Bij wijze van experiment sommige sociale uitkeringen eens 2 maanden afschaffen

Cynicus · 5 juni 2005, 08:40

Sociale uitkeringen zijn verslavend en werken vaak luiheid in de hand (zie http://forum.politics.be/showthread.php?t=30999). Wie van een sociale uitkering (over)leeft, blijkt soms nogal vlug te vergeten dat werken nog steeds de normale manier is om geld te verdienen. Alleen arbeid kan de bestaansonzekeren bevrijden uit hun lamentabele situarie. In ons land leven er ongeveer 1 miljoen werkbekwamen van een uitkering. Dat weegt enorm zwaar op onze economie en op onze openbare financiën, en is op termijn sowieso toch niet houdbaar. Zonder zware ingrepen stevent onze sociale zekerheid regelrecht af op een faillissement. De passieve welvaartsstaat is dodelijk voor het economisch dynamisme. Werkbekwamen die over(leven) van een passieve sociale uitkering, nemen vaak geen initiatieven meer om iets te doen aan die passieve afhankelijkheidspositie, en zij vormen een blok aan het been van de werkende bevolking. Ik weiger echter te geloven dat de ruim 1 miljoen werkbekwamen die momenteel leven van een uitkering, verloren zouden zijn voor de arbeidsmarkt en/of niet meer in staat zouden zijn om zelf initiatieven te nemen. Alleen hebben velen daartoe misschien een extra duwtje in de rug voor nodig. Misschien zouden we eens kunnen overwegen om bij wijze van eenmalige besparingsmaatregel en bij wijze van experiment de sociale uitkeringen voor werkbekwamen eens gedurende 2 maanden af te schaffen ten einde hen aan te moedigen om hun zin voor creativiteit en hun zin voor initiatief wat aan te scherpen. 2 maanden is een korte periode die best wel te overbruggen valt. Een dergelijke eenmalige maatregel zou de toestand van onze openbare financiën aanzienlijk verbeteren, en zou waarschijnlijk leiden tot aanzienlijk meer economisch dynamisme. Een dergelijk experiment zou voor de economische wetenschap tevens een zeer interessant studieobject zijn en zou ons heel wat interessante inzichten kunnen verschaffen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Cynicus on 05-06-2005 at 09:44
Reason:
--------------------------------

