Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 juni 2005, 14:10   #21
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Really?

Net na de val van Saddam was er anders totaal geen regering.. Geen bussen, geen vuilnisophaal-diensten, geen wegenwerken, geen water, geen electriciteit, geen politie, geen leger, geen verkeerslichten, geen wetten, geen regels, geen normen...

Kortom, de ideale anarchie.

Dat het gewone volk niet durfde buiten komen, bang om vermoord/verkracht/beroofd te worden zullen we er maar niet bijzeggen.
Really!

Dat is oorlog, de strijd om macht. Het heeft idd chaotische trekjes, maar het is een strijd om macht. Macht>< anarchie... Zeer logisch allemaal hoor.

Misschien moet ge uw maatschappelijk verantwoord beeld van anarchie eens opzij zetten en naar www.denar.be gaan.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:11   #22
camaris
Schepen
 
Geregistreerd: 19 mei 2004
Berichten: 449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Really?

Net na de val van Saddam was er anders totaal geen regering.. Geen bussen, geen vuilnisophaal-diensten, geen wegenwerken, geen water, geen electriciteit, geen politie, geen leger, geen verkeerslichten, geen wetten, geen regels, geen normen...

Kortom, de ideale anarchie.

Dat het gewone volk niet durfde buiten komen, bang om vermoord/verkracht/beroofd te worden zullen we er maar niet bijzeggen.
Ze zouden in feite een reisbureau kunnen openen dat anarchisten een prachtvakantie aanbied in dergelijke gebieden. Ze hoeven alleen te kijken waar Amerika de volgende keer een democratie gaat installeren, en dan vlug vlug boeken, vlieger op en naar ginder. De anarchisten die het overleefd hebben mogen hun reisverslag hier dan komen vertellen aan de anarchisten die niet genoeg geld hadden om mee te gaan .
camaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:12   #23
camaris
Schepen
 
Geregistreerd: 19 mei 2004
Berichten: 449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav
Really!

Dat is oorlog, de strijd om macht. Het heeft idd chaotische trekjes, maar het is een strijd om macht. Macht>< anarchie... Zeer logisch allemaal hoor.

Misschien moet ge uw maatschappelijk verantwoord beeld van anarchie eens opzij zetten en naar www.denar.be gaan.
Hoe voorkomen dat er binnen de anarchie niet naar macht gestreefd zal worden?
camaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:12   #24
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Nog zo iemand die alles weet van anarchie...
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:14   #25
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door camaris
Hoe voorkomen dat er binnen de anarchie niet naar macht gestreefd zal worden?
Niet. Dat hoeft ook niet: hoe meer mensen dat doen, hoe beter: het individualisme waar sommige zwartzakken voor huiveren is daar een goed voorbeeld van.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:14   #26
camaris
Schepen
 
Geregistreerd: 19 mei 2004
Berichten: 449
Standaard

U zegt dat anarchie en macht tegenover elkaar staan. Kan zijn, maar waarom zou er niemand in uw anarchie naar meer macht willen grijpen. Lijkt me niet zo ongewoon vermits zowat alle relaties tussen mensen in zekere zin wel op macht gebaseerd zijn...
camaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:16   #27
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door camaris
Ze zouden in feite een reisbureau kunnen openen dat anarchisten een prachtvakantie aanbied in dergelijke gebieden. Ze hoeven alleen te kijken waar Amerika de volgende keer een democratie gaat installeren, en dan vlug vlug boeken, vlieger op en naar ginder. De anarchisten die het overleefd hebben mogen hun reisverslag hier dan komen vertellen aan de anarchisten die niet genoeg geld hadden om mee te gaan .
Ah maar wacht....

Ik denk dat Bhairav een anarchie bedoelt waar iedereen hand in hand over de verwaarloosde straten wandelen, waar iedereen zo high is van cannabis dat mensen niet ingeven in hun natuurlijke aard groepjes te vormen om de zwakkeren te bestelen en zichzelf te verrijken, waar stromend water en electriciteit vanzelfsprekend is, enzoverder...

Een beetje een samenleving van Eloi dus
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:17   #28
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Anarchie kan nooit lukken over een normale populatie. Alleen bij een kunstmatig geselecteerde groep kan het even standhouden en dan valt het uit elkaar.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:18   #29
Meia noite
Provinciaal Gedeputeerde
 
Meia noite's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 december 2004
Berichten: 928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Really?

Net na de val van Saddam was er anders totaal geen regering.. Geen bussen, geen vuilnisophaal-diensten, geen wegenwerken, geen water, geen electriciteit, geen politie, geen leger, geen verkeerslichten, geen wetten, geen regels, geen normen...

Kortom, de ideale anarchie.

