingen hebben nooit een uitkering gekregen in dit land. Nogal vanzelfsprekend dat als je niet ingeschreven staat, je niet kan genieten van de welvaartstaat, of niet soms?
Toffe mentaliteit. Teveel met doughnut etende amerikanen opgetrokken zeker ?

1. De mensen krijgen geen papieren. ( ze kunnen zich niet inschrijven)
2. Ze vervolgens gaan beschuldigen dat ze niet moeten zagen over minimum rechten omdat ze niet ingeschreven staan.

3. Het creeren van een kaste van onaanraakbaren heeft alleen maar tot doel om goedkope werkkrachten te genereren. Zodoende kan men de arbeidsmarkt verder oververzadigen en vervolgens kan men de lonen doen zakken.
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2005, 01:50   #24
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Illegale vreemdelingen hebben nooit een uitkering gekregen in dit land. Nogal vanzelfsprekend dat als je niet ingeschreven staat, je niet kan genieten van de welvaartstaat, of niet soms?
Een tijdlang genoten uitgeprocedeerde asielzoekers soms wel een uitkering van het OCMW. Het was geen recht, maar wel een mogelijkheid. Nu is dat onmogelijk, ik weet niet meer precies sinds wanneer. Ze krijgen nu hoogstens nog een voedselpakket of zo.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2005, 02:10   #25
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas
Toffe mentaliteit. Teveel met doughnut etende amerikanen opgetrokken zeker ?

1. De mensen krijgen geen papieren. ( ze kunnen zich niet inschrijven)
2. Ze vervolgens gaan beschuldigen dat ze niet moeten zagen over minimum rechten omdat ze niet ingeschreven staan.

3. Het creeren van een kaste van onaanraakbaren heeft alleen maar tot doel om goedkope werkkrachten te genereren. Zodoende kan men de arbeidsmarkt verder oververzadigen en vervolgens kan men de lonen doen zakken.
Ik denk dat je me verkeerd begrijpt. Ik confirmeerde enkel dat illegalen geen uitkering krijgen.

Ik ben tegen illegalen in de zin dat men die mensen gewoon vrij moet laten te gaan werken en wonen waar ze dat zelf willen. Open markt geld ook voor de arbeidsmarkt, anders werkt het niet.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2005, 02:11   #26
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Een tijdlang genoten uitgeprocedeerde asielzoekers soms wel een uitkering van het OCMW. Het was geen recht, maar wel een mogelijkheid. Nu is dat onmogelijk, ik weet niet meer precies sinds wanneer. Ze krijgen nu hoogstens nog een voedselpakket of zo.
Dat zijn tijdelijke randgevalletjes van illegalen. Er zijn amper 10,000 asielzoekers per jaar. De echte illegaal is geen asielzoeker, die komt hier gewoon naartoe in hoop een beter bestaan op te bouwen.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2005, 02:20   #27
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Dat zijn tijdelijke randgevalletjes van illegalen. Er zijn amper 10,000 asielzoekers per jaar. De echte illegaal is geen asielzoeker, die komt hier gewoon naartoe in hoop een beter bestaan op te bouwen.
Tja, maar je kunt geen muur rond het land bouwen om te zorgen dat er niemand meer binnengeraakt. Elders heb ik hetzelfde al besproken met Predator. Het is moeilijk een oplossing te vinden zolang men blijft redeneren in nationalistische opvattingen, waardoor men altijd een situatie blijft creëren van mensen met en mensen zonder papieren. Maar zijn het niet allemaal mensen en met welk recht veroordelen wij iemand die hierheen komt in de hoop een beter bestaan op te bouwen ?
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2005, 02:22   #28
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Ik denk dat je me verkeerd begrijpt. Ik confirmeerde enkel dat illegalen geen uitkering krijgen.

Ik ben tegen illegalen in de zin dat men die mensen gewoon vrij moet laten te gaan werken en wonen waar ze dat zelf willen. Open markt geld ook voor de arbeidsmarkt, anders werkt het niet.
Dus je vindt dat er een vrij verkeer van personen en arbeidskrachten moet zijn ?
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2005, 03:08   #29
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Dus je vindt dat er een vrij verkeer van personen en arbeidskrachten moet zijn ?
Ik vind dat niet, het is een feit dat dat economisch beter zou zijn.

Maatschappelijk moet je dan wat sleutelen aan je sociale zekerheid, maar dat kan geen bezwaar zijn.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2005, 03:09   #30
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Tja, maar je kunt geen muur rond het land bouwen om te zorgen dat er niemand meer binnengeraakt. Elders heb ik hetzelfde al besproken met Predator. Het is moeilijk een oplossing te vinden zolang men blijft redeneren in nationalistische opvattingen, waardoor men altijd een situatie blijft creëren van mensen met en mensen zonder papieren. Maar zijn het niet allemaal mensen en met welk recht veroordelen wij iemand die hierheen komt in de hoop een beter bestaan op te bouwen ?
Er moet helemaal geen muur zijn, er moet zelfs geen grenspost zijn.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2005, 03:39   #31
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Er moet helemaal geen muur zijn, er moet zelfs geen grenspost zijn.
Ben je het dan met me eens of wat ?
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2005, 07:10   #32
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Tja, maar je kunt geen muur rond het land bouwen om te zorgen dat er niemand meer binnengeraakt. Elders heb ik hetzelfde al besproken met Predator. Het is moeilijk een oplossing te vinden zolang men blijft redeneren in nationalistische opvattingen, waardoor men altijd een situatie blijft creëren van mensen met en mensen zonder papieren. Maar zijn het niet allemaal mensen en met welk recht veroordelen wij iemand die hierheen komt in de hoop een beter bestaan op te bouwen ?
Voor mensen (in 't algemeen) die zelf weigeren bij te dragen tot het creëeren van middelen die dat allemaal mogelijk moeten maken, is het natuurlijk gemakkelijk steeds om rechten te schreeuwen...
Over plichten hoor ik die nooit praten... Dat zal dan wazarschijnlijk wel niet in de grondwet staan...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2005, 07:23   #33
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE
Voor mensen (in 't algemeen) die zelf weigeren bij te dragen tot het creëeren van middelen die dat allemaal mogelijk moeten maken, is het natuurlijk gemakkelijk steeds om rechten te schreeuwen...
Over plichten hoor ik die nooit praten... Dat zal dan wazarschijnlijk wel niet in de grondwet staan...
Heel origineel weer
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2005, 13:07   #34
Yossarian
Parlementslid
 