Sociale uitkeringen zijn verslavend en werken vaak luiheid in de hand (zie http://forum.politics.be/showthread.php?t=30999). Wie van een sociale uitkering (over)leeft, blijkt soms nogal vlug te vergeten dat werken nog steeds de normale manier is om geld te verdienen. Alleen arbeid kan de bestaansonzekeren bevrijden uit hun lamentabele situarie. In ons land leven er ongeveer 1 miljoen werkbekwamen van een uitkering. Dat weegt enorm zwaar op onze economie en op onze openbare financiën, en is op termijn sowieso toch niet houdbaar. Zonder zware ingrepen stevent onze sociale zekerheid regelrecht af op een faillissement. De passieve welvaartsstaat is dodelijk voor het economisch dynamisme. Werkbekwamen die over(leven) van een passieve sociale uitkering, nemen vaak geen initiatieven meer om iets te doen aan die passieve afhankelijkheidspositie, en zij vormen een blok aan het been van de werkende bevolking. Ik weiger echter te geloven dat de ruim 1 miljoen werkbekwamen die momenteel leven van een uitkering, verloren zouden zijn voor de arbeidsmarkt en/of niet meer in staat zouden zijn om zelf initiatieven te nemen. Alleen hebben velen daartoe misschien een extra duwtje in de rug voor nodig. Misschien zouden we eens kunnen overwegen om bij wijze van eenmalige besparingsmaatregel en bij wijze van experiment de sociale uitkeringen voor werkbekwamen eens gedurende 2 maanden af te schaffen ten einde hen aan te moedigen om hun zin voor creativiteit en hun zin voor initiatief wat aan te scherpen. 2 maanden is een korte periode die best wel te overbruggen valt. Een dergelijke eenmalige maatregel zou de toestand van onze openbare financiën aanzienlijk verbeteren, en zou waarschijnlijk leiden tot aanzienlijk meer economisch dynamisme. Een dergelijk experiment zou voor de economische wetenschap tevens een zeer interessant studieobject zijn en zou ons heel wat interessante inzichten kunnen verschaffen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Sociale uitkeringen zijn verslavend en werken vaak luiheid in de hand (zie http://forum.politics.be/showthread.php?t=30999). Wie van een sociale uitkering (over)leeft, blijkt soms nogal vlug te vergeten dat werken nog steeds de normale manier is om geld te verdienen. Alleen arbeid kan de bestaansonzekeren bevrijden uit hun lamentabele situarie. In ons land leven er ongeveer 1 miljoen werkbekwamen van een uitkering. Dat weegt enorm zwaar op onze economie en op onze openbare financiën, en is op termijn sowieso toch niet houdbaar. Zonder zware ingrepen stevent onze sociale zekerheid regelrecht af op een faillissement. De passieve welvaartsstaat is dodelijk voor het economisch dynamisme. Werkbekwamen die over(leven) van een passieve sociale uitkering, nemen vaak geen initiatieven meer om iets te doen aan die passieve afhankelijkheidspositie, en zij vormen een blok aan het been van de werkende bevolking. Ik weiger echter te geloven dat de ruim 1 miljoen werkbekwamen die momenteel leven van een uitkering verloren zouden zijn voor de arbeidsmarkt en/of niet meer in staat zouden zijn om zelf initiatieven te nemen. Alleen hebben velen daartoe misschien een extra duwtje in de rug voor nodig. Misschien zouden we eens kunnen overwegen om bij wijze van eenmalige besparingsmaatregel en bij wijze van experiment de sociale uitkeringen voor werkbekwamen eens gedurende 2 maanden af te schaffen ten einde hen aan te moedigen om hun zin voor creativiteit en hun voor initiatief wat aan te scherpen. 2 maanden is een korte periode die best wel te overbruggen valt. Een dergelijke eenmalige maatregel zou de toestand van onze openbare financiën aanzienlijk verbeteren, en zou waarschijnlijk leiden tot aanzienlijk meer economisch dynamisme. Een dergelijk experiment zou voor de economische wetenschap tevens een zeer interessant studieobject zijn en ons heel wat interessante inzichten zou kunnen verschaffen.[/size]

[/edit]

Mambo · 5 juni 2005, 10:22

Hup daar gaan de gezinsschulden alweer de hoogte in.

Het Skill Effect · 5 juni 2005, 13:24

zever

Sergei · 5 juni 2005, 13:32

en anti sociaal.

Bhairav · 5 juni 2005, 13:39

En "cynisch".
*geeuw*

King of beggars and fleas · 5 juni 2005, 14:13

Cynicus roept weer op tot geweld ![edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 05-06-2005 at 15:14
Reason:
--------------------------------

Cynicus roept weer op tot geweld ![/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Cynicus roept op tot geweld ![/size]

[/edit]

Het Skill Effect · 5 juni 2005, 14:14

de masochist!

Chipie · 5 juni 2005, 14:22

In de grond heeft hij/zij natuurlijk gelijk...
Maar dat weten we... eens in de grond krijgen de meesten gelijk...

Guderian · 5 juni 2005, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Sociale uitkeringen zijn verslavend en werken vaak luiheid in de hand (zie http://forum.politics.be/showthread.php?t=30999). Wie van een sociale uitkering (over)leeft, blijkt soms nogal vlug te vergeten dat werken nog steeds de normale manier is om geld te verdienen. Alleen arbeid kan de bestaansonzekeren bevrijden uit hun lamentabele situarie. In ons land leven er ongeveer 1 miljoen werkbekwamen van een uitkering. Dat weegt enorm zwaar op onze economie en op onze openbare financiën, en is op termijn sowieso toch niet houdbaar. Zonder zware ingrepen stevent onze sociale zekerheid regelrecht af op een faillissement. De passieve welvaartsstaat is dodelijk voor het economisch dynamisme. Werkbekwamen die over(leven) van een passieve sociale uitkering, nemen vaak geen initiatieven meer om iets te doen aan die passieve afhankelijkheidspositie, en zij vormen een blok aan het been van de werkende bevolking. Ik weiger echter te geloven dat de ruim 1 miljoen werkbekwamen die momenteel leven van een uitkering, verloren zouden zijn voor de arbeidsmarkt en/of niet meer in staat zouden zijn om zelf initiatieven te nemen. Alleen hebben velen daartoe misschien een extra duwtje in de rug voor nodig. Misschien zouden we eens kunnen overwegen om bij wijze van eenmalige besparingsmaatregel en bij wijze van experiment de sociale uitkeringen voor werkbekwamen eens gedurende 2 maanden af te schaffen ten einde hen aan te moedigen om hun zin voor creativiteit en hun zin voor initiatief wat aan te scherpen. 2 maanden is een korte periode die best wel te overbruggen valt. Een dergelijke eenmalige maatregel zou de toestand van onze openbare financiën aanzienlijk verbeteren, en zou waarschijnlijk leiden tot aanzienlijk meer economisch dynamisme. Een dergelijk experiment zou voor de economische wetenschap tevens een zeer interessant studieobject zijn en zou ons heel wat interessante inzichten kunnen verschaffen.

Daar is dat belachelijk en asociaal rechts egoïsme weer...

Afijn, alle uitkeringen afschaffen voor vreemdelingen: ja. Sociale bijstand en steun voor het eigen volk: verhogen, verbeteren, uitbreiden. Hoog tijd dat het groot-kapitaal deftig aangepakt wordt op Europees niveau.

de limburgse leeuw · 5 juni 2005, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Daar is dat belachelijk en asociaal rechts egoïsme weer...

Afijn, alle uitkeringen afschaffen voor vreemdelingen: ja. Sociale bijstand en steun voor het eigen volk: verhogen, verbeteren, uitbreiden. Hoog tijd dat het groot-kapitaal deftig aangepakt wordt op Europees niveau.

Veel mensen weten schijnbaar nog niet dat illegale vreemdelingen allang geen uitkering meer krijgen. HEt verhaaltje dat die mensen hier nog van een OCMW-uitkering genieten wordt alleen maar in stand gehouden door Vl.Bl. en aanverwanten om het racisme te promoten.
Denk je anders dat die illegale vreemdelingen opgevangen moesten worden in kraakpanden door kleine obscure groepjes van welmenende en goedbedoelende anarchisten ?

de limburgse leeuw · 5 juni 2005, 17:18

[quote=Guderian Hoog tijd dat het groot-kapitaal deftig aangepakt wordt op Europees niveau.[/QUOTE]

Deze uitspraak is uiteraard wel verstandig. Het wetsvoorstel Decroly bijvoorbeeld voorziet in een extra belasting van 1 % op grote kapitalen boven de 372.000 Euro. En inderdaad: de prijs van je huis is daar NIET bij inbegrepen, anders zou het weer een maatregel zijn die de zuinige en spaarzame arbeiders treft, die heel hun leven werken om een huisje te hebben.

Volgende tekst bevat heel wat meer uitleg:

http://www.indymedia.be/print.php?id=78233

Ben jij daarmee akkoord, Guderian ?

prutske · 5 juni 2005, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Veel mensen weten schijnbaar nog niet dat illegale vreemdelingen allang geen uitkering meer krijgen. HEt verhaaltje dat die mensen hier nog van een OCMW-uitkering genieten wordt alleen maar in stand gehouden door Vl.Bl. en aanverwanten om het racisme te promoten.
Denk je anders dat die illegale vreemdelingen opgevangen moesten worden in kraakpanden door kleine obscure groepjes van welmenende en goedbedoelende anarchisten ?

Een illegaal hoeft niets te krijgen,illegaal is illegaal en niet anders.Die moeten worden opgespoort en terrug gestuurd.En als ze niets krijgen zoals jij zegt,hoe kunnen ze dan die huishuren betalen zoals van de week op tv,250euro voor een plaatske in de kelder(bij turkse eigenaars nota bene)mag ook wel gezegd worden
Ze zullen wel moeten gaan zwart werken of gaan stelen zeker.8)

de limburgse leeuw · 5 juni 2005, 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door prutske

