seksuele geaardheid van de fruitvlieg - Pagina 2

woffer · 14 juni 2005, 01:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Riksken

Wie is nu het vrouwtje?

Of volgens de termen van mijne cursus ethologie: wie is de buller/rider ?

Raf · 14 juni 2005, 05:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Riksken

Niet echt natuurlijk zou ik zeggen.

Een wetenschappelijk onderzoek is per definitie niet "natuurlijk", mijn beste; er is hier trouwens niemand die beweerd heeft van wel. Het "natuurlijke" zit 'em in het feit dat de seksuele geaardheid bepaald wordt door een gen (althans bij fruitvliegjes) en dat het dus niet bepaald wordt door "opvoeding". Het maakt deel uit van het eeuwigdurende nature versus nurture debat.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Riksken

Wie is nu het vrouwtje?

Pssssstt... Het zijn allebei mannetjes!

woffer · 14 juni 2005, 07:52

Citaat:

Een wetenschappelijk onderzoek is per definitie niet "natuurlijk", mijn beste; er is hier trouwens niemand die beweerd heeft van wel. Het "natuurlijke" zit 'em in het feit dat de seksuele geaardheid bepaald wordt door een gen (althans bij fruitvliegjes) en dat het dus niet bepaald wordt door "opvoeding". Het maakt deel uit van het eeuwigdurende nature versus nurture debat.

Dit is echt helemaal niet correct wat ge hier zegt... Zie: http://forum.politics.be/showpost.ph...72&postcount=4

Raf · 14 juni 2005, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door woffer

Dit is echt helemaal niet correct wat ge hier zegt... Zie: http://forum.politics.be/showpost.ph...72&postcount=4

En blijven die stieren "homoseksueel" nadat ze in een beter ingerichte stal terechtkwamen of nadat ze met enkele koeien in contact kwamen? Gaat het m.a.w. om tijdelijk gedrag ingevolge een ongewone situatie of om een blijvende gedragswijziging? In hoeverre is uw cursus "ethologie" trouwens van toepassing op het menselijk gedrag?

ancapa · 14 juni 2005, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Wie kan het wat schelen hoe jij iemand noemt? Het simpele feit is en blijft dat homoseksuele mensen zich wel degelijk kunnen voortplanten.

met die fruitvlieg dan

die komt op uw banaan zitten zeker

ancapa · 14 juni 2005, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Wie kan het wat schelen hoe jij iemand noemt? Het simpele feit is en blijft dat homoseksuele mensen zich wel degelijk kunnen voortplanten.

de enige man die ooit zwanger werd was Arnold schwarzenegger !! maar het was slechts film... een illusie blijft het wel ! 8)

Raf · 14 juni 2005, 19:46

Ancapa heeft het weer eens niet begrepen. Kan iemand het nog opbrengen om het hem uit te leggen? Ik niet meer in ieder geval...

TomB · 14 juni 2005, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ancapa heeft het weer eens niet begrepen. Kan iemand het nog opbrengen om het hem uit te leggen? Ik niet meer in ieder geval...

Zo moeilijk is het nu toch ook niet, allez, misschien voor hem wel ...

Raf · 14 juni 2005, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Zo moeilijk is het nu toch ook niet, allez, misschien voor hem wel ...

Voor mensen die hun wereldbeeld bepalen aan de hand van de films van Arnold Schwarzenegger vrees ik het ergste...

woffer · 14 juni 2005, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En blijven die stieren "homoseksueel" nadat ze in een beter ingerichte stal terechtkwamen of nadat ze met enkele koeien in contact kwamen? Gaat het m.a.w. om tijdelijk gedrag ingevolge een ongewone situatie of om een blijvende gedragswijziging? In hoeverre is uw cursus "ethologie" trouwens van toepassing op het menselijk gedrag?

Het ging hier waarschijnlijk om een tijdelijk gedrag denk ik, aleez, da stond er ni bij ma dat vermoed ik... Wat de toepassing op de mens ervan is: ongekend waarschijnlijk. Ik wilde met dit voorbeeld gewoon aantonen dat ge uit het voorbeeld van de fruitvlieg niet zomaar kunt besluiten dat homoseksualiteit genetisch bepaald is, zo simpel ist ni ....

Raf · 14 juni 2005, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door woffer

Het ging hier waarschijnlijk om een tijdelijk gedrag denk ik, aleez, da stond er ni bij ma dat vermoed ik... Wat de toepassing op de mens ervan is: ongekend waarschijnlijk. Ik wilde met dit voorbeeld gewoon aantonen dat ge uit het voorbeeld van de fruitvlieg niet zomaar kunt besluiten dat homoseksualiteit genetisch bepaald is, zo simpel ist ni ....

Toch wel. Dat heeft dit onderzoek nu precies aangetoond. Althans voor homoseksualiteit bij fruitvliegjes...

woffer · 14 juni 2005, 20:57

Citaat:

Toch wel. Dat heeft dit onderzoek nu precies aangetoond. Althans voor homoseksualiteit bij fruitvliegjes...

Maar neen helemaal niet! Jullie conclusietrekking is volledig verkeerd ! Dit onderzoek toont enkel dat een genetische wijziging homoseksualiteit kan voortbrengen. Maar hier stopt het, je mag de stelling niet omkeren en zeggen dat ALLE homoseksualiteit genetisch bepaald is, want hierover zegt dit onderzoek u niks...