Yossarian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 1.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guderian
Daar is dat belachelijk en asociaal rechts egoïsme weer...


Afijn, alle uitkeringen afschaffen voor vreemdelingen: ja. Sociale bijstand en steun voor het eigen volk: verhogen, verbeteren, uitbreiden. Hoog tijd dat het groot-kapitaal deftig aangepakt wordt op Europees niveau.
definieer "vreemdelingen"
definieer "eigen volk"
definieer "groot-kapitaal"
definieer "aanpakken"
Yossarian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2005, 15:06   #35
prutske
Burgemeester
 
prutske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Er moet helemaal geen muur zijn, er moet zelfs geen grenspost zijn.
In de US zijn er toch ook grensposten tussen de verschillede staten?
__________________
beste groeten en hou het gezellig.
prutske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2005, 18:01   #36
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus
Sociale uitkeringen zijn verslavend en werken vaak luiheid in de hand (zie http://forum.politics.be/showthread.php?t=30999).
Cynicus, de enige op dit forum die constant verwijst naar zijn/haar eerdere posts en deze tracht naar voor te schuiven als zijnde een onweerlegbaar bewijs.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus
Wie van een sociale uitkering (over)leeft, blijkt soms nogal vlug te vergeten dat werken nog steeds de normale manier is om geld te verdienen.
Laat die 'haakjes' maar achterwege. Het is overleven, niet leven. Of denk je soms dat je een luizenleven kunt hebben van een OCMW uitkering?
__________________
Etiam si omnes, ego non.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2005, 18:10   #37
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus
Alleen arbeid kan de bestaansonzekeren bevrijden uit hun lamentabele situarie. In ons land leven er ongeveer 1 miljoen werkbekwamen van een uitkering.
Het ogenblik waar we allemaal vol spanning op hebben zitten wachten. Cynicus gaat ons eens haarfijn uit de doeken doen waar die 1 miljoen werkbekwamen zich verstoppen en waar en op welke wijze we 1 miljoen jobs ergens kunnen vinden.

Kom er toch eens gewoonweg voor uit, zeg. Je koestert een grenzeloze haat tegenover steuntrekkers en werklozen. Laat al die mooie praatjes, waarin je je zogezegd "bezorgd" bent aangaande het lot van werklozen, maar achterwege. Het is pure hypocrisie.
__________________
Etiam si omnes, ego non.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2005, 20:55   #38
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Veel mensen weten schijnbaar nog niet dat illegale vreemdelingen allang geen uitkering meer krijgen. HEt verhaaltje dat die mensen hier nog van een OCMW-uitkering genieten wordt alleen maar in stand gehouden door Vl.Bl. en aanverwanten om het racisme te promoten.
Denk je anders dat die illegale vreemdelingen opgevangen moesten worden in kraakpanden door kleine obscure groepjes van welmenende en goedbedoelende anarchisten ?
1. Het gaat hier niet om illegalen, maar om gastarbeiders en hun nakomelingen. Dikwijls met 12 kinderen per gezin, die mooie pree's opstrijken van de kinderbijslag of andere uitkeringen. Dit kan niet. Vreemdelingen zouden zelfs een taks moeten betalen op het aantal kinderen die ze hebben, die we dan in de vorm van extra kinderbijslag doorstorten aan ons eigen volk. In afwachting van hun terugkeer naar de landen van herkomst, dient er een eigen SZ-systeem te bestaan voor vreemdelingen, die ze zelf bekostigen.
2. Illegalen krijgen nog steeds hulp, zij het dan vnl niet-financiële, en ook dat moet afgeschaft worden.
3. Tegen anarchisten en hun kraakpanden moet genadeloos hard opgetreden worden, wat mij betreft afbraak zonder verwittiging, met dat krakersgespuis erin.
Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2005, 20:56   #39
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yossarian
definieer "vreemdelingen"
definieer "eigen volk"
definieer "groot-kapitaal"
definieer "aanpakken"
Je bent nét een beetje teveel een sulletje om mij te mogen commanderen.
Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 juni 2005, 20:59   #40
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw
Deze uitspraak is uiteraard wel verstandig. Het wetsvoorstel Decroly bijvoorbeeld voorziet in een extra belasting van 1 % op grote kapitalen boven de 372.000 Euro. En inderdaad: de prijs van je huis is daar NIET bij inbegrepen, anders zou het weer een maatregel zijn die de zuinige en spaarzame arbeiders treft, die heel hun leven werken om een huisje te hebben.

Volgende tekst bevat heel wat meer uitleg:

http://www.indymedia.be/print.php?id=78233

Ben jij daarmee akkoord, Guderian ?
Het is de evidentie zelve dat de rijksten ook meer bijdragen aan de gemeenschap, aan wie ze tenslotte alles te danken hebben.
Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be