Een illegaal hoeft niets te krijgen,illegaal is illegaal en niet anders.Die moeten worden opgespoort en terrug gestuurd.En als ze niets krijgen zoals jij zegt,hoe kunnen ze dan die huishuren betalen zoals van de week op tv,250euro voor een plaatske in de kelder(bij turkse eigenaars nota bene)mag ook wel gezegd worden
Ze zullen wel moeten gaan zwart werken of gaan stelen zeker.8)

Dat de meeste illegalen werken, dat is een feit. Ze moeten wel, al was het maar om te overleven. Maar er bestaat geen 'nationale' oplossing voor dit probleem. Alleen mondiaal kan het opgelost worden, door de mensen in hun thuislanden betere kansen te geven en ze hun eigen ontwikkeling te laten volgen in de richting die hen het beste ligt. De afschaffing van de WHO en de Wereldbank zou al een goed begin zijn. Of zijn zij niet verantwoordelijk voor het westers protectionisme t.o.v. de 'ontwikkelingslanden' ?

We werken ons samen in de stront of we komen er samen uit. Oorlog is dus ook geen oplossing, het leidt alleen maar tot een toename van vluchtelingen in Europa. Eigenlijk zouden we alle mensen uit Afghanistan, Irak enz. beter doorverwijzen naar de USA en UK. En hen verplichten te zorgen voor de slachtoffers die zij maken.
De 'illegalen' zijn ook mensen, of je dat nu wil of niet. Zij hebben het natuurrecht om zichzelf te verbeteren of te zoeken naar een oplossing voor hun problemen. Ik kan niet boos zijn op iemand die hierheen komt, want het kan een ondernemingslustig persoon zijn die gewoon tracht zijn positie wat te verbeteren.
Als je ze allemaal wil opsporen en terugsturen, dan ben je nog wel even bezig, vrees ik. En ook dat zal kapitalen kosten.

Ik begrijp je kritiek en onvrede met de situatie. Maar ik zie er niet direct een oplossing voor.

prutske · 5 juni 2005, 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Dat de meeste illegalen werken, dat is een feit. Ze moeten wel, al was het maar om te overleven. Maar er bestaat geen 'nationale' oplossing voor dit probleem. Alleen mondiaal kan het opgelost worden, door de mensen in hun thuislanden betere kansen te geven en ze hun eigen ontwikkeling te laten volgen in de richting die hen het beste ligt. De afschaffing van de WHO en de Wereldbank zou al een goed begin zijn. Of zijn zij niet verantwoordelijk voor het westers protectionisme t.o.v. de 'ontwikkelingslanden' ?

We werken ons samen in de stront of we komen er samen uit. Oorlog is dus ook geen oplossing, het leidt alleen maar tot een toename van vluchtelingen in Europa. Eigenlijk zouden we alle mensen uit Afghanistan, Irak enz. beter doorverwijzen naar de USA en UK. En hen verplichten te zorgen voor de slachtoffers die zij maken.
De 'illegalen' zijn ook mensen, of je dat nu wil of niet. Zij hebben het natuurrecht om zichzelf te verbeteren of te zoeken naar een oplossing voor hun problemen. Ik kan niet boos zijn op iemand die hierheen komt, want het kan een ondernemingslustig persoon zijn die gewoon tracht zijn positie wat te verbeteren.
Als je ze allemaal wil opsporen en terugsturen, dan ben je nog wel even bezig, vrees ik. En ook dat zal kapitalen kosten.

Ik begrijp je kritiek en onvrede met de situatie. Maar ik zie er niet direct een oplossing voor.

De oplossing is de wet laten werken en respecteren,anders moeten er geen wetten zijn?

Bobke · 5 juni 2005, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Dat de meeste illegalen werken, dat is een feit. Ze moeten wel, al was het maar om te overleven.

En dat terwijl er geen werk te vinden is.
Raar.

de limburgse leeuw · 5 juni 2005, 23:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

En dat terwijl er geen werk te vinden is.
Raar.

Zwart werk aan 3.50 Euro per uur, zwaar en vuil werk, dat is er wel te krijgen, natuurlijk. Zonder veiligheid, zonder rechten, zonder verzekering, zonder zekerheid. Alleen verplichtingen.
Er is werk genoeg als je gratis wil werken of als je zegt dat je het goedkoper doet dan een ander.

de limburgse leeuw · 5 juni 2005, 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door prutske

De oplossing is de wet laten werken en respecteren,anders moeten er geen wetten zijn?

Wie schrijft de wetten en wie maakt de achterpoortjes ? En ten bate van wie ?
Alle Belgen hebben OP PAPIER dezelfde rechten, maar je hebt advocaten nodig om die rechten (en de achterpoortjes van de wet) te KOPEN.
Dat heet klassejustitie.

genehunter · 6 juni 2005, 00:25

Citaat:

je hebt advocaten nodig

Niemand houdt je tegen om zelf te pleiten of rechten te studeren.

Wetgeving is zo moeilijk niet, voor mij toch niet.

Citaat:

Zwart werk aan 3.50 Euro per uur, zwaar en vuil werk

De colruyt zoekt nog mijnwerkers voor achter de kassa.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by genehunter on 06-06-2005 at 01:25
Reason:
--------------------------------

Citaat:

je hebt advocaten nodig

Niemand houdt je tegen om zelf te pleiten of rechten te studeren.

Wetgeving is zo moeilijk niet, voor mij toch niet.

Citaat:

Zwart werk aan 3.50 Euro per uur, zwaar en vuil werk

De colruyt zoekt nog mijnwerkers voor achter de kassa.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

je hebt advocaten nodig

Niemand houdt je tegen om zelf te pleiten of rechten te studeren.

Wetgeving is zo moeilijk niet, voor mij toch niet.

Citaat:

Zwart werk aan 3.50 Euro per uur, zwaar en vuil werk

De colruyt zoekt nog mijnwerkers voor achter de kasse.[/size]

[/edit]

King of beggars and fleas · 6 juni 2005, 00:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door genehunter

Niemand houdt je tegen om zelf te pleiten of rechten te studeren.

Wetgeving is zo moeilijk niet, voor mij toch niet.

De colruyt zoekt nog mijnwerkers voor achter de kassa.

Ik heb nog schriftelijk bij colruyt gesoliciteerd - geen reactie - denk dat ze in mijnwerkers ook niet veel zullen zien.

de limburgse leeuw · 6 juni 2005, 00:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

Ik heb nog schriftelijk bij colruyt gesoliciteerd - geen reactie - denk dat ze in mijnwerkers ook niet veel zullen zien.

Ik hoop dat ze in Straatsburg tenminste gelijk krijgen, de ex-mijnwerkers van het Oostelijk bekken.

5 juni 2005, 17:18	#11
de limburgse leeuw Europees Commissaris Geregistreerd: 6 mei 2004 Locatie: limburg Berichten: 7.552	[quote=Guderian Hoog tijd dat het groot-kapitaal deftig aangepakt wordt op Europees niveau.[/QUOTE] Deze uitspraak is uiteraard wel verstandig. Het wetsvoorstel Decroly bijvoorbeeld voorziet in een extra belasting van 1 % op grote kapitalen boven de 372.000 Euro. En inderdaad: de prijs van je huis is daar NIET bij inbegrepen, anders zou het weer een maatregel zijn die de zuinige en spaarzame arbeiders treft, die heel hun leven werken om een huisje te hebben. Volgende tekst bevat heel wat meer uitleg: http://www.indymedia.be/print.php?id=78233 Ben jij daarmee akkoord, Guderian ? __________________ http://www.socialisme.be/lsp/

5 juni 2005, 10:22	#2
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Hup daar gaan de gezinsschulden alweer de hoogte in.

5 juni 2005, 13:24	#3
Het Skill Effect Banneling Geregistreerd: 15 mei 2003 Berichten: 7.917	zever

5 juni 2005, 13:32	#4
Sergei Burgemeester Geregistreerd: 25 mei 2005 Berichten: 581	en anti sociaal.

5 juni 2005, 13:39	#5
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	En "cynisch". geeuw

5 juni 2005, 14:14	#7
Het Skill Effect Banneling Geregistreerd: 15 mei 2003 Berichten: 7.917	de masochist!

5 juni 2005, 14:22	#8
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	In de grond heeft hij/zij natuurlijk gelijk... Maar dat weten we... eens in de grond krijgen de meesten gelijk...