Raf · 14 juni 2005, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door woffer

Maar neen helemaal niet! Jullie conclusietrekking is volledig verkeerd ! Dit onderzoek toont enkel dat een genetische wijziging homoseksualiteit kan voortbrengen. Maar hier stopt het, je mag de stelling niet omkeren en zeggen dat ALLE homoseksualiteit genetisch bepaald is, want hierover zegt dit onderzoek u niks...

Toch wel.

Raven · 14 juni 2005, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door woffer

Maar neen helemaal niet! Jullie conclusietrekking is volledig verkeerd ! Dit onderzoek toont enkel dat een genetische wijziging homoseksualiteit kan voortbrengen. Maar hier stopt het, je mag de stelling niet omkeren en zeggen dat ALLE homoseksualiteit genetisch bepaald is, want hierover zegt dit onderzoek u niks...

En dan nog een genetische wijziging die NIET natuurlijk heeft plaatsgevonden.

Men kan vandaag perfect via gen-manipulatie realiseren dat kinderen blond haar hebben, blauwe ogen, neigend naar het sportieve en minstens 1m90 groot. Als het Gnome van de mens volledig in kaart is gebracht(gelukkig nog niet voor morgen), dan kan men zelfs een mens laten geboren worden met 6 armen en 3 benen.

Toont men daarmee aan dat het natuurlijk is dat er zulke afwijkingen rondlopen, omdat ze het hebben kunnen fabriceren via direct inmengeling in de genen-keuken? Neen... Zulke experimenten bewijzen veel eerder het gebrek aan ethiek en beroeps-deontologie.

la_Principessa · 14 juni 2005, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

En dan nog een genetische wijziging die NIET natuurlijk heeft plaatsgevonden.

Niet in het fruitvliegen-geval. Wel bij de mensen. (of heb jij soms met genen liggen knoeien?)[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by la_Principessa on 14-06-2005 at 22:56
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

En dan nog een genetische wijziging die NIET natuurlijk heeft plaatsgevonden.

Niet in het fruitvliegen-geval. Wel bij de mensen. (of heb jij soms met genen liggen knoeien?)[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

En dan nog een genetische wijziging die NIET natuurlijk heeft plaatsgevonden.

Niet in het fruitvliegen-geval. Wel bij de mensen.[/size]

[/edit]

Andro · 14 juni 2005, 22:03

M.a.w kunnen we de Bidsprinkhaan (Mantis Religiosa) in vergelijking trekken met onze religieuze mensen.

[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Andromeda1968 on 14-06-2005 at 23:03
Reason:
--------------------------------

M.a.w kunnen we de Bidsprinkhaan (Mantis Religiosa) in vergelijking trekken met onze religieuze mensen.

[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

M.a.w kunnen we de Bidsprinkhaan (Mantis Religiosa) in vergelijking trekken met de religieuze mensen.

[/size]

[/edit]

Groentje-18 · 14 juni 2005, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Zulke experimenten bewijzen veel eerder het gebrek aan ethiek en beroeps-deontologie.

Dat is de terechtste opmerking die ik al onder deze topic gelezen heb! Hoef af.

Chipie · 15 juni 2005, 07:50

Heeft men dit al geprobeerd met fluitvliegen?

King of beggars and fleas · 15 juni 2005, 08:01

iemand zei hier al iets in die aard ?

stel dat alle stoere macho s morgen naar de oorlog gaan en daar omkomen

Dan zijn het de mietjes die alleen nog maar voor nageslacht kunnen zorgen

Zou de mensheid dan uitsterven - of zouden de macho s dan uitsterven

.

Gaat maar allemaal rap naar uwen oorlog dus !

Eigenlijk lost het probleem zichzelf op

De macho s maken mekaar kapot ( laten doen dus ! ) en de mietjes-genen blijven vanzelf over

het zal zalig leven zijn zonder macho s en al hun herrie !

Chipie · 15 juni 2005, 08:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

iemand zei hier al iets in die aard ?

stel dat alle stoere macho s morgen naar de oorlog gaan en daar omkomen

Dan zijn het de mietjes die alleen nog maar voor nageslacht kunnen zorgen

Zou de mensheid dan uitsterven - of zouden de macho s dan uitsterven

.

Gaat maar allemaal rap naar uwen oorlog dus !

Eigenlijk lost het probleem zichzelf op

De macho s maken mekaar kapot ( laten doen dus ! ) en de mietjes-genen blijven vanzelf over

het zal zalig leven zijn zonder macho s en al hun herrie !

Maar wie gaat dan de belanger van de armen verdedigen?

15 juni 2005, 08:01	#39
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	iemand zei hier al iets in die aard ? stel dat alle stoere macho s morgen naar de oorlog gaan en daar omkomen Dan zijn het de mietjes die alleen nog maar voor nageslacht kunnen zorgen Zou de mensheid dan uitsterven - of zouden de macho s dan uitsterven . Gaat maar allemaal rap naar uwen oorlog dus ! Eigenlijk lost het probleem zichzelf op De macho s maken mekaar kapot ( laten doen dus ! ) en de mietjes-genen blijven vanzelf over het zal zalig leven zijn zonder macho s en al hun herrie ! __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.

15 juni 2005, 07:50	#38
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Heeft men dit al geprobeerd met fluitvliegen?