Dat het gewone volk niet durfde buiten komen, bang om vermoord/verkracht/beroofd te worden zullen we er maar niet bijzeggen.
Lees eens eerst een werk over anarchisme voor u dergelijke nonsns neerpent.
Meia noite is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:19   #30
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Niks is eeuwig, exodus: anarchie en orde wisselen elkaar af.
Maar anarchie is wat ons allemaal toekomt, mede doordat sommigen dit nuanceren met hun burgerlijk bakkes.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:20   #31
camaris
Schepen
 
Geregistreerd: 19 mei 2004
Berichten: 449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Meia noite
Lees eens eerst een werk over anarchisme voor u dergelijke nonsns neerpent.
Heeft u dan een manier om te voorkomen dat er binnen een anarchie iemand (of een bepaalde groep) de macht gaat trachten te grijpen?
camaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:21   #32
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Ah maar wacht....

Ik denk dat Bhairav een anarchie bedoelt waar iedereen hand in hand over de verwaarloosde straten wandelen, waar iedereen zo high is van cannabis dat mensen niet ingeven in hun natuurlijke aard groepjes te vormen om de zwakkeren te bestelen en zichzelf te verrijken, waar stromend water en electriciteit vanzelfsprekend is, enzoverder...

Een beetje een samenleving van Eloi dus
Niet echt, maar geef toe dat in zo'n samenleving gij wel vrij zwak is.
Ga nog wat klachten indienen tegen de Kammenstraat in A'pen...
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:21   #33
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Anarchisten worden trouwens soms gebruikt om het gewone volk te onderdrukken , het "bankschroef" principe. Druk van bovenaan via de regering en druk via onderaan via de anarchisten,...
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:21   #34
Meia noite
Provinciaal Gedeputeerde
 
Meia noite's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 december 2004
Berichten: 928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Anarchie kan nooit lukken over een normale populatie. Alleen bij een kunstmatig geselecteerde groep kan het even standhouden en dan valt het uit elkaar.
tenminste één zinnige reactie.

Het is waar dat anarchisme nooit zal lukken op één grote schaal. Maar anarchisme vertrekt dan ook vanuit zo klein mogelijke gemeenschappen qua staatsstructuur (niet qua economie)
Meia noite is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:21   #35
camaris
Schepen
 
Geregistreerd: 19 mei 2004
Berichten: 449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav
Niks is eeuwig, exodus: anarchie en orde wisselen elkaar af.
Maar anarchie is wat ons allemaal toekomt, mede doordat sommigen dit nuanceren met hun burgerlijk bakkes.
Waar gaan we naartoe als de anarchie al niet meer genuanceerd mag worden?
camaris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:24   #36
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door camaris
Waar gaan we naartoe als de anarchie al niet meer genuanceerd mag worden?
Naar nog meer anarchie misschien?
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:24   #37
Meia noite
Provinciaal Gedeputeerde
 
Meia noite's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 december 2004
Berichten: 928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door camaris
Heeft u dan een manier om te voorkomen dat er binnen een anarchie iemand (of een bepaalde groep) de macht gaat trachten te grijpen?
Anarchisten weten heus wel dat hun systeem enkel kan bestaan bij consensus van de deelnemers. Dat is al een eerste voorzorgsmaatregel.

Ten tweede, zie ook naar mijn reactie dat het gebaseerd is op kleine staatsstructuren, liefst waar iedereen iedereen kent, sociale controle dus ipv miltaire of politionele controle.
Meia noite is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:25   #38
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Meia noite
Lees eens eerst een werk over anarchisme voor u dergelijke nonsns neerpent.
Anarchie = Geen regering

Tot voor kort was er een befaamd land waar er gewoonweg GEEN regering was. Namelijk Somalië. En wat zagen we daar? Milities die er de plak zwaaiden, en zelfs niet toelieten dat de VN voedsel brachten. En buiten geweren was er niets.


Nou kan je vanalles gaan ophemelen dat men in een anarchistisch systeem s'avonds liedjes komt zingen rond het kampvuur (want zonder regering is er niemand die de watervoorzieningen regelt, die electriciteit voorziet, want dat betaalt u met belastingen wat er niet is in anarchie), waar de plaatselijke bende-leider voedsel komt brengen van het veld, in plaats van u te beroven en uw dochters te verkrachten...


Maar het is en blijft een eerder filosofisch concept zoals Communisme. In praktijk is het nooit verwezenlijkt.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:27   #39
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Raven: dat zijn gewoon overheden die elkaar bevechten en die officieel geen overheid zijn. Klopt dus niet.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2005, 14:28   #40
camaris
Schepen
 
Geregistreerd: 19 mei 2004
Berichten: 449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Meia noite
Anarchisten weten heus wel dat hun systeem enkel kan bestaan bij consensus van de deelnemers. Dat is al een eerste voorzorgsmaatregel.

Ten tweede, zie ook naar mijn reactie dat het gebaseerd is op kleine staatsstructuren, liefst waar iedereen iedereen kent, sociale controle dus ipv miltaire of politionele controle.
Tja, in ideale omstandigheden zal het wel mogelijk zijn, maar ik denk dat die zo ver van de werkelijkheid liggen om ooit te kunnen ontstaan, laat staan lang te kunnen standhouden. Geef mij dan toch maar een idealisme dat iets beter haalbaar is.
camaris